作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板NBA
標題Re: [情報] Shams: JJ Redick 是湖人隊總教練領先者
時間Wed Jun 5 09:56:37 2024
推文講到一個前幾年的事，這篇補充一下。
※ 引述《thnlkj0665 (灰色地帶)》之銘言：
: 推 amadis01 : 之前姆斯要lue湖人不給 主要還是看珍妮吧 06/05 08:14
: → amadis01 : 可能珍妮喜歡鮮肉 紅屌看起來跟褲子馬一樣壞壞的 06/05 08:15
: 推 ki523898 : 又怪老闆了 Lue在快艇好好的幹嘛過來領繩 06/05 08:16
ki52板友
記錯時間點了，
「之前」不是指在快艇的Tyronn Lue。
是2018年結束了在騎士隊執教的Tyronn Lue(開季0-6被開除)。
那年姆斯離開騎士，以自由球員身份加盟湖人，
騎士開季六連敗，Lue就被開除了。
但該年湖人在Luke Walton的執教下，
再加上Magic Johnson的操盤，
最後在姆斯受傷後，球隊打不進季後賽(當年還沒有附加賽)。
季末Luke Walton走人，湖人要找新教練，是
「2019年四月」這個時間點的事。
那個時候傳出Lue要來湖人當總教練，
話題炒了一個月(因為沒進季後賽，四月就放假了)，
板上搜尋「Lue 湖」的話題是這麼長一串(圖大小心)：
https://i.imgur.com/XHKavDz.jpeg
有以下標題：
[情報] Shams:Tyronn Lue在面試中展現了他對湖人的深厚感情
[情報] Woj：湖人將在Monty與Lue之間決定新帥
[情報] WOJ: 可預期湖人選TY LUE執教
[情報] Woj：珍妮在面試中被Lue的湖人情結打動
這麼看來，Lue應該
穩了吧。
結果最後一夕翻盤。
□ [情報] 湖人與Lue已終止主帥一職的合約談判
□ [外絮] 因為合約長度 Lue與湖人談判破裂
□ [情報] 湖人認為Lue只能執教LBJ，Lue感覺被羞辱
最終，
湖人選了Frank Vogel當總教練。不是之前提到的「Monty或Lue」。
後來慢慢有些內容被記者報導浮出檯面，
"湖人不願意給Lue開出超過三年的合約"。
(這在NBA總教練很少見，Luke Walton都是拿五年約，那年湖人連Vogel都只給三年)
後來
Tyronn Lue去快艇當老河(Doc Rivers)的助教。
在季後賽第二輪，
快艇3-1領先被金塊連勝三場逆轉後，
老河走人，Lue接任總教，至今仍是快艇總教練。
Frank Vogel則是當年奪冠，但在湖人延長合約後(第二年)的隔年(第三年)仍遭開除，
後來
跟太陽簽下五年合約(5y31M)，一年後被開除。
(五年合約才是NBA總教練的常態)
算是一點往事回顧。
這邊就先不多談湖人管理組的問題了。
我只能說，請大家不要忘記珍妮巴斯其實只懂公關不懂籃球，
很多關於籃球方面的決定，
珍妮會去問她的顧問(檯面上)或是她的諮詢對象。
諮詢對象包括
禪師Phil Jackson跟湖人宿老Magic Johnson。
顧問則是
Rambis夫婦，也就是大家俗稱的閨蜜(Linda Rambis)跟她老公Kurt Rambis。
以上。
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1F：→ capsspac : 阿珍姨看人的眼光還真的是不行 06/05 09:58
這事說來話長(真的很長...)
Linda Rambis不是珍妮看人的問題，
Linda很有事務能力，是
老巴斯在1980年代指派給珍妮的副手。
甚至Linda的老公也是老巴斯幫她找的湖人球員Kurt Rambis(當年是綠葉苦工戴眼鏡)。
但
問題是Kurt Rambis轉型為制服組之後真的是慘不忍睹......
然後他又不願意只當個顧問，
Lue當時就有報導說湖人要求教練團要安插Kurt Rambis。
Vogel被開除那年，一次訪問被記者問到某10天合約球員要不要續留，
他居然講了實話
「你們要去問Kurt Rambis」，然後幾個月後他就被炒了。
2F：→ jazon : 這諮詢對象也太少XD 06/05 09:59
因為湖人的決策圈也很小。
湖人決策層就是四個人：
老闆Jeanie Buss
閨密Linda Rambis
閨密老公Kurt Rambis
最後才是Rob Pelinka
3F：推 fatfat5566 : X鼻X夫婦 06/05 09:59
4F：推 Mrlaba : 詹酸都知道啊 只是先罵LBJ,其他不重要 06/05 09:59
湖人高層的事可以從1980年代寫起了，當年LBJ還沒出生呢。
5F：→ Barbarian123: 反正都要開除的 簽那麼多年做什麼 珍妮這樣想的吧 06/05 10:00
6F：推 R2der : 其實大部分人都知道，但酸酸還是會繼續帶風向 06/05 10:01
7F：推 Fifteam : 湖人習慣開除教練，所以不能給長約 06/05 10:02
8F：→ EZ78 : 當初Shams說候選人有Lue 在快艇這邊被一堆記者笑XD 06/05 10:02
9F：→ Barbarian123: 難不成當年場場酸lue 毛巾架的不是姆咪 06/05 10:02
10F：→ EZ78 : 就一臉是為了流量才湊上去的名字 太陽就算了 06/05 10:03
11F：推 k960674 : 簡單來說巴斯家族的現況是Jeanie Buss隻手遮天 06/05 10:08
12F：→ k960674 : 只是表面上可能還是有家族投票這件事 06/05 10:08
印象中是六個兄弟姐妹，另外五個有三個站珍妮那邊的樣子？
剩下兩個應該是：大哥不管事、Jim被鬥走。
13F：→ Despairile : 簡單說 教練遴選在公布前 很有可能都是為了炒人氣 06/05 10:09
14F：推 ccccccccccc : Vogel也拿冠了 能說不虧吧 06/05 10:09
15F：推 roger2623900: 快艇給lue五年70M 湖人專找免洗的願意開多少XD 06/05 10:09
當年開給Lue是三年18M(一說19M)，談判破裂XD
16F：→ k960674 : #1ZwspC-S 這篇文章真的很推 06/05 10:10
17F：→ nnkj : 真湖迷會不會希望巴斯家族放過湖人 06/05 10:10
會，尤其是看到隔壁道奇。
18F：→ k960674 : 大概是整個巴斯家族現在只靠湖人了(? 06/05 10:11
19F：推 robf : 巴斯家族又不可能賣湖人 06/05 10:12
其實老巴斯活著的時候，
有陸續賣掉不少湖人股份來變現。
但他死前怕兒女跟他一樣，就
訂下了複雜的信託制度，讓兒女不能隨意動股份。
結果就是變成現在這樣整組卡死。
20F：推 kenclyde : 你認真了~這版的湖人破事一律推給LBJ 06/05 10:13
老詹(跟富堡)其實玩公關是玩不過Jeanie的，人家玩四十幾年了。
21F：推 fatfat5566 : 我只能說巴斯家放過湖人吧 06/05 10:15
老巴斯多半沒有預期到之後的NBA(與美國)進入到大頂薪時代(現在還要第二次)。
巴斯家族的財力沒辦法讓球隊跟其他願意砸錢的老闆競爭，
而珍妮這第二代也不願意丟面子，
避稅交易這種事湖人幾乎沒在做，寧可繳一點稅也要累犯加重。
真的很尷尬....
22F：推 kenclyde : 不過老詹離開湖人後,湖人的好日子也到頭了 06/05 10:17
23F：推 chiuihsun : vogel真可憐後來都要帶奇形陣容，幸好這次是5年約 06/05 10:18
24F：→ k960674 : 當年Vogel絕對慶幸湖人沒有組三巨頭 06/05 10:20
25F：推 roger2623900: 勇士的收益都能讓他們狂砸錢 湖人的收益有少到他們 06/05 10:20
26F：推 turnpoint : 姆斯應該都比女王有錢，只是球員不能兼老闆 06/05 10:20
27F：→ roger2623900: 很難扛奢侈稅嗎？ 06/05 10:20
勇士也會在該節稅的時候啟動節稅，甚至當年用「天」來計算球員薪資。
湖人永遠是大開大闔，豪門底氣，誰跟你節稅。
另外我覺得你太小看勇士的收益了，大通中心是超級金雞母啊。
勇士2022奪冠球季，營收七億美金這個數字快比紐約尼克+洛杉磯湖人還高了。
28F：推 ljk476820 : 推 家族經營就是這樣（嘆 06/05 10:28
29F：推 gglonkey : 還是很難理解全球湖迷那麼多為何賺的比勇士少那麼多 06/05 10:34
其實你講到關鍵點了：「全球」
NBA是聯盟至上，全球收益甚至你買的球衣，都是聯盟賺走，再均分給三十支球隊。
球隊要賺錢，主要還是要靠「自己的主場」，例如勇士跟尼克。
(但當年NBA收益不好時，養自己的主場也是會養到有財務問題，這是兩難)
湖人現在沒有自己的主場
快艇終於蓋好自己的主場
差別在這。
30F：推 holyhelm : 閨蜜小圈圈會選紅屌也是很令人意外 06/05 10:34
31F：→ holyhelm : 感覺沒甚麼交集啊 放爛亂選? 06/05 10:34
32F：→ holyhelm : 或是超便宜? 06/05 10:34
33F：→ RX11 : 搞不好最後沒選阿 先不要急著意外 06/05 10:34
34F：推 LBJKO : 決策圈版圖去年其實有點變化,Joey Jess Buss兩兄弟 06/05 10:40
35F：→ LBJKO : 有更多的參與跟話語(包含選秀也是如此) 06/05 10:40
一來還是珍妮家人，二來Rambis還是在核心。
36F：推 Aether13 : 能執教腿詹就不錯了 這咖教練殺手的實力真的很可怕 06/05 10:51
37F：推 kart : 教練殺手？？？？？酸酸話永遠可以把事實顛倒講 06/05 10:55
38F：→ Barbarian123: 姆咪跟湖迷又不同群人 也會在乎湖人盈利嗎 06/05 11:00
39F：→ Aether13 : 顛倒啥 這咖生涯待過的隊哪個教練沒被鬥 開除幾個 06/05 11:00
40F：→ Aether13 : 還顛倒講勒 我是沒聽過有教練說跟腿詹很好啦 06/05 11:02
41F：→ EZ78 : 蓋一次主場的錢可能可以租球場到整個NBA都倒了還沒 06/05 11:02
42F：→ EZ78 : 花完 所以不想蓋自己主場其實情有可原啦 06/05 11:02
43F：→ EZ78 : 不過熱門球隊=賺的多很多是很大的誤區就是 06/05 11:03
44F：→ EZ78 : 美國職業體育嘴巴說是資本主義實則社會主義的 都是 06/05 11:03
45F：→ EZ78 : 用大城市球隊賺的錢養小市場球隊 06/05 11:04
對，「均分」到很誇張的地步。
46F：推 kenclyde : LUE就是老詹找來但是湖人不太想要阿 06/05 11:05
47F：推 ThreeNG : 這樣還能奪冠也滿神奇的(≧▽≦) 06/05 11:05
48F：→ kenclyde : 跟詹酸講道理真的是......... 06/05 11:05
49F：推 c2578910 : 某A就不沾迷 看到LBJ出來跳一下很正常 06/05 11:06
50F：推 TKCH : 如果KOBE還在，或許也會被諮詢，會有點不同吧...... 06/05 11:07
51F：推 frankie30432: 超級詹粉 有沒有詹都會提到 每天都愛詹 作夢也夢詹 06/05 11:08
52F：→ c2578910 : 不過湖人的經營團隊沒跟著現代潮流的更迭，像隔壁ML 06/05 11:09
53F：→ c2578910 : B由超級豪華的經營團隊入駐真的可惜 06/05 11:09
湖人沒辦法，珍妮跟孫仲謀(AKA 孫十萬)一樣是不安全感很高的老闆。
所以她「只用親信」，也只能用親信。
54F：推 dog29635841 : 想問個 rambis在湖人有什麼豐功偉業嗎？ 06/05 11:13
球員時代拿下四個NBA總冠軍(包括一次連霸)，
他都是八人輪替之一，然後他的隊友叫Magic Johnson。
脫下球衣轉制服組後，跟著禪師拿了三連霸。
算起來他手上有湖人七個冠軍戒指吧，這算豐功偉業嗎。
55F：推 AbdulJabbar : 湖人從九零年代開始也只有銀狐跟禪師能在總教練的 06/05 11:14
56F：推 c2578910 : 大家一定想看豪門入駐歷史悠久的隊伍（ex道奇、大都 06/05 11:14
57F：→ AbdulJabbar : 位置上坐得久 Kobe生涯一半是禪師執教 剩下一半接 06/05 11:14
58F：→ c2578910 : 會）能操作到怎麼樣 06/05 11:14
59F：→ AbdulJabbar : 近一年一換了 06/05 11:14
60F：推 AbdulJabbar : 藍比斯也帶過湖人半季 靠著OK戰績還不差 後來跑去 06/05 11:18
61F：→ AbdulJabbar : 帶了灰狼兩年 15勝跟17勝 就沒然後了 06/05 11:18
62F：→ LBJKO : Rambis那半季的代理教練有個非常有趣的經歷~ 06/05 11:20
63F：→ LBJKO : 小蟲就是在那其中,最後也管控不了XDD 06/05 11:20
64F：推 cpks : 為什麼王桑連這個都知道... 06/05 11:23
65F：推 ginopun10477: 推 06/05 11:24
66F：推 kenclyde : 我感覺湖人早晚會被快艇壓過去 06/05 11:24
67F：→ ginopun10477: 難啦 需要非常長期的耕耘 才有機會 06/05 11:29
68F：推 coyoteY : 老詹走，補藍領中鋒，AD打4號，嗯。 06/05 11:29
69F：→ wi3414 : 湖人高層死循環 然後珍妮拜託不要再問魔術了 他打 06/05 11:31
70F：→ wi3414 : 球很強 但是下了球場言行根本超級老害 06/05 11:31
71F：推 mirac1e : 完全看不出不Chink有辦法帶得了湖人 06/05 11:32
72F：→ mirac1e : 就是靠關係進來而已 06/05 11:32
湖人高層哪一個不是靠關係....
Kurt Rambis：我老婆Linda是老闆閨蜜
Rob Pelinka：我以前是KOBE的經紀人
Jesse Buss：你好，我姐叫Jeanie，她是湖人老闆
73F：推 iamnotme : 這樣看來湖人還能弄到一個泡泡冠算是不錯的？ 06/05 11:43
74F：推 kaga1991 : 換過那麼多教練 稱個殺手不為過吧 06/05 11:48
75F：推 phantom : 我覺得湖迷放棄湖人比較快吧，何必這麼M呢？ 06/05 11:49
76F：推 ayubabbit : 湖人不是都會有人底薪投靠。 06/05 11:51
77F：→ hank13241 : 主要是選擇JJ，不是LBJ主導就是管理層為了LBJ選， 06/05 11:54
78F：→ hank13241 : 說以AD為主就像此地無銀三百兩 06/05 11:54
79F：推 dwiee : 應該說哪個教練能帶的好湖人 湖人的環境不太友善 06/05 11:55
80F：→ dwiee : 高層會插手 大牌球星要顧 球迷沒耐心 還要加個太子 06/05 11:56
81F：→ dwiee : 喔對 還有Worthy和魔術那幫老害 06/05 11:57
82F：推 holyhelm : 我能預期明年季中湖迷對為什麼選JJ的說法了.. 06/05 11:59
83F：→ holyhelm : 就沒人要來啊~>< 06/05 12:00
84F：推 asdfzx : 魔術強生就是被藍鼻屎夫婦鬥走的，藍鼻屎可謂隻手遮 06/05 12:03
85F：→ asdfzx : 天 06/05 12:03
86F：推 alan155511 : 現在有豪門的牌子但沒有豪門的財力 06/05 12:07
87F：→ roger2623900: 我能理解轉播費用均分奢侈稅均分 但是門票收益湖人 06/05 12:12
88F：→ roger2623900: 還是賺很大吧 就算輸勇士尼克不還是聯盟第三？ 怎 06/05 12:12
89F：推 swingingbear: 決策四顧問都不會看球啊 快樂小鳥跟殘師幹主管跟鄉 06/05 12:12
90F：→ roger2623900: 麼感覺湖人“現在”就特別窮 06/05 12:12
91F：→ swingingbear: 民沒兩樣 06/05 12:12
92F：推 ki523898 : 謝指正 但我指的其實是今年的這次 之前那次以Lue當 06/05 12:14
93F：→ ki523898 : 時的名聲不選很正常 06/05 12:14
94F：推 lerry555777 : 詹酸不會看這篇 繼續說Lbj掏空球隊 06/05 12:16
95F：→ allyourshit : 差別在於鮑莫那些大老闆有鈔能力 蓋球場啥的不眨眼 06/05 12:19
96F：→ EZ78 : 門票收益也不是全拿的 06/05 12:19
97F：→ allyourshit : 巴斯家只是家庭餐廳等級的財力 根本比不過鈔能力 06/05 12:19
98F：→ EZ78 : 賺的不會全部進你口袋 會比較多但沒大家想像的多 06/05 12:20
99F：→ allyourshit : 當初湖人想用球場卡快艇 鮑莫二話不說直接蓋球場 06/05 12:20
我記得好像是直接拿出20億美金還是多少的樣子，反正二話不說直接蓋下去。
100F：推 ki523898 : 中南海聽床師湖人版 06/05 12:22
102F：→ Aether13 : 都Penta了欸 這還是22年的 現在多了火腿 HEXA KILL 06/05 12:22
103F：→ allyourshit : 鮑莫可以給球員甚至教練頂薪 因為他M$股票多啊 06/05 12:23
104F：→ allyourshit : 鱸魚這教練約都不知道比球員時期拿的多多少了 06/05 12:24
105F：→ Aether13 : 繼續鬼扯跟腿詹沒關係 怎麼可能是我們不詹鍋插手 06/05 12:24
106F：→ Aether13 : 還是有哪個球星比腿詹這個HEXA殺手還厲害的來瞧瞧 06/05 12:25
107F：推 yannick80116: 蠻少的欸 06/05 12:41
108F：推 OsmanGo : 隨便一隻球隊20年都有五任教練 06/05 12:42
110F：推 AbdulJabbar : Booker生涯九年內 太陽開除五個教練 06/05 12:45
111F：→ ahsoo : 詹酸的邏輯就是這樣 XDDD 06/05 12:48
112F：→ ahsoo : 我看最近這20年內 只有馬刺是沒有換過教練的 06/05 12:50
113F：推 XDKab1g0n : 我完全能看出王桑的無奈wwww 06/05 13:01
每次看到隔壁道奇又砸了錢簽誰，再回頭看看家庭餐館。
哭啊QQ
114F：推 kevmo : Booker 10年7個教練 06/05 13:04
115F：推 kevmo : KD 近6季就6個教練 06/05 13:07
116F：推 whhw : 推 06/05 13:13
117F：推 jamescle23 : ki那就造謠的咖啊 詹酸造謠不是第一天的事 06/05 13:21
118F：→ jamescle23 : 某a也是可憐 06/05 13:21
119F：推 siwojune : 某人真的是丟人現眼 06/05 13:25
120F：推 kenclyde : 詹酸可悲~KOBE在禪師走後也換了4位教練 06/05 13:29
121F：推 ldt1025 : 可是KOBE不會出一堆新聞來強調他沒有插手教練人選 06/05 13:33
122F：→ ldt1025 : 啊 06/05 13:33
123F：→ ahsoo : 原來老詹的副業是寫新聞喔~ 06/05 13:36
124F：→ clotha52181 : 多益900哥怎麼又來了... 06/05 13:38
125F：推 kenclyde : 詹酸就是見縫插針阿~正常的事都賴在LBJ頭上就好 06/05 13:40
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.7.94 臺灣), 06/05/2024 13:41:54
126F：→ Aether13 : 同隊的也拿來跟腿詹這種轉來轉去的比 真的笑死 不然 06/05 14:05
127F：→ Aether13 : 怎麼沒人說字母 書人是殺手 球隊體質爛當然會試手氣 06/05 14:05
128F：→ MoonSkyFish : 真以為豪門球隊需要看喇叭的臉色哦?= = 06/05 14:05
129F：→ Aether13 : 你腿詹整天三巨 75海 雙星開局的是要賴什麼體質爛 06/05 14:07
130F：推 c2578910 : 不沾迷還在跳 笑死 06/05 14:09
131F：噓 Aether13 : 而且換教練跟開除完全是兩回事 真的不用在那邊搞笑 06/05 14:10
132F：→ Aether13 : 不詹迷的確一直跳 你沒說錯 笑死 06/05 14:11
133F：推 c2578910 : 不沾迷真的很搞笑 跟某顏色一樣不是他家主子的迷迷 06/05 14:14
134F：→ c2578910 : 就扣帽子 王桑這篇單純在講歷史也能來鬼叫 笑死 06/05 14:14
135F：→ Aether13 : 鬼叫啥 內文有提到lue被認為只會執教腿詹阿 我覺得 06/05 14:18
136F：→ Aether13 : 可以執教這種教練殺手就很強了 不識字要再加油 多看 06/05 14:18
137F：→ Aether13 : 點書 不要一直上來給人洗臉 06/05 14:18
138F：→ Aether13 : 整天搞到教練被開除還不給講 拿其他隊換帥來洗地 06/05 14:20
139F：推 AbdulJabbar : 很多人都在換教練卻不會被人說是教練殺手 06/05 14:26
140F：→ AbdulJabbar : 不就代表問題在整天喊人教練殺手的人身上嗎…. 06/05 14:27
141F：推 clotha52181 : 多益900哥 冷靜一點 憋屈成這樣幹嘛== 06/05 14:32
142F：→ clotha52181 : 去看看托福 雅思書籍 順便穩定情緒吧... 06/05 14:33
143F：推 ray0122 : 詹酸邏輯真的可笑，77都不敢出來了，就某人一直跳 06/05 15:35
144F：→ Hohenzollern: 2019暑假湖人沒給Lue冠軍總教練等級的合約 06/05 15:41
145F：推 ken720331 : 道奇 好爽 06/05 16:15
146F：→ Aether13 : 討論度高的球星一堆 換過教練的球星也一堆 結果只有 06/05 16:18
147F：→ Aether13 : 腿詹被說教練殺手 說是講的人問題 真的笑死 06/05 16:18
148F：推 DellSale999 : 內事不決問 外事不決問 06/05 16:38
149F：→ sbdr : 富 寶 ? 06/05 16:41
150F：噓 z5536987123 : 多益才900？ 06/05 16:53
151F：推 Acer3000 : 商場慣用伎倆。 06/05 18:22
152F：噓 a516013 : 想拿Kobe來救援也作一下功課好嗎 哪來的四位教練 MB 06/05 18:27
153F：→ a516013 : 開季被炒那個頂幾場的助理教練也可以算進來是不是 06/05 18:27
154F：→ a516013 : 冷笑話還是自己辭職的 跟你被開除的一樣？ 06/05 18:27
155F：推 JackyPayton : 推王桑 06/05 20:00
156F：推 geniusw : Rambis真的該滾 06/05 22:04
157F：推 GBF8U572 : 列出對比後詹酸的臉好腫 06/06 07:38
158F：推 kkk895310 : 詹酸不倒 板上永不得安寧 盜播、造謠樣樣來 06/06 08:23
159F：→ kkk895310 : 被打臉還理直氣壯 臉皮真厚 06/06 08:23
160F：噓 fonder : 沾蒜笑死人 06/06 14:33
161F：推 rr8907010 : 神串留言 媽媽我在這 06/06 20:09
162F：→ rr8907010 : 神預言 06/06 20:10