作者sasayaaa (努力！！)
看板NBA
標題[討論] 02國王是不是證明現代籃球真的跑死歐肥
時間Wed Jan 18 13:23:18 2023
網上討論全盛歐肥時，多數都說，他到現在會把小球收掉，因為太無解（我個人也是看過當時歐肥打球，本來也是這麼覺得），但最近看了YT介紹的02國王的故事，複習了一下當年普林斯頓的國王的無解進攻，遇到全盛歐布連線血戰七場，爭議中敗北，可以說其實被黑掉了。
也就是說其實當年全盛歐布的湖人也過不了這支國王。
國王應該算小球先驅之一了，但想想當年國王的打法，對比現今大三分時代，其實三分投的也不算多。大多數都是偉伯跟畢比打擋拆為主，然後記得畢比擋拆後的中距離非常穩。當然，是有佩甲的三分，但對照現今人人投三分來說，相對而言三分還是不多的。這種情況就能勝過當年的歐布了。
當然不是說三分投的多就比較厲害，只是想想現代小球時代的聯盟中幾個有側應能力的內線所在的隊伍，其實打出的整體進攻也都不亞於當年國王了吧，當年的球隊，多數都是有個一位三井型的球員專投三分，其他人就很少投，這樣就都可以讓冠軍隊非常棘手了，現在人人都投三分而且多數都有一定準度的情況下，雖然歐肥同樣無解，不過感覺如果當年那支湖人來打現代籃球（假設不改變打法的情況），應該很難三連霸，這484證明了跑死歐肥這論調不是一句玩笑話呢？
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1F：→ LukaDoncic77: 至少勇士的現代籃球跑死姆斯了 01/18 13:24
2F：推 ChopinFan : 是 01/18 13:24
3F：噓 tp943308 : 本來就不是玩笑話 01/18 13:25
4F：→ asd8604 : 73勝才是笑話 01/18 13:26
5F：推 hasebe : 真的要講歐肥到現代應該不會這麼「壯」啦 01/18 13:27
6F：推 ironer74 : 歐肥要維持歐瘦，一樣是神獸，生崖有機會更漂亮 01/18 13:28
7F：推 e8e88 : 魔術時期的歐肥 打現代籃球應該沒問題 01/18 13:29
8F：推 tomoti : 跑死歐肥,但你禁區會被他炸掉,然後跑不死歐瘦... 01/18 13:31
9F：→ mtmmy : 國王禁區不弱耶 是在跑死什麼 01/18 13:31
10F：推 babyalley : 覺得魔術時期的歐肥打現代籃球沒問題+1 01/18 13:32
11F：推 huaiken : 其實當年也過不了國王??? 01/18 13:32
12F：推 PSY5566 : 為何是普林斯頓國王？ 01/18 13:33
13F：推 JoanneChung : 不是，其實歐肥一直有個缺點、就是他從不協防外圍。 01/18 13:33
14F：→ JoanneChung : 當時的國王針對這點運用傳導在外線得分。反正O’Nea 01/18 13:33
15F：→ JoanneChung : l再強，一次也只能得2分，那國王就得3分跟他拼。跟1 01/18 13:33
16F：→ JoanneChung : 5、16勇士移動迷宮般的掩護差別很大。 01/18 13:33
17F：推 OrniG : 普林斯頓是國王當時的戰術體系，跟勇士打的傳切類似 01/18 13:35
18F：→ OrniG : 也是強調跑動跟每個人都要參與進攻 01/18 13:35
19F：→ robinnibor : 跑死38歲母獅。年輕一點跑步死 01/18 13:35
20F：→ OrniG : 所以當時國王的球風也是很華麗，常有很多妙傳 01/18 13:36
21F：推 PSY5566 : 感謝O大解惑 01/18 13:36
22F：→ OrniG : 特別是白巧克力還在的時候 01/18 13:36
23F：推 julian42 : 湖人時期歐肥也沒慢到哪，大概跟小丑差不多速度 01/18 13:36
24F：推 kiminn : 那個亞軍山羌不是變笑話給你看了？ 01/18 13:39
25F：推 YCTING : 是的 那時歐肥速度沒到很慢 弱點就是不協防外圍 01/18 13:40
26F：推 KBchen : 02湖人是三連霸最弱的一隻 01/18 13:45
27F：→ sasayaaa : 亞軍山羌已經是現代籃球對現代籃球了，不能證明內線 01/18 13:46
28F：→ sasayaaa : 為主的籃球可以幹掉小球 01/18 13:46
29F：→ KBchen : 國王也完全不是小球 中鋒速度超慢就是為了扛歐肥 01/18 13:46
30F：推 flicker36 : 4der 準備被射死 01/18 13:47
31F：推 Magic0312 : 16年那個要也是舉例雷霆吧，騎士不就是被虐到使出 01/18 13:48
32F：→ Magic0312 : 惹跨 01/18 13:48
33F：→ Hohenzollern: 爭冠球隊不屯肉盾是擋不住歐肥的 01/18 13:48
34F：推 ymsc30102 : 歐瘦是體能上位版的字母 跑死? 01/18 13:50
35F：→ Hohenzollern: 當年歐肥讓不少長人因此拿到大約 01/18 13:51
36F：推 KBchen : 想像一下去年總冠塞爾提克的陣容 01/18 13:52
37F：→ ymsc30102 : 肥的話 現在阿肥有被跑死嗎 更何況靈活的黑色胖子 01/18 13:52
38F：推 matsuwu : Jocki? 01/18 13:53
39F：→ Jimmywin : 當偉伯，Divac是廢咖？ 01/18 13:53
40F：→ Hohenzollern: 聯盟應對歐肥bug修改了規則 01/18 13:54
41F：→ sasayaaa : 原文的意思是，把當時三連霸的湖人搬到現在，打法不 01/18 13:55
42F：→ sasayaaa : 變的情況，無法統治聯盟，不是在說歐肥不強 01/18 13:56
43F：推 TimmyWendell: 用現代來看的可能可以看勇士對金塊的比賽來推論XD 01/18 13:56
44F：→ TimmyWendell: 不過這種議題實在沒啥好討論，畢竟除非搭時光機， 01/18 13:56
45F：→ TimmyWendell: 不然現代長人要的是像斑馬那種打法的，就連 阿肥都 01/18 13:56
46F：→ TimmyWendell: 會投三分，很難再看到傳統中鋒了 01/18 13:56
47F：→ sasayaaa : 或說現在可能前幾名的球隊搬到當時去都不見得輸給歐 01/18 13:57
48F：→ sasayaaa : 布湖人，就是為何籃球慢慢進步到現在的打法 01/18 13:57
49F：推 KBchen : 經過原po推文補充 我知道這文有多廢了 01/18 13:58
50F：→ Hohenzollern: 2002球季因為歐肥增加了防守三秒 01/18 13:58
51F：推 Wi1lXD : 沒人噓排版嗎 01/18 13:58
52F：推 awcoke : 怎不覺得現代化歐肥也可能是昆布+Joker混合版呢 01/18 13:59
53F：噓 KBchen : 你乾脆說現代籃球場均得分比以前高所以贏定了就好 01/18 14:01
54F：推 mightymouse : 普林斯頓進攻不是小球吧 01/18 14:01
55F：→ Hohenzollern: 限制歐肥戰力要用駭客戰術 不可能拿主力球星消耗犯 01/18 14:02
56F：→ Hohenzollern: 規 只好屯積肉盾球員吃犯規 01/18 14:02
57F：推 YellowTiger : 國王的普林斯頓傳切體系和勇士繼承馬刺的motion體 01/18 14:02
58F：→ YellowTiger : 系所發展出來更自由特別的打法 勇士的進攻威脅 變 01/18 14:02
59F：→ YellowTiger : 化更大 01/18 14:02
60F：噓 rainsstar : 到底是哪來的覺得歐肥就是慢? 01/18 14:02
61F：→ tomoti : 依原文意思無法統治才更好笑,有特規C,高側翼,高壯後 01/18 14:03
62F：→ tomoti : 衛,根本放到現代一樣是超吃香的 01/18 14:03
63F：噓 sedellchan : 所以血戰7場惜敗的都黑掉嗎？一年也拿來嘴 01/18 14:04
64F：推 Kazmier : 過不了也過了 01/18 14:05
65F：→ rainsstar : 那是不是也跑死指環王，張大帥? 01/18 14:06
66F：→ Kazmier : 別活在錯誤的回憶裡 01/18 14:06
67F：→ sedellchan : 這麼強應該每年都爭冠了吧？ 01/18 14:07
68F：推 hunk540 : 至少比用大肉柱去防歐肥好，這太多隊都試過也都失 01/18 14:07
69F：噓 blueskyly : 穿越時空為何都不能因應當時球風改變 照你這邏輯 cu 01/18 14:09
70F：→ blueskyly : rry到90年代也只是個定點射手... 01/18 14:09
71F：推 DonDonFans : 差低 90年代有移動迷宮可以用嗎 01/18 14:10
72F：噓 peace1way : 說得現在好像全nba沒有高大鋒衛當主力的球隊一樣… 01/18 14:10
73F：推 sunnyyoung : 小球？？ 01/18 14:10
74F：→ peace1way : 移動速度一點都不快的金塊阿肥還MVP怎麼不跑死他？ 01/18 14:11
75F：噓 KBchen : 在Curry之前單場砍進最多三分的就是03 Kobe 12顆 01/18 14:11
76F：推 killuaz : 姆斯>歐布 勇士贏姆斯三次 所以勇士跑死歐肥 01/18 14:11
77F：推 tim2812123 : 阿肥很強 但他確實也很常被後衛打點 01/18 14:14
78F：→ tim2812123 : 歐肥在這時代 絕對得減肥 01/18 14:15
79F：→ retre77 : 哪個YT建議不要追了 01/18 14:16
80F：→ tim2812123 : Five out 戰術 歐肥直接G 01/18 14:16
81F：推 tim2812123 : 禁區歐肥當然無人擋 不過防守他也會被射歪 01/18 14:18
82F：推 mirac1e : 跑死歐肥沒用啊 裁判就可以吹死你了 01/18 14:19
83F：推 sasewill : 直接搬來當然被打爛阿，他們根本不知道要守三分 01/18 14:20
84F：推 KBchen : 5out跟歐肥互爆,問題是你有幾個犯規可以用 01/18 14:21
85F：→ KBchen : 夠本事禁區全放給他灌籃看他何時會灌不進 01/18 14:22
86F：→ KBchen : 打到下半場你先發還剩幾個人能用 01/18 14:23
87F：噓 taro0116lo : 你是不是沒在打籃球？以現在的體系歐肥只會更強 01/18 14:27
88F：噓 peace1way : 阿肥很常被後衛打點，喔…那所以是有跑死他了嗎？ 01/18 14:34
89F：→ Hohenzollern: 團隊外線命中率40% 歐肥籃下命中率超過60%就贏啦 01/18 14:35
90F：→ peace1way : 不要只會說得一嘴球好嗎？自己去打打球你就知道多一 01/18 14:36
91F：→ peace1way : 個完全規格外的中鋒比賽有多好打，後衛出手都信心滿 01/18 14:36
92F：→ Hohenzollern: 然後歐肥罰球再慘 整場屎到幾球又拉開分數 01/18 14:36
93F：推 InterAdriano: Webber來現代虐炸 01/18 14:37
94F：→ Hohenzollern: 沒有防守三秒之前 湖人球員盡情投射 反正籃下有歐 01/18 14:38
95F：→ Hohenzollern: 肥補籃得分 01/18 14:38
96F：→ kingianlin : 現代籃球比較適合歐瘦 也是擋不住 01/18 14:39
97F：→ ILLwill : 其實歐肥那個時候也是有點過重了，腳趾傷好不了 01/18 14:40
98F：推 olp123 : 即便是咖哩,三分季後賽也烙賽好幾場 01/18 14:41
99F：→ ILLwill : 歐瘦那時期對他來說應該最協調 01/18 14:41
100F：推 cj0920 : 湖人打的那麼吃力不是歐肥被跑死，而是國王得分點 01/18 14:42
101F：→ cj0920 : 夠多，幾乎人人能得分會傳導，板凳還有兩個暴徒 01/18 14:42
102F：推 dati : 跑轟不等於小球，國王那時只是人人有傳球意識 01/18 14:47
103F：噓 kaka2001 : 請問字母小丑4個mvp他們被跑死了嗎 01/18 14:48
104F：→ dati : 跑轟=小球是NASH在太陽那幾年改寫大家的認知 01/18 14:48
105F：噓 crazykid : 下一篇:跑死阿肥 01/18 14:49
106F：→ MakeAWash : 老TD都沒被跑死了 還在那邊跑死歐肥 01/18 14:51
107F：→ Hohenzollern: 太陽當時是拿Marion去擋歐肥 01/18 14:52
108F：→ asamipaul : 歐肥在的話大家就不是打小球了 01/18 15:02
109F：推 nt880245 : 肯定 01/18 15:12
110F：推 applesck : MJ碰到現代勇士會被射到崩潰 01/18 15:18
111F：推 timgjh : KD勇跟連霸湖誰強真的要打了才知道，但肯定不是100% 01/18 15:18
112F：→ timgjh : 有了歐肥就能4:0。 01/18 15:19
113F：→ timgjh : 確實看以前的國王就知道歐肥不是無敵，某些貴古的板 01/18 15:19
114F：→ timgjh : 友就不用瞎吹了 01/18 15:19
115F：推 dati : 歐肥不是無敵看魔術就知道，但OK就是無解!!! 01/18 15:20
116F：推 whatahw1 : 無解怎麽被活塞解掉了 01/18 15:26
117F：推 ionhot : 歐肥外圍防守很糟糕 活塞布朗爺已經示範過破解法了 01/18 15:29
118F：推 hinew167 : 跑死歐肥，但是他是增重才變歐肥，來到現代的話會 01/18 15:32
119F：→ hinew167 : 是歐瘦模式 01/18 15:32
120F：推 ymsc30102 : 槍蜥:我們就禁區放給歐肥玩 讓他拿爽爽拿分 然後鎖 01/18 15:34
121F：推 YellowTiger : 不會 他那樣不自律 生涯越後期越重 到現代還一樣會 01/18 15:34
122F：→ YellowTiger : 是歐肥 01/18 15:34
123F：→ ymsc30102 : 死其他人 尤其是Kobe 然後Kobe看到歐肥一直得分就會 01/18 15:34
124F：→ ymsc30102 : 森氣氣開始腦衝... 結果就你知道的 01/18 15:35
125F：推 jesuskobe : 槍西那個就垃圾話而已,後來在金塊不就被kobe淘太 01/18 15:37
126F：→ nnkj : 勇士沒跑死歐肥 倒是跑死kd與kt 與三連霸無緣 01/18 15:37
127F：推 e123456ddd : 中肯的推理 歐肥本來就沒有貴古迷說的那麼強 01/18 15:50
128F：→ rainsstar : 歐肥年輕時禁區就是無解，但又不是只靠一個人打就好 01/18 15:54
129F：推 s8900117 : 魔術那個歐瘦跟戰車一樣 01/18 15:54
130F：推 timgjh : 跑死KT跟KD靠北XD 01/18 16:05
131F：噓 mscmobitai : 寒假？ 01/18 16:10
132F：推 jo4gl4d93 : 看以怎樣的角度看無解，如果所謂的無解是當代最頂尖 01/18 16:12
133F：→ jo4gl4d93 : 球員，那歐肥一樣會是最頂尖球員，他就是NBA史上前 01/18 16:12
134F：→ jo4gl4d93 : 十等級，但是要說變成什麼不可阻擋，抱歉歐肥生涯從 01/18 16:12
135F：→ jo4gl4d93 : 未不可阻擋過，更不用說三連霸打國王還黑哨，90年代 01/18 16:12
136F：→ jo4gl4d93 : 是被橫掃之王，歐肥就是當代最頂尖球員，往前比就是 01/18 16:12
137F：→ jo4gl4d93 : 賈霸大夢，同代也有TD可競爭，如果不可阻擋標準是 01/18 16:12
138F：→ jo4gl4d93 : 歷史前十，那他就是不可阻擋，不過如果不可阻擋的 01/18 16:13
139F：→ jo4gl4d93 : 標準是史上最強，那只有喬丹可以稱不可阻擋 01/18 16:13
140F：推 kaede0711 : 同意樓上 我覺得就是在歐肥很強的共識外有些人對h 01/18 16:34
141F：→ kaede0711 : ighlight的印象太深了 以為每場球都這樣打 實際上 01/18 16:34
142F：推 Eijidate : 現代的勇士確實可以跑死歐肥，前提是你隊上要有兩個 01/18 16:34
143F：→ kaede0711 : 我後來複習歐肥的比賽修正我當年的回憶 客觀來說他 01/18 16:34
144F：→ Eijidate : 名人堂等級的射手。 01/18 16:34
145F：→ kaede0711 : 和其他歷史十大比並不是獨一擋的存在 01/18 16:34
146F：推 yust : 因為聯盟黑哨欠國王一冠 01/18 16:37
147F：噓 rainsstar : 本來歐肥當時就是無解，還要搬他被掃出來酸，又不是 01/18 16:37
148F：→ Eijidate : 基本上協防速度不快的中鋒，會被Curry和腳沒斷的KT 01/18 16:38
149F：→ Eijidate : 嚴重懲罰，這兩人共同保持單場14顆三分球的紀錄。同 01/18 16:38
150F：→ Eijidate : 時爆發的話根本無可阻擋。 01/18 16:38
151F：→ rainsstar : 比單挑，五個都有超強發揮水準才能贏 01/18 16:38
152F：→ rainsstar : 那這樣講，現代籃球去打90年代都是被禁區玩爆? 01/18 16:39
153F：推 rex03187 : 沒有 當時西區球隊都要一堆肉柱 01/18 16:40
154F：推 timgjh : 勇士沒有兩個名人堂等級的射手? 就算撇除KT至少KD跟 01/18 16:46
155F：→ timgjh : SC保底兩個吧.... 01/18 16:47
156F：推 timgjh : 然後還在那邊屯肉柱，當時240磅就叫肉柱了，現在嘴 01/18 16:49
157F：→ timgjh : 綠都有240磅了，鉛筆小丑還280磅 01/18 16:49
158F：→ eemail : 之前ㄧ個218的不是說來不及防還要還沒到位就跳起來 01/18 16:55
159F：→ eemail : 這在以前他哪用這麼慘還去追人XD 01/18 16:56
160F：推 pett : 這樣講KD勇也過不了可愛馬刺啊 01/18 17:12
161F：→ pett : 保羅沒傷 KD勇也過不了火箭 一樣意思 01/18 17:13
162F：推 tahikuro : 歐瘦個屁 歐尼爾打NBA從未瘦過 01/18 17:33
163F：→ tahikuro : 選秀就有280磅以上了 哪點算瘦?? 01/18 17:33
164F：推 tahikuro : 爭冠球隊屯肉盾??當年爭冠對手的馬刺國王就沒屯肉盾 01/18 17:37
165F：→ testttt : 至少歐肥也拿了三連霸 KD勇拿三連霸前先跑死自己人 01/18 17:49
166F：→ testttt : 許多名人堂射手也沒到這麼強 一個火箭鬍子就能對抗 01/18 17:51
167F：推 craymond : 歐肥只發揮7成潛力而已 真的太懶 01/18 17:55
168F：推 stevencool : 歐肥巔峰時期跑快攻也不錯的 01/18 18:11
169F：→ losage : 並不會，互爆，光禁區命中率你要怎麼比？ 01/18 18:29
170F：噓 mark2326 : 都不說第二戰裁判偏袒國王 第三戰剛好老大食物中毒 01/18 18:48
171F：→ mark2326 : 不然不必打到第六七戰 01/18 18:48
172F：噓 wewe44556 : 跑死個屁,你以為三連霸湖人的後場是T1還P+等級就對 01/18 19:11
173F：噓 leibalung : 不是 要移動迷宮才能贏的史上最大笑話73亞 會被歐 01/18 19:49
174F：→ leibalung : 肥碾到勇勇整隊蹲在地上哭 01/18 19:49
175F：→ happybad : 前期俠客應該很難跑死，宰制力應該無庸置疑，但是 01/18 19:53
176F：→ happybad : 中期開始體重應該是控制不好才開始有歐肥，這期間開 01/18 19:53
177F：→ happybad : 始應該宰制力會下降很多，尤其防守如果遇到大量側翼 01/18 19:54
178F：→ happybad : 跟外線的球隊，依照現行規則應該很吃虧 01/18 19:54
179F：→ happybad : 也不要說甚麼練三分，連罰球都搞不定的情況下，三 01/18 19:55
180F：→ happybad : 分更不可能，俠客天賦驚人可能排的進歷史前三，但 01/18 19:57
181F：→ happybad : 刻苦的練習強化自己能力這方面，我並沒特別看到 01/18 19:57
182F：推 wingtoya : 現代這樣薄弱禁區，籃球歐肥變成魔術歐瘦就夠了… 01/18 20:06
183F：噓 ooplus : 你是不是覺得湖人其他人的身材都又慢又瘦小 01/18 20:22
184F：推 kevin852 : 你在批踢踢問就是不會 這裡的人普遍覺得天下第二人 01/18 21:09
185F：→ kevin852 : 是歐肥 01/18 21:09
186F：推 dynamo : 現在規則比較容易做歐肥進犯 01/18 21:53
187F：噓 mambarko : 大歐尼爾當時還能多次參與快攻和一條龍速度不慢好 01/18 22:36
188F：→ mambarko : 嗎也不是Jokic速度比的 01/18 22:36
189F：噓 lin821 : 誰跑死誰都還不一定耶 01/18 22:50
190F：推 tahikuro : 歐尼爾哪有多次參與快攻 跟進拖車他都少做了 01/18 22:58
191F：→ tahikuro : 能夠一條龍運球快攻和半場輪轉防守完全無關 01/18 22:59
192F：噓 Kulan : 鍵盤看球也能胡扯一堆 01/18 23:03
193F：噓 gostt : 現在的球隊遇到強硬防守應該就不行了 01/18 23:28
194F：噓 marionkimy : ? 01/19 01:50
195F：推 wingtoya : 而且歐肥也不需要跑,你投三分我就禁區2+1，看有多 01/19 08:00
196F：→ wingtoya : 少肉柱可以防 01/19 08:00
197F：推 Eijidate : 不是現代籃球跑死歐肥,是Curry勇士可以跑死歐肥 01/19 08:12
198F：→ Eijidate : 歐肥的禁區破壞力確實強,但Curry 3>>>>2 01/19 08:13
199F：→ Eijidate : 歐尼爾在禁區會被二夾三夾,Curry過半場就被二夾三夾 01/19 08:13
200F：→ Eijidate : 兩人為隊友製造出來的空間差這麼多 01/19 08:14
201F：推 Eijidate : 專注抄截外線餵給歐肥的球,或每球都給歐肥單打 01/19 08:17
202F：→ Eijidate : 歐肥就算數據灌飽~但隊友手感都冷了,就像當年F4湖人 01/19 08:17
203F：→ Eijidate : 對上活塞一樣,歐肥的打法並非無解,因為他罰球不準 01/19 08:18
204F：推 Eijidate : 繞著三分線傳的橫向球,和沿著半徑傳進籃底的直向球 01/19 08:21
205F：→ Eijidate : 哪個比較好守? 哪個比較容易被撥掉? 很明顯吧 01/19 08:22
206F：→ raysilence : 是證實歐肥也不會被跑死吧 01/22 16:59