作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
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標題Re: [情報] Rob Pelinka近幾年交易整理
時間Wed Nov 9 13:06:36 2022
在推文中講過，用發文的方式整理一下更清楚好了。
湖人的問題不是炒短線也不是亂丟籤。
是整個老闆與管理層，
沒有「資產」的觀念，「讓球員變空氣」。
然後又愛
裝闊、裝忙，他們
花大錢找明星球員，但不願意去調整球隊綠葉陣容。
常對媒體放話說要幹大事，結果是什麼都不做。
先看湖人這連續繳稅的三年：
2020-21球季
聯盟薪資第五 豪華稅 6.4M (這年觸發硬上限，爆稅有限)
2021-22球季
聯盟薪資第五 豪華稅45.1M (這年交易來龜龜，直接大爆稅)
2022-23球季
聯盟薪資第六 豪華稅45.4M (預定，交易截止日前可能有變動)
連續三年繳稅，明年後年的兩年，將跟金州勇士隊一樣觸發累犯加重豪華稅。
超稅多少就再罰多少稅金，
但以這兩年來看，
珍妮應該是不肯繳超過50M的稅金，所以加重豪華稅必定影響陣容。
不過，今年大部份球員都是到期約，根據網站資料，
洛杉磯湖人明年還有合約的球員，是
全聯盟30隊最少，只有四張合約。
https://i.imgur.com/Z7GBZno.jpg
LeBron James、Anthony Davis、Damian Jones(底薪兩年)、Max Christie(底薪兩年)
沒了。
不管是龜、嫩(Nunn)、天空貝(PB)、走路草(Walker)、德軟、AR，通通到期。
這些人全部都不留的話，
湖人將會有難以想像的巨大薪資空間。
大概25,000,000，兩千五百萬美金，25M，
可能不足以簽下KI、DLO這種等級的球員，但應該可以試試看簽下Kyle Kuzma。
而這樣簽完之後，
湖人一定在稅線之下，可以躲過累犯豪華稅。
接下來隔年也很有希望免繳稅，這對珍妮來說是非常友善的，完全避開累犯豪華稅。
重點就是在，
湖人這幾年太愛讓自由球員變空氣，
不管是自己養的球員，還是用首輪籤換來的球員，
在
Pelinka無為而治的管理風格下，不去做預防性交易或是補救的交易，直接變空氣。
一般來說，對於到期約會有一些處理方式讓球員不要變空氣。
比方說
「續短約」、「運作簽換」，或是前一季的交易截止日就處理掉。
但湖人完全不做這些事，
到期就放掉，不囉嗦，充滿著豪門的霸氣。
○ 德軟，用
一個首輪+丹尼綠換來的，一年合約滿了就直接讓他變空氣，
其實當德軟找不到別隊願意開給他合約時，可以去運作一下幫他簽換。
但湖人顯然不願意幫這個忙，當然也可能是怕簽換會收進薪資害珍妮多繳稅。
空氣是不用繳稅的。
○ 卡禿，約滿到期後直接變空氣，什麼都沒有拿回來。
從當時新聞跟事後訪談來看，
其實卡禿一直願意跟湖人溝通，甚至肯拿較少的錢留下。
但Pelinka就是鐵了心，寧可變空氣也不要留下卡禿，短約也不肯。
這個
培養了好幾年，也受到洛杉磯球迷喜好的球員，就這樣，啪的一聲，沒了。
至於今年很厲害的把THT換成天空貝，除了
安吉正太控這個解釋之外，
Patrick Beverley是到期約，
明年變成空氣的機率也是非常大。
而同樣預約好明年變成空氣的，還有今年打得超爛的Nunn，跟龜。
#終於教訓了龜龜 這個tag已經準備好了，我想湖人應該不會幫龜運作簽換的。
Pelinka無為而治的風格，也包括對綠葉名單毫不重視。
「做這個可以奪冠嗎？」常看到網路討論出現這句話，一定程度反映了湖人管理層。
綠葉球員之所以是綠葉球員，就是多一個少一個不影響奪冠。
因此在湖人管理層的眼裡，這些球員的去留與調動，根本不重要，直接不去處理。
湖人今年開季就有傷病問題，
15人的正式球員名單，有兩個人還因傷沒上過場。Thomas Bryant跟德軟。
同樣15人名單裡面的Kendrick Nunn跟Damian Jones則是狀況糟到教練不太敢用。
而名單裡面還有今年選的二輪19歲新人Max Christie，他今年應該是要在南灣練的。
等於一開始就
讓五個人，通常這種時候是雙向名單上來吃點時間的機會了。
但是，湖人雙向名單：
Cole Swider，前鋒射手，打季賽第一場受傷，預計至少四週。
Scotty Pippen Jr.，目前打過兩場，但他位置是控衛，湖人別的沒有，後衛最多。
Cole Swider本來預期可以做的事，已經完全被
外賣哥Matt Ryan取代，
說真的直接雙向換人就好，市場上不是沒人，而且雙向不用繳稅。
但
Pelinka無為而治佛心來著，寧可放雙向名單給年輕球員養傷，也不願意換人。
至於Scotty Pippen Jr.，我們都知道
他爸名人堂，他經紀人富堡，ok，懂的就懂。
15+2的17人名單，被Pelinka弄到只剩10個可用之兵，
所以當最近湖人隊上出現感冒流行的時候，馬上捉襟見肘。
這支球隊的問題很大，但管理層絕對是最大的問題。
ps.
閨蜜老公是Kurt Rambis，掛名顧問但不負責，偏偏什麼事都要插手。
總管Rob Pelinka是以前KOBE的經紀人，兩位不一樣。
連選秀這件事，教練跟總管還有球探在是正常的，但閨蜜老公Kurt Rambis也在場...
看推文有人搞錯，特別講一下。
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1F：推 ocean0817 : 先推 11/09 13:07
2F：推 kobe30418 : 明年有空間可以裸簽kuzma嗎 11/09 13:07
25M
3F：→ Chanlin01 : 25簽褲子 夢裡吧 11/09 13:07
4F：推 ginopun10477: 謝分享 有料 11/09 13:08
5F：推 matsuwu : 不管啦，都是leGM搞的。 11/09 13:09
6F：推 KBchen : 褲子都脫了 11/09 13:10
7F：推 justgetup : 反正變空氣不續約卡禿也是LBJ的錯 啾咪 11/09 13:10
8F：推 Ryo5566 : 卡禿就是報應沒話說，當初就一堆再罵了 11/09 13:10
9F：→ Aggro : 變空氣其實對拚冠的來說有點傷 因為通常那種空間都 11/09 13:10
10F：→ Aggro : 很珍貴 像勇士就是為了保持空間撐大 能換就換 11/09 13:10
11F：→ Aggro : 不過老闆不願意掏錢的話 變空氣也是理解就是 不是誰 11/09 13:11
12F：→ Aggro : 都願意那樣砸下去11/09 13:11
珍妮沒錢你要先講...
13F：→ justgetup : 湖人薪資空間本來就不健康還一直變空氣 11/09 13:11
14F：→ justgetup : 就想想當初勇士KD是閃人不幫忙簽換勇士會多傷11/09 13:11
直接沒有圍巾，那就不會有去年那冠了。
15F：→ Ryo5566 : 現在湖人沒卡禿這種上場表現能激勵士氣的了 11/09 13:11
16F：推 ocean0817 : 覺得25M說不定可以簽到KI 11/09 13:11
先不要.jpg
17F：→ EZ78 : 現在回想起來 湖人這幾年續約的還真的少的很誇張 11/09 13:11
18F：→ justgetup : 然後湖人至少做了3次 11/09 13:11
19F：→ EZ78 : 印象中只有THT KCP 11/09 13:12
20F：→ Chanlin01 : 窮人版卡禿AR 11/09 13:12
AR的身體素質差很多加上大齡，他現在已經第二年撞牆期了。
21F：→ Aggro : 所以才會惋惜 他們奪冠完其實薪資結構真的漂亮 該有 11/09 13:12
22F：→ EZ78 : 扣除核心的雙星以外 11/09 13:12
23F：→ Aggro : 的中產交易包和籤都不缺 但最後玩到卡死 11/09 13:12
24F：→ justgetup : AR,瘋狗貝這季結束都還有機會繼續變空氣 11/09 13:13
天空貝還好，不算是用資產換來的。
AR是RFA，就看要不要留了....2Y共6M搞不好就夠？
25F：推 minelee : 佩林卡：20場後 11/09 13:13
20場後→交易截止日前→專注買斷市場
大概這樣吧。
26F：推 matsuwu : 重點是沒錢你要先講啊，沒錢有沒錢的操盤法。 11/09 13:14
全貸C300，加油加300。
沒錢又愛裝闊，全聯盟薪資前五結果陣容一堆洞，到底怎麼搞出來的？
27F：→ matsuwu : 湖人問題是，你以為要花錢，結果突然又要省錢。 11/09 13:15
28F：推 hcl00 : 其實不太懂湖人的球隊組成 一般球隊他都是圍繞核心 11/09 13:15
29F：→ hcl00 : 補強 11/09 13:15
30F：→ hcl00 : 湖人這幾年常簽一些綠葉球員 讓AD LBJ兩個核心四處 11/09 13:15
31F：→ hcl00 : 去補洞 11/09 13:15
32F：→ matsuwu : 結果反而是球迷流量能開最大XD 11/09 13:15
33F：推 Ryo5566 : 就看拿側翼換龜是誰決策的啊 11/09 13:15
34F：→ matsuwu : 因為你拿來罵母司，稱大薪資還嫌，也不能說錯 11/09 13:16
35F：→ VL1003 : 湖人不是不想補，是沒錢補阿。 11/09 13:16
沒錢要先講，沒錢有沒錢的玩法
而不是換龜撐大薪資，然後不續約FA(卡禿)這樣啊。
36F：→ Crazyheros : AR拿個3M就剩22M了…很不方便搶褲子（？ 11/09 13:16
37F：→ matsuwu : 你要拿來說，珍妮省錢搞爛團隊，也沒錯。 11/09 13:16
38F：→ EZ78 : AR可以從中產裡面拆吧 11/09 13:16
39F：→ VL1003 : 拿底薪要去市場找 3D，哪有這種好事 XD 11/09 13:16
40F：→ EZ78 : 理論上應該不影響使用薪資額度搶人 11/09 13:16
有早鳥，但他的預佔額度(CAP HOLD)會影響薪資空間
然後有薪資空間就沒中產.....(只有空間特例，5M左右吧)
41F：推 justgetup : 拿側翼換龜沒叫你放掉AC跟讓德軟變空氣啊 11/09 13:17
42F：→ Ryo5566 : 卡禿跟龜別說是球迷事後諸葛，是當初就一堆罵的了 11/09 13:17
43F：推 alex8725 : 不過我認真問 龜能操作到什麼簽換？假如巫師要他的 11/09 13:17
44F：→ alex8725 : 話 好像也不知道怎麼玩啊 11/09 13:17
打個比方，如果龜他不是要47M只是要20M~30M，
由於巫師薪資已經爆了，就可以運作一下簽換。
剛好巫師也有個自由球員應該會跳出PO，
那個人叫Kyle Kuzma，可以運作簽換讓他拿到比25M多一點的薪資這樣。
不然也有個叫八村壘的新秀到期，一樣可以運作簽換。
45F：→ rayes : 這就是湖人有趣的地方啊 11/09 13:17
46F：→ matsuwu : 下一季剩25M，是連KUZ都簽不到的空間XD 11/09 13:17
47F：推 dwiee : 湖人的資本不能讓他們玩三星那套 沒錢有沒錢的玩法 11/09 13:17
48F：→ victor21835 : 不對 當年奪冠的時候可是說配總神算 小數點下好幾位 11/09 13:17
49F：→ EZ78 : 我猜龜今年約滿很有可能看哪邊開中產給他吧 11/09 13:17
50F：→ EZ78 : 應該就沒有湖人的事了 11/09 13:18
51F：推 hcl00 : 再怎樣搞個簽換拿TE都還有操作空間 湖人一堆FA直接 11/09 13:18
52F：→ hcl00 : 放掉的 11/09 13:18
53F：→ dwiee : 偏偏他們想去湊三星 高層戰情室都有鍋 一個都別想跑 11/09 13:18
54F：→ matsuwu : 巫師要他就是等他被裁。非常簡單。 11/09 13:18
55F：→ alex8725 : AR直接用鳥權吧 11/09 13:18
56F：→ dwiee : 現在高層就打算要重置稅率了 那更不可能去動龜了 11/09 13:18
57F：推 jetloading00: 推個 11/09 13:18
58F：推 justgetup : 然後記得還有簽了小喬丹再裁掉？ 11/09 13:19
59F：→ justgetup : 真的是沒錢又送錢 11/09 13:19
60F：→ Chanlin01 : 奪冠完的年輕化484把自己搞爆了 湖湖 11/09 13:19
61F：→ justgetup : 喔不 是花大錢省小錢 11/09 13:19
62F：→ matsuwu : 其實是簽了小橋丹後，想省錢捨不到裁掉XD 11/09 13:20
63F：→ hcl00 : 王桑這篇也說了 換來三星就是要一個突破硬上限續約 11/09 13:20
64F：→ hcl00 : 球員 11/09 13:20
65F：→ hcl00 : 結果FA白白放掉 11/09 13:20
66F：→ dwiee : 沒錢 就好好吃選秀紅利 20拿個bane 21選個側翼 11/09 13:20
對，沒錢就用沒錢的玩法，好好選秀，吃新秀紅利。
沒錢又要組三星，換來龜之後不留卡禿，這到底是在幹嘛？
67F：推 NothingIsMe : 如果目標是奪冠，那綠葉超級重要的，看看今年跟去年 11/09 13:21
68F：→ NothingIsMe : 的勇士大概就知道了。 11/09 13:21
69F：推 miracle0411 : 話說湖人當初為啥要交易掉Danny Green啊 ?他除了投 11/09 13:21
70F：→ miracle0411 : 籃很骰有什麼需要被換掉的理由嗎？ 11/09 13:21
換德軟，薪資對等的選擇是Danny Green最合適(老、到期約)，
小綠這個缺也認為KCP可以補上。
結果KCP隔年也被換成龜了....
71F：→ EZ78 : 年紀大+當時的Schroder很誘人 需要薪資包 11/09 13:21
72F：→ Chanlin01 : 好像要搞什麼年輕化吧 11/09 13:22
73F：推 matsuwu : 因為配總說要「年輕化」+「找能長期配AD的人」 11/09 13:22
74F：推 justgetup : 年輕化啊，Green跟魔獸McGee都是這個計畫下沒留的 11/09 13:22
75F：→ EZ78 : 事後Danny Green的表現來看 拿他當薪資包也沒到無理 11/09 13:22
76F：→ matsuwu : 結果配林卡跟鄉民一樣，打了才知道得軟不會空拋@@ 11/09 13:22
77F：→ VL1003 : 想換德軟幫控啊 11/09 13:22
78F：→ justgetup : 然後年輕化完藍比屎突然插入，去年組一台老破車 11/09 13:22
79F：→ Aggro : 其實我還是覺得年輕化問題不大 問題是一年後又改變 11/09 13:23
80F：→ matsuwu : 那年輕化+配AD 還是配林卡當時自己親口說的 11/09 13:23
81F：→ EZ78 : 主要是不會空拋甚麼的都還可以練 年輕就是為了這個 11/09 13:23
82F：推 AngelNo13 : 就說了，佩下、保上 11/09 13:23
83F：→ matsuwu : 就每個問題，只看一個面向，都沒問題。看整體 11/09 13:23
84F：→ EZ78 : 結果約一到:這個德軟 我不要了 11/09 13:23
#終於教訓了德軟
好歹弄個TE(交易特例)來都好啊.....
85F：→ Aggro : 湖人這幾年給我感覺就是沒耐心變來變去... 11/09 13:23
86F：→ matsuwu : 就漏洞百出。 11/09 13:24
87F：推 dwiee : 因為年輕化 季後賽被你陽掃出去阿 所以去組個75海 11/09 13:24
然後西11，連季後賽都摸不到。
88F：→ Aggro : 然後要變 資產又隨便丟 11/09 13:24
89F：→ matsuwu : 所以球迷不管從哪個角度講，都不能說全錯。 11/09 13:24
90F：→ justgetup : 年輕化那年其實就是AD傷兵問題而已 11/09 13:24
91F：→ justgetup : 但後面老人化真的是有夠扯的 11/09 13:24
92F：→ dwiee : 湖人的本質就是賭 不管好壞 有做就有機會改變 11/09 13:24
93F：推 hcl00 : 年輕化沒問題 問題是隔年又老年拼裝 而且換來的又 11/09 13:24
94F：→ hcl00 : 沒留 11/09 13:24
95F：→ matsuwu : 而且講完年輕化，格一年組一個歷史級老的隊伍XD 11/09 13:25
96F：→ dwiee : 就是ad倒了 所以認為只有2星不保險 去湊個三星 11/09 13:25
97F：→ sezna : 湖人是在裝闊 11/09 13:25
98F：推 Ryo5566 : Schroder就跟AD搭不起來，那年季後賽又.. 11/09 13:25
99F：→ justgetup : 湖人就一直覺得會有人底薪上車不在乎資產 11/09 13:26
100F：→ justgetup : 然後覺得不在薪資名單上就是省錢的方法 11/09 13:26
沒錯，豪門霸氣，覺得一定有球星會拿底薪來上車。
結果是來拉車的，看看去年瓜哥多操.....
101F：推 miracle0411 : 好的感謝解答，因為感覺湖人一連串的錯誤就是從這 11/09 13:26
102F：→ miracle0411 : 筆交易開始的 11/09 13:26
其實這個不算大錯，因為留著丹尼綠大概也是變空氣....
103F：推 SlamKai : 湊個拼裝車陪姆斯打完退休巡迴 AD合約也一起到期 11/09 13:27
104F：→ sezna : 知道AD很脆，然後一直要他打5不找人保護他 11/09 13:27
105F：→ dwiee : 真正的錯誤就交易龜龜那筆而已 尤其21年選秀很香 11/09 13:27
真正的錯誤應該是「龜+不續卡禿+組75海」。
106F：→ dwiee : 不是否認龜龜的能力 是他和湖人太不搭了 彼此的噩夢 11/09 13:27
107F：推 hank13241 : 以球員交易會保留空間，方便之後操作來說，其實對 11/09 13:27
108F：→ hank13241 : 爭冠還是有影響，只是不是角色球員本身實力影響 11/09 13:28
109F：推 DDDDing : 上車變拉車XDDD 11/09 13:28
我每次看到有人喊著怎麼今年不續瓜哥
我都心想「他很老了，還要老邁年糕的瓜哥再拉一年車，你們忍心嗎？」
110F：推 justgetup : 交易龜龜那筆為止還不到錯， 11/09 13:28
111F：→ justgetup : 錯的是後續沒處理卡禿跟德軟， 11/09 13:28
112F：→ Chanlin01 : 要花不花 錢包倒是打開阿 不上不下的 笑翻 11/09 13:29
113F：→ justgetup : 至少這季有看到當初怎麼想用龜龜的，就是帶例行賽 11/09 13:29
114F：→ alex8725 : 但珍妮不想繳稅 所以撐大薪資對她來講沒啥意義 11/09 13:29
不撐大薪資就不要裝闊組三頂薪啊！？(兩個還是35%頂薪)
115F：→ dwiee : 卡禿就算了 反正湖人也不看重他 11/09 13:29
116F：推 kingsun : 湖人本來就是要炒短線 11/09 13:31
117F：→ Chanlin01 : 這樣搞 佩琳卡位置還是很穩的啦 老大前經紀人+1冠 11/09 13:31
118F：→ nt880245 : 空氣的藝術 11/09 13:31
119F：推 SlamKai : 湖人要認清自己過往經驗 搞大團都是變笑話 11/09 13:31
120F：→ kingsun : 也不能說錯重建LA球迷跟本不可能等 11/09 13:31
要炒短線就乖乖
把錢拿出來撐大薪資(續約後的球員也方便交易變成薪資包)。
而不是一邊炒短線，一邊喊沒錢只好組底薪戰隊，連交易都只拿得出
#真的不差 包。
121F：→ SlamKai : 不想繳很多豪華稅 雙星配綠葉是最佳 11/09 13:33
122F：→ nt880245 : 早點撐大空間 現在有四個頂薪球員都沒問題 11/09 13:33
不差包現在換了半包，還剩下Nunn這個半包。
123F：→ sezna : 但是繳稅有上限 11/09 13:34
勇士：什麼是上限？
124F：推 matsuwu : 反推勇士就是KD吵架完，就讓他變空氣。 11/09 13:34
125F：推 Inori0912 : 如果最後用龜跟巫師簽換褲子馬會笑死 11/09 13:34
再貼一個首輪會笑得更開心喔。
126F：→ matsuwu : 普爾打不好就交易，隔年也變空氣。 11/09 13:35
127F：推 hank13241 : 三頂薪，一個老頭 一個院長 一個腦衝，就算龜龜有 11/09 13:35
128F：→ hank13241 : 變好，也遠不到可以拉著湖人進季後賽的程度，我不 11/09 13:35
129F：→ hank13241 : 懂為啥要綁死在這個主力陣容上 11/09 13:35
LBJ本季不能交易，龜交易要貼首輪又是目前打最好的，AD看起來還能打而且他富堡的。
這陣容怎麼動....
130F：→ matsuwu : 智將也當下丟掉，隔年也變空氣。這季剩3老+邊緣人 11/09 13:35
三老+底薪戰隊。
我以為你在說湖人？
131F：推 knight0123 : 湖人名單幾乎每年都在換人~ 11/09 13:36
132F：推 pneumo : 佩總：反正都是我的鍋 11/09 13:36
133F：→ VL1003 : 三星的狀況，最好丟的是 AD，但你丟了 AD，留詹龜要 11/09 13:36
134F：→ VL1003 : 打整季，可能只會更慘，龜丟不掉也沒必要丟了。 11/09 13:37
135F：推 truthzero : 年輕化絕對沒問題，只能說德軟和哈肉不適合，你管理 11/09 13:37
136F：→ truthzero : 層要做的應該是再找其他人，結果竟然整組砍掉重練 11/09 13:37
就找來龜，然後組75海，就王下七五海了....
137F：推 Ryo5566 : 打得好的留不住Monk打得差的不會留，每年開福袋啊 11/09 13:37
138F：→ VL1003 : 另外一個，政治因素加上規則關係也丟不了。 11/09 13:37
139F：→ EZ78 : Monk那個沒辦法啦 快艇也留不住Hartenstein 11/09 13:38
140F：→ hank13241 : 而且現在角色球員也變重要了，你組三頂薪+一堆底薪 11/09 13:38
141F：→ Chanlin01 : 湖人現在比前幾年的拜總湖還絕望 笑翻 兩頭空 11/09 13:38
142F：→ hank13241 : 與新秀合約，基本上完全依賴頂薪打，不容一絲差錯 11/09 13:38
143F：→ hank13241 : 但有2～3個有自主進攻能力的角色球員能分擔壓力會 11/09 13:38
144F：→ hank13241 : 更好吧 11/09 13:38
145F：推 matsuwu : 得軟、裝猛，其實也代表另一個問題。他們不懂ADLBJ 11/09 13:38
146F：→ matsuwu : 需要什麼。 只是這是另一個話題了。 11/09 13:39
147F：→ sezna : 湖人只要BIG NAME 11/09 13:38
這是Kurt Rambis一貫邏輯，跟Jeanie Buss也很搭。
148F：→ VL1003 : 德軟沒那麼差啦，那年靠他撐戰績，問題是他要大約 11/09 13:39
149F：→ matsuwu : 得軟不差但不適合，RUSS不差但不適合。 11/09 13:40
150F：推 Ryo5566 : 現在來看走路草賭對開成功了明年不知留不留，DJ失敗 11/09 13:40
151F：→ matsuwu : 所以>>> 約滿變空氣好了XD 11/09 13:40
152F：推 alex8725 : 龜就當TE看能不能用掉吧 用不掉就算了 11/09 13:40
153F：→ hank13241 : 續約前動LBJ最好，現在動AD最好，不然繼續下去難道 11/09 13:40
154F：→ hank13241 : 真要送鵜鶘斑馬嗎？當然於情之上不願意，但湖人現 11/09 13:40
155F：→ hank13241 : 在根本已經在死胡同了 11/09 13:41
問題是AD是現在湖人最好的兩個人之一，動了他，高機率還是要送鵜鶘斑馬...
156F：→ VL1003 : 需要動到龜當 TE 的交易，不存在吧 XD 11/09 13:41
本來有想過溜馬包啦，Hield能射，Turner才26歲。
但現在龜是打最好的兩個之一，交易掉大概戰績會直接崩。
157F：→ Chanlin01 : 想坦沒籤 又打不贏其他西區隊伍 超慘 11/09 13:41
158F：→ manny875468 : 鵜鶘：謝謝你 湖人 11/09 13:42
去年鵜鶘
站著掙到季後賽+樂透籤真的很勵志，季末直接親手把湖人打出附加賽。
159F：推 matsuwu : 現在其實水鳥就算沒拿斑馬，也是高機率樂透了XD 11/09 13:42
160F：推 justgetup : 這時候就很羨慕太陽快換個有錢的老闆了 11/09 13:43
161F：→ justgetup : 不管傳出的下家是誰都蠻有錢的11/09 13:43
162F：推 alex8725 : 問題就是我阿嬤都知道喇叭要射手 結果湖人給的是三 11/09 13:43
163F：→ alex8725 : 小...11/09 13:44
Matt Ryan這名字很霸氣吧
什麼他25歲只打過一場NBA！？
164F：→ Chanlin01 : 鶘人打季後賽還可以抽樂透 還以爲是之前的超賽 11/09 13:45
165F：推 rickykobe : 龜+不續卡禿 真的太傷 整個被龜卡死 11/09 13:45
166F：→ justgetup : 老詹講要控球也沒錯啊， 11/09 13:45
167F：→ justgetup : 但他要要的是KI,小李這種有射程的， 11/09 13:45
168F：→ justgetup : 然後結果他自己也同意龜龜 11/09 13:45
169F：→ VL1003 : 但溜馬包大概就要把兩隻首輪送掉，這不划算阿 11/09 13:45
其實送首輪的重點是要未來，湖人現在更大問題是「球隊極度缺乏年輕天賦」
AR不是天賦，他又是大齡新秀(他大學唸五年)，身體素質又差。
Max才19歲而且也只是二輪前段的等級。
湖人應該要想辦法在交易中獲得首輪等級的天賦來養，但Pelinka就不動作。
170F：→ magamanzero : 誤很大 他需要投射空間 11/09 13:45
171F：→ manny875468 : 珍妮、佩林卡、rambis 、喇叭詹（背鍋？），真是絕 11/09 13:45
172F：→ Crazyheros : 褲子+KCP +黑肉+21年22號籤 換 龜 +24 28次輪 龜那 11/09 13:45
173F：→ Crazyheros : 筆丟的資產其實沒很多就是… 11/09 13:46
174F：→ manny875468 : 配 11/09 13:46
175F：→ hank13241 : 我是覺得鵜鶘一定樂透啦，畢竟2-8是在三巨頭幾乎都 11/09 13:46
176F：→ magamanzero : 他自己都不知道自己要什麼了 之前有人說過 11/09 13:46
177F：→ hank13241 : 在，且AD算是狀況最好的季初打出來的，往下進行AD 11/09 13:46
178F：→ hank13241 : 開始小傷不斷時應該會更慘，除非期待德軟當救世主 11/09 13:46
179F：→ magamanzero : 他之前的PG KI 典偉 甚至莫不傳 才會誤認SG/PG 11/09 13:47
180F：→ matsuwu : 那個組合真的絕配，歷史級爛的配。 11/09 13:47
181F：推 benboy : 湖人現在還能賣票 水鳥也不一定神抽的到斑馬(?)XD 11/09 13:47
182F：→ magamanzero : 他需要的是有點控場的SG 不是PG 11/09 13:47
183F：推 alex8725 : 龜龜這種打切入又要球的 根本就是來互卡 11/09 13:47
結果今年龜陣打的比姆陣好
畢竟姆陣要求隊友會走位，龜陣要求簡單多了，兩條腿跑的動就好。
184F：→ Chanlin01 : 感覺20場只是佩琳卡亂唬的 之後一樣不動如山 11/09 13:48
185F：→ matsuwu : 其實不說LBJ，找配AD的也是一直亂找練蠱啊 11/09 13:48
186F：→ magamanzero : PG本來就是要球的阿 XD 找PG又不給球? 11/09 13:48
187F：→ hank13241 : 以陰謀論說聯盟不會送鵜鶘斑馬，但你送一個大年樂 11/09 13:48
188F：→ hank13241 : 透給鵜鶘也是很哭 11/09 13:48
189F：→ EZ78 : 其實我曾經以為天空貝會是這群的絕配 11/09 13:48
190F：→ EZ78 : 然後他外線就消失了 wtf 11/09 13:49
他在姆陣的功用很重要，可能太累了。
191F：→ magamanzero : 不用球的是SG不是PG阿 www 11/09 13:49
192F：→ magamanzero : 湖人七大不可思議 外線會消失 11/09 13:49
193F：推 Ryo5566 : 陰謀論就是水鳥斑馬啊，保證洗版 11/09 13:49
194F：→ Chanlin01 : 不知道湖人現在有沒有投籃教練了 外線超爛 11/09 13:50
195F：→ sezna : 湖人以前就常有防守工兵太累，失去了準頭 11/09 13:51
196F：→ Crazyheros : 水鳥 斑馬 加Zion 想想就覺得禁區防守會爆炸 11/09 13:51
197F：推 hank13241 : 不然夏天我王簽Kuz，湖人簽HB好了，當作互換 11/09 13:51
198F：→ Crazyheros : 褲子啊…前一年季後賽完全沒準頭、到巫師才練回來 11/09 13:51
199F：推 hasn8620 : 有強的球探 還是要靠總管 11/09 13:51
200F：推 matsuwu : KUZ其實兩次的季後賽三分都很慘 11/09 13:52
201F：→ ahsoo : 簡單來說就是珍妮不肯花錢 寧可變空氣也不冒險換簽 11/09 13:54
補充一下剛剛在湖板寫的，FA運作簽換的案例：
通常是發生在「球員想去別隊，但該隊沒有薪資空間裸簽」，就找母隊運作。
比方說，
Jimmy Butler在七六人約滿，他想去熱火，但熱火沒空間，就運作了簽換。
七六人本來應該是只會得到吉巴走人的
空氣，沒想到還
收進Josh Richardson。
然後Josh Richardson後來又被交易掉，
換來了Seth Curry。
Seth Curry則在西門交易中變成了
鬍子的一部份(因為西門比鬍子便宜，要貼薪資)。
這就是累積資產，才有交易的薪資包，也才有綠葉戰力。
畢竟，底薪戰隊是很難交易的。
202F：推 SkyReaching : 不願意換管理層就繼續爛吧 11/09 13:54
203F：→ EZ78 : Pelinka續很久喔 我記得好像到2026之類的? 11/09 13:55
204F：→ EZ78 : 老闆很滿意也沒辦法囉 11/09 13:55
對，已經續到2026，珍妮很滿意Pelinka
205F：→ Crazyheros : 我是覺得管理層問題大…龜這筆交易還好… 11/09 13:55
206F：→ VL1003 : 簽換不用冒險阿，就幫忙找下家而以。 11/09 13:56
207F：→ Chanlin01 : 20場打完如果打個4-16 5-15 總要找人開刀吧 11/09 13:56
推給新教練Ham就好。
208F：→ VL1003 : 雖然都說先簽後換，但實際上是先找好下家才簽約再換 11/09 13:56
所以我都講「簽換」，那個"先""後"會誤導....
209F：→ magamanzero : 與其說問題是GM 不如說是老闆 我湖一向老闆做主 11/09 13:57
210F：推 oBatman : 簽換有吞其他薪資的險 11/09 13:57
珍妮沒錢
211F：推 alex8725 : 姆斯要的是雙能衛 也就是龜龜在巫師的隊友不是龜龜 11/09 13:57
212F：推 Aretimis7345: KI今年這樣搞 明年搞不好真的25M能拿到 但湖人敢嗎 11/09 13:57
聽說珍妮也是猶太人
213F：→ oBatman : 不想付錢啦 11/09 13:58
214F：推 super1315566: 別人都是「到期約真香」但湖人是「謝謝，變空氣」。 11/09 13:58
215F：→ Chanlin01 : 珍妮是猶太人餒 會收Ki? 11/09 13:58
216F：→ VL1003 : 沒差吧？ 談不攏不做而以，對母隊來說很好預估風險 11/09 13:58
217F：→ magamanzero : 他隊老闆大多不管事 交給GM 蔡老闆表示:???? 11/09 13:58
218F：→ Crazyheros : 當時丟出的資產…換不到龜在巫師的隊友啦… 11/09 13:58
219F：推 kingianlin : 珍妮也是猶太人？那慘了 11/09 13:58
220F：→ alex8725 : 要省錢就是讓龜龜變空氣啊 保證能省 11/09 13:59
221F：→ Chanlin01 : NBA一堆猶太老闆 11/09 13:59
222F：→ kingianlin : 收了他會不會直接在猶太社群被排擠XD 11/09 13:59
223F：推 matsuwu : shams 就說現在其實也確實傾向繼續一貫策略，變空氣 11/09 13:59
224F：推 magamanzero : 就411 父子同台賣票 慢慢重建 11/09 14:00
225F：推 oBatman : 賣票沒有壓力 直接沒有永續經營的想法 11/09 14:00
226F：推 Ryo5566 : KI來了還是缺側翼 25M簽後衛側翼一樣開福袋嗎 11/09 14:01
227F：→ Chanlin01 : 還收皇子的話 那是要被富寶綁架多久== 11/09 14:01
228F：→ EZ78 : 沒啦 其他隊插手的老闆也很多 多還少的差別 11/09 14:01
229F：→ EZ78 : 看看騎士國王老闆多愛干涉= = 11/09 14:02
230F：→ VL1003 : 收不收皇子沒差啦，身價不漲也就一張二輪搞定。 11/09 14:02
231F：推 Aretimis7345: 今年爵士是很好的借鏡 把高薪賣掉換籤換潛力股 11/09 14:02
232F：→ Ryo5566 : 現在的KI不搞事很難吧，當然想看熱鬧來LA最好 11/09 14:02
233F：→ Aretimis7345: 搭配一些綠葉也是打得嚇嚇叫 11/09 14:02
234F：推 alex8725 : 靠北 以珮琳卡的能力 真得給富保還好一點勒 11/09 14:02
235F：推 fxp87117 : 沒事兒，繼續姆斯扛^^ 11/09 14:02
236F：→ VL1003 : 收皇子叫詹簽小張一點的，說不定還更好。 11/09 14:02
237F：→ EZ78 : Bronny沒差啦 4星高中生控衛表現爛裁掉也正常 11/09 14:02
238F：推 e8e88 : 珍妮在球隊老闆裡 不算有錢吧？ 只是湖人市場很大 11/09 14:03
239F：→ Aretimis7345: 但是湖人麻煩是三個高薪 LBJ不能動 龜沒價值 剩AD 11/09 14:03
240F：→ Aretimis7345: 但院長AD又捨不得賣 然後不停進出院影響戰績 11/09 14:03
241F：→ Chanlin01 : 可是他爹地是姆獅餒 綜要給點面子 11/09 14:04
242F：推 Ryo5566 : LBJ跟AD都不能動吧，AD是為了LBJ來的 11/09 14:04
243F：→ Aretimis7345: 明年25M應該不要鎖定什麼三星 找個10-20M的綠葉來 11/09 14:04
244F：→ VL1003 : 以前是，現在可不好說。 11/09 14:04
245F：→ EZ78 : 反正Bronny裁掉LBJ都準備要退了 11/09 14:04
246F：→ matsuwu : 詹已經延長合約，合約打完應該就退休了吧。 11/09 14:05
247F：→ EZ78 : 而且Bronny應該很難不領底薪 11/09 14:05
248F：推 hank13241 : 國王阿三好很多了，只是給管理層最後通牒而已（？ 11/09 14:05
249F：→ matsuwu : 最後的空氣波紋。而且退休後AD可能也沒價了，繼續空 11/09 14:05
250F：→ hank13241 : 交易哈利與換KH都是在這前提下做出的，今年是GM的 11/09 14:05
251F：→ VL1003 : 用幫選 Bronny 來問老詹能不能改簽小張的 XD 11/09 14:05
252F：→ hank13241 : 期末考 11/09 14:05
253F：→ VL1003 : 給你面子選人，總該給點回報 11/09 14:05
254F：→ matsuwu : 老漢已經延長合約了，來不及了。 11/09 14:06
255F：推 nottell : 25M怎麼感覺很少 11/09 14:08
256F：→ Crazyheros : 看起來就是姆斯 AD 24-25撿PO…然後看AD要不要大約 11/09 14:08
257F：推 alex8725 : 我只擔心真的炒掉哈姆來當背鍋俠 他真的不錯 11/09 14:09
258F：推 matsuwu : HAM應該至少也會待兩季吧 11/09 14:09
259F：→ EZ78 : Ham跟Hardy兩個這季從助教升上來的新教練都做得不錯 11/09 14:10
260F：→ Crazyheros : 然後25年剛好換轉播約…開一張天價給AD的機會大 11/09 14:10
261F：→ Chanlin01 : 客家妮應該不會炒剛簽的總A吧 應該…？ 11/09 14:10
262F：推 justgetup : 你們不講我都忘記珍妮是猶太人了 11/09 14:12
263F：→ justgetup : 還以為他是客家人 11/09 14:12
264F：→ EZ78 : 猶太人的刻板印象跟客家人還真的沒差太多(X 11/09 14:12
265F：→ NankanAvenge: 25M不知道之後能簽到啥 總不可能期待簽到圍巾那種 11/09 14:13
266F：→ NankanAvenge: 的 11/09 14:13
267F：→ mtmmy : 接下來就是珍妮財務狀況不佳醞釀轉手 11/09 14:14
268F：→ mtmmy : 新接手老闆愛亂插手 就跟國王有87%像了 11/09 14:15
269F：推 kingianlin : 珍妮打死也不可能轉手吧XD對不起他家族 11/09 14:15
270F：→ Ryo5566 : 冠軍球隊氣氛佳才有機會圍巾那種自願降吧 11/09 14:15
271F：→ matsuwu : 湖人不會財務狀況不佳啊，跟尼克一樣躺著賺 11/09 14:16
272F：→ Ryo5566 : 或是KI這種黑到底的吧?感覺KI繼續這樣25M真的簽的到 11/09 14:16
273F：→ matsuwu : 續約AR、續約走路草、TBJ，在看能找誰，應該好點吧 11/09 14:19
274F：推 jackypan1989: 沒錢，但怕被罵，所以亂搞 11/09 14:19
275F：推 QOO9142 : Danny Green這缺 以為馬修+有3分的德軟能補上 但就 11/09 14:25
276F：→ QOO9142 : 是不能 11/09 14:25
277F：推 reaman : 其實湖人是要組10刃，多的就算了 11/09 14:25
278F：推 semicoma : 不是白手起家的富二代常有的問題 11/09 14:26
279F：→ JustBecauseU: 難以想像的巨大....25M?? 11/09 14:27
280F：→ Royalweger : Pelinka就是Kobe前經紀人才能進女王小圈圈裡 11/09 14:34
281F：→ Royalweger : 只是一個執行意志的人，誰的意志就不知道了 11/09 14:34
282F：推 oBatman : 不可能轉手賣啦，家族都靠這隻球隊吃喝了 11/09 14:36
283F：推 vwiwnkn4 : 把自由球員變空氣，根本是我自己玩2k才會幹的XD 11/09 14:38
284F：推 sunti0519 : 就是只想組巨頭 其他綠葉都靠洛杉磯光環等人底薪加 11/09 14:38
285F：推 GANZ : 前一任mitch也差不多吧 kobe時期的三塔最後都變空氣 11/09 14:38
286F：→ sunti0519 : 入 11/09 14:38
287F：推 jorden : 有錢就是任性? 11/09 14:39
288F：推 Antares : 全世界的球迷都知道 跟LBJ不合 就他不知道 11/09 14:41
289F：推 alex8725 : 你就想像一下同時在場上擺吹羊、77、JA 這樣最好能 11/09 14:42
290F：→ alex8725 : 配 11/09 14:42
291F：→ Chanlin01 : 湖人在怎樣還是很賺錢 珍妮想賣也要先問他哥吧 11/09 14:43
292F：推 PTTjoker : 珍妮阿姨不是還傳出用湖人企業去申請補助嗎? 笑死 11/09 14:46
293F：推 overpolo : 有褲子我就心滿意足惹 11/09 14:49
294F：推 LBJKO : KB時期三塔變成空氣 主因是被擋吧XDD 11/09 14:55
295F：推 htggh556 : 王桑有沒有可能2500 續龜？ 11/09 14:56
296F：推 asdfzx : 藍鼻屎連教練調度都要管 包山包海 血汗顧問 11/09 14:56
297F：推 alex8725 : 不太可能 你都續喇叭了 然後續一個擺明互卡的龜， 11/09 14:57
298F：→ alex8725 : 總不可能一直兩套陣容打 11/09 14:57
299F：→ alex8725 : 別忘了喇叭沒有詹陣的合適隊友 龜龜旁邊的龜陣隊友 11/09 14:57
300F：→ alex8725 : 也是他遇過最沒有潛力的啊 11/09 14:57
301F：推 sasewill : 續約溢價老人也是沒打算奪冠了吧，浪費AD巔峰了 11/09 15:17
302F：推 md3q6e : 最近三分都回暖了 還在講沒給適合姆斯的陣容對嗎？ 11/09 15:19
303F：→ md3q6e : 全隊三分命中率接近四成還不夠？ 11/09 15:20
304F：推 Ryo5566 : 有嗎上一場37.5 LBJ又不在，在前3場有2場不到3成 11/09 15:25
305F：→ Ryo5566 : 只會亂扯 11/09 15:25
306F：推 cayalst : KCP 卡魯獸兩個很實用不懂為何放掉跟交易 11/09 15:26
307F：推 justgetup : 姆斯合適的陣容就是要3要D 11/09 15:27
308F：→ justgetup : 16年騎士、20年湖人 11/09 15:28
309F：→ justgetup : 都是一堆3D配LBJ+1個自主持球手 11/09 15:28
310F：→ justgetup : 湖人打出內容現在有D就沒3，要3就沒D 11/09 15:28
311F：推 qttcortex1 : 慘 11/09 15:29
312F：推 md3q6e : 三分回暖又不是只有上一場 lol 11/09 15:29
313F：推 Ryo5566 : 不然是哪幾場啦，我剛說在前3場很給面子了 11/09 15:30
314F：推 justgetup : 三分回暖的場次防守就爆炸了啊 11/09 15:30
315F：→ justgetup : 更準確的說是第三節就爆炸 11/09 15:30
316F：→ justgetup : 湖人的體力只夠支撐上半場 11/09 15:31
317F：推 md3q6e : 防守爆炸很正常啊 沒貝狂上Nunn 11/09 15:34
318F：推 vgil : AR很好用 湖人應該不會放掉吧 應該吧？…… 11/09 15:34
319F：推 limitlesscit: 之前不是說先簽後換會觸發硬上限嗎 11/09 15:39
320F：推 giunrz : 他爸名人堂，他經紀人富堡 笑死 11/09 15:42
321F：推 hcl00 : 沒記錯的話 簽換是收簽換球員那方有硬上限 換回來T 11/09 15:43
322F：→ hcl00 : E或本來就有合約的不會觸發 11/09 15:43
對，不要收「簽換的自由球員」就好。
收TE、收有約球員，都不會觸發硬上限。
323F：推 macbook12 : 王桑有研究伊藤雪舞嗎 11/09 15:46
伊藤舞雪我只有在一次四個女優的活動見過她。
沒有追，不過她作品蠻好看的。
324F：推 vgil : 卡姆斯跟AD要到25年才解套 搞不好還會續簽姆斯ww 11/09 15:52
325F：→ vgil : w 11/09 15:52
326F：→ matsuwu : 母斯已經續約了，合約到25基本上一定會退休了啦XD 11/09 15:53
327F：→ matsuwu : 都已經幾歲了 11/09 15:53
328F：→ hunt5566 : lbj現在切入破壞力跟以前差那麼多，給他四射也沒多 11/09 16:07
329F：→ hunt5566 : 好了吧 11/09 16:07
330F：推 ginopun10477: 太陽的錯 季後賽淘汰湖人搞了一個七五海 11/09 16:17
331F：推 sexygnome : 欸不是，為什麼要這樣對褲子馬 11/09 16:19
332F：推 Tommy92C : 其實是馬刺，那時附加賽爭最後一名時以為金塊能贏 11/09 16:19
333F：→ Tommy92C : 馬刺直接爆氣贏金塊一場，所以太陽才變守門人 11/09 16:19
334F：→ sexygnome : 其實珍妮組的不是球隊，是偶像團體啦 11/09 16:20
335F：噓 LEBR0NJAMES6: 佩林卡這咖根本在浪費LBJ最後的油料 11/09 16:21
336F：→ Crazyheros : 現在姆斯都自己盤球丟死之三分啊… 11/09 16:22
337F：→ Crazyheros : 連坦克切都沒多順了…還切傳缺3D 是不是想多了 11/09 16:23
338F：推 Tommy92C : 你要先確定LBJ有油，3分投不進，切入也比不太行 11/09 16:24
340F：→ william7497 : 是34-35M呢? 11/09 16:24
因為這邊看到的只有四個人。但NBA不能只登錄四個人。
所以在簽自由球員的時候，「薪資空間」要扣除「虛擬底薪」。
每年底薪金額不一樣(會隨薪資成長也調漲)，
明年一個最低底薪大概是1M出頭(0年資菜鳥)，
得先用虛擬底薪填到12人，剩下的才是可用空間。
341F：推 william7497 : 原來如此,感謝T董 11/09 16:27
342F：推 MilkTea0509 : 問題是球隊這樣子,25M Kuzma願意回來嗎? 11/09 16:38
#相信珍妮
343F：推 sk050607 : 總結就是湖人老闆不肯出錢，可憐阿湖人.. 11/09 16:44
比不肯出錢還麻煩。
不肯出錢的老闆，會留著選秀權，吃新秀紅利，也會用綠葉來維持戰力。
湖人老闆組直接三星爆薪資(薪資上限123M，三星就129M)，
整隊加起來170M薪資是聯盟第六，可是頭重腳輕，綠葉完全失衡又不願意處理。
一副就是「組完三星就沒老闆總管的事了，你們自己看著辦」。
然後沒有新秀、沒有籤、沒有年輕潛力，兩年後底薪戰隊可能通通換一批，沒了。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.178.95 臺灣), 11/09/2022 16:50:01
344F：推 wings0713 : 簽褲子是不是在臭 11/09 17:14
345F：推 mib999888 : 還是說未來全部變空氣也可以 球隊收一收 11/09 17:22
346F：推 lightmei : 人家球星都可以先簽後換，為什麼就湖人會一直變FA 11/09 17:28
347F：→ lightmei : ，值得探討 11/09 17:28
348F：推 slough1003 : 雖說THT換貝很厲害，但如果當初續卡禿丟THT，怎麼 11/09 17:55
349F：→ slough1003 : 想都更好…… 11/09 17:55
350F：推 lafeelbarth : 球員就算不能打名字看得爽就好 11/09 18:02
351F：推 mhkt : 我是希望湖人的富堡套餐能夠清除是最好的 11/09 18:06
352F：→ mhkt : 因為這種套餐已經影響多少季了 11/09 18:06
353F：→ mhkt : 我已經講了很直接了當 …… 11/09 18:07
354F：推 mmk : Rambis如果沒點頭 富堡集團能先拆坐墊嗎?? 11/09 18:19
355F：→ mmk : 那些人全部都是共犯結構 沒有一個手乾淨的 11/09 18:20
356F：→ mmk : 真正乾淨的是看網路 才知道被賣掉的小醬 11/09 18:21
357F：推 mirac1e : 除了管理層決策交易球員之外 11/09 18:28
358F：→ mirac1e : 場上問題更造成湖人墊底 今年大概附加賽都沒有 11/09 18:29
359F：→ mirac1e : 球隊老大擺明刷411 得分才是他要的 輸贏根本不管 11/09 18:29
360F：→ mirac1e : 如果他認真點防守帶動球隊士氣 得分不用那麼多 11/09 18:29
361F：→ mirac1e : 湖人戰績不可能跟國王一樣 何況兩隊薪資差那麼多 11/09 18:29
362F：推 kei1823 : 感覺湖人太相信當初冠軍隊下一年能維持狀態，結果 11/09 18:30
363F：→ kei1823 : 一旦有人受傷就開始蝴蝶效應了，然後就變現在這樣 11/09 18:31
364F：→ kei1823 : 兵敗如山倒 11/09 18:31
365F：推 kei1823 : 然後要倒不倒又想說拼個耐操龜來衝一波，結果失敗 11/09 18:32
366F：→ kei1823 : 後果就是薪資又拉上去了，但有詹在實在很難走重建 11/09 18:32
367F：→ kei1823 : 啦我覺得 11/09 18:32
368F：推 shingo135r : 看來湖人就死棋了...最多就陪姆斯411，然後今年還 11/09 18:35
369F：→ shingo135r : 不能坦不然幫抽斑馬，還要等姆斯不在球隊後才能做 11/09 18:35
370F：→ shingo135r : 事 11/09 18:35
371F：→ TheoEpstein : 拆了富堡，給Rambis主導只會更慘。 11/09 18:47
372F：→ tomoti : 不留卡禿還好啦,他也小痛人,只是都變空氣才傷... 11/09 19:18
373F：→ munchlax : Lonnie Walker是Rich找來補洞，去年Rob找來當Russ 11/09 19:28
374F：→ munchlax : 備案的Nunn躺一年，今年證明他不行了，兩年送他一 11/09 19:29
375F：→ munchlax : 千萬是我大LAL 11/09 19:29
376F：推 KOEI56 : 湖迷很愛幻想 巫師當初就丟龜了跟你做簽換褲子幹嘛 11/09 19:29
377F：推 KOEI56 : 還有當初湖人那冠是在泡泡園區 不用長距離飛行才拿 11/09 19:31
378F：→ KOEI56 : 到的 今天正常賽季移動我不太相信會有那冠 11/09 19:31
379F：→ tomoti : 湖人想要褲子明年可以花25M簽看看XD 11/09 19:31
380F：推 whhw : 推 11/09 20:57
381F：推 Chtgo : 詹酸會說都是lbj的問題 11/09 21:13
382F：→ BobbyMiller : 看看20年奪冠陣容跟隔年年輕化的陣容 11/09 22:35
383F：→ BobbyMiller : 之後的問題到底是管理層配合名義上核心球員放推 還 11/09 22:35
384F：→ BobbyMiller : 是真的不知道在幹嘛 我是信前者 11/09 22:35
385F：→ BobbyMiller : 會把戰績爛的問題說成管理層的問題最大 真的會懷疑 11/09 22:39
386F：→ BobbyMiller : 到底有沒有看比賽 11/09 22:39
387F：推 ansonyou0706: 講這麼多還不都受制於LBJ指定的陣容 11/09 23:02
388F：推 ooplus : 兩任總管的操盤手段大概都是國中生等級的 11/10 00:03
389F：推 ooplus : 一直酸411也很可愛 湖人現在的進攻是防守可以救的 11/10 00:11
390F：→ ooplus : 嗎XDD 11/10 00:11
391F：推 hyde318 : 馬後炮 拿冠軍時怎麼不這樣講 11/10 03:37