作者iammatrix ()
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標題Re: [外絮] Al Harrington比較了LBJ和MJ的統治模式
時間Fri Jan 7 16:17:39 2022
※ 引述《kenny1300175 (蘇湖)》之銘言：
: “Michael Jordan came up in the era where everybody hated each other, they
: did not f*** with each other” – Al Harrington says LeBron James can’t
: 想法，他大概會一臉『他死了我也不在乎』的表情。」
: 來源：https://reurl.cc/OpXEy9
: 心得：Al Harrington 還有人記得這隻嗎???
看到推文有人說MJ組團會十連霸，其實是真的太過了。
第一次頂多四連霸吧，而且中間還可能出差錯 (AIDS)
用老詹那時候組團的聯盟PER排名來類比一下
1 LeBron James 31.1 該年第二輪被超賽幹掉
2 Dwyane Wade 28 該年第一輪被超賽幹掉
4 Chris Bosh 25 無季後賽
那MJ如果第一次被壞孩子幹掉以後，就選擇組團會是怎樣?
1 Michael Jordan 31.2 東決被幹掉
2 Karl Malone 27.2 該年第一輪被火箭幹掉
4 Magic Johnson 26.6 該年第二輪被太陽幹掉
那一年的PIPPEN則是 16.5分、6.7籃板 5.4助攻 2.6抄截。
等於是可以讓PIP當頂級3D偶爾控球，後場雙MJ+，馬龍+隨便一隻白肉棒.....。
但是MAGIC沒幾年就驗出AIDS，這可能就導致王朝覆滅。
除非PIP成功接上，MJ+MALONE+完全體PIP 應該也是無得頂。
那如果是退休後復出，95年被魔術幹掉後，選擇組團呢?
2 Shaquille O'Neal 28.6 該年總冠軍賽被火箭幹掉
4 Charles Barkley 25.2 該年第二輪被火箭幹掉
這兩位為了跟火箭大夢報仇，跟MJ組團??
基本上這個內線幾乎是無敵了，但也不可能發生。
另外有人說96年三連霸是MJ組團。
PIPPEN是本來就在球隊內，前一年復出的MJ體能情況尚無完全恢復。
季後賽打魔術一整個看破手腳。找來的小蟲前一年騎機車車禍受傷，
只打了49場，季後賽跟馬刺教練、上將鬧翻，坐地板脫鞋不打發脾氣，
最後被用來交換中鋒 "普渡"，該年8分6籃板 ，實在看不出是在組團。
就是在賭一把能不能用而已(類似聖魔獸湖人奪冠那年)。
你不能用後面的三連霸成就，來說他們當初是為了拿冠軍才組團。
當時的公牛真的就像是拼裝車，有各隊的棄將、板凳、
可能未知的休息室炸彈(PIP、小蟲)，但最後真的就成功拿了三次冠軍。
--
棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.84.164 (臺灣)
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※ 編輯: iammatrix (61.227.84.164 臺灣), 01/07/2022 16:22:29
1F：→ Barbarian123: 不管啦就是組 只有姆斯都不組團 01/07 16:18
2F：推 f77928 : 單核帶隊四座冠軍 唯一支持姆斯 01/07 16:20
3F：推 cody7052 : 「同區」的三隊一哥組團，還要拔掉另外兩隊的一哥吧 01/07 16:21
4F：推 k385476916 : 你不要跟他們認真啦 認真妳就輸了 01/07 16:21
※ 編輯: iammatrix (61.227.84.164 臺灣), 01/07/2022 16:25:17
5F：推 s880303 : MJ也沒遇到超賽或籃網當時這樣組的對手 01/07 16:26
6F：推 eh07 : lbj<<<<<<<<<<<<<<<MJ 01/07 16:26
7F：推 rkune : 姆斯都親口開示從來沒組過超級球隊了還想怎樣啦！ 01/07 16:26
8F：→ lavon : 只有我皇降薪組團又不戀棧三王返鄉提攜後輩才是永世 01/07 16:28
9F：→ lavon : 佳話 01/07 16:28
10F：推 Kidd0502 : 124這陣容組起來真的很猛 01/07 16:28
11F：→ Barbarian123: 對啊都是勇士先組 姆斯才組的 01/07 16:29
12F：→ Barbarian123: 也是籃網先組 姆斯才會組的 01/07 16:29
13F：→ lavon : 我皇不是組團，是開創前人未曾辨到的盛世 01/07 16:30
14F：→ Aggro : 可後面擋喇叭的幾乎都是一人一城隊耶 德老 TD 咖哩 01/07 16:30
15F：→ Aggro : 大概缺一個Kobe 這二十年來一人一城代表就全齊了... 01/07 16:30
16F：推 s880303 : 而且Pippen都不夠 怎麼不看看Mo Williams有多絕望 01/07 16:30
17F：→ s880303 : TD一人一城是多看不起GDP和波波 01/07 16:32
18F：→ skybin : 所謂一人一城是指終老某球隊吧，不是指巨頭數… 01/07 16:33
19F：推 s891234 : 樓上看來是對一人一城這個詞有什麼誤會= = 01/07 16:33
20F：→ baigyatsh : 為何沒magic就要覆滅？ Jordan malone 不夠強？ 01/07 16:33
21F：→ Aggro : 也是 馬刺勇士那個應該算自家養成團 不能算一人一城 01/07 16:33
22F：推 elvita : 還說喬丹組團得利於皮朋童工約 滿是漏洞的一句話看 01/07 16:35
23F：→ elvita : 了真的無言 01/07 16:35
24F：推 fahrenheit : 沒錯 KD 小AI都自己養的 01/07 16:36
25F：推 s880303 : 勇士FMVP都外來的 可憐哪 01/07 16:36
26F：推 Aggro : XDDDDDDD 自家養沒人家馬刺受青睞阿 馬刺FMVP都是自 01/07 16:37
27F：→ Aggro : 家人 01/07 16:37
28F：推 leehom309536: 勇士一人一城，那個人肯定是FMVP 01/07 16:37
29F：→ elvita : 勇士文化是眾志成城吧 但指標人物真要說也是curry 01/07 16:39
30F：→ elvita : 啦 要說一人一城其實也合理 01/07 16:39
31F：推 sbmylife : 其實只要想想”組團”這兩個字什麼時候開始 01/07 16:42
32F：→ sbmylife : 出現大量討論的 MJ的90年代沒有 00年代也沒 01/07 16:42
33F：→ sbmylife : 有 到10年代The Decision後球迷開始大量討論 01/07 16:42
34F：→ sbmylife : The Decision就是組團的開端 扯到公牛組團 01/07 16:42
35F：→ sbmylife : 就太扯了 那年代根本沒人會這樣講 01/07 16:42
36F：推 s880303 : 馬刺有賭球裁判MVP 還有包溫 01/07 16:44
37F：推 a8856554 : 連笑笑湯這種死對頭都沒說過MJ組團- -...MJ是把全 01/07 16:45
38F：→ a8856554 : 聯盟都打到服氣 01/07 16:45
39F：推 cp3bg32 : 這就是姆咪鉗形攻擊 前有公牛 後有勇士籃網 01/07 16:45
40F：→ cp3bg32 : 熱火騎士夾在中間不得已只好組團 01/07 16:45
41F：推 hank7218 : 講A就要扯B，說不過再扯C 01/07 16:47
42F：→ Leo4891 : 組團 最知名就 湖人F4 => GAP => 熱火三王 => KD勇 01/07 16:47
43F：→ Leo4891 : 當時的公牛 還真的沒啥人說這是組團 01/07 16:47
44F：推 malain : 勇士那個算領養，也是養，4466不要計較啦 01/07 16:47
45F：推 etc88521 : 勇士眾志成城XD 也是要找來顛峰mvp才有用吧，前面扯 01/07 16:47
46F：→ etc88521 : per的好像也沒有顛峰mvp等級的kd值錢，而且kd可能極 01/07 16:47
47F：→ etc88521 : 限是歷史前15球星，甚至都比皮朋高 01/07 16:47
48F：推 malain : KD來之前不就奪冠了嗎？ 01/07 16:50
49F：推 cody7052 : 其實 Wade 和 Bosh 都承認了，這就沒什麼好說了 01/07 16:54
50F：推 rs813011 : Ptt這裡2004年左右沒有討論F4組團這件事嗎 01/07 16:58
51F：推 basterds : 就對手也沒多強啊，跟KD勇打看看拼裝公牛能幾年霸 01/07 16:58
52F：→ basterds : 浪花+KD還不射死你公牛，有多能守 01/07 17:00
53F：推 fragment007 : 姆咪就別拿KD勇 V MJ公牛出來反串引戰了 01/07 17:02
54F：→ fragment007 : 你應該拿三王跟今年的75團出來比吧 01/07 17:02
55F：推 rs813011 : 現在是只要交易來明星球員就算組團了喔？ 01/07 17:04
56F：推 baseball5860: 我記得不是有統計過兩位在生涯季後賽遇到的對手強度 01/07 17:04
57F：→ baseball5860: 嗎，找出來一比一目了然吧？ 01/07 17:04
58F：推 skybin : 不是，就是因為姆斯組團才有KD勇，如果在公牛時代 01/07 17:05
59F：推 yuanmi1283 : 公牛那時是最大團 遇到的對手也都不強 天時地利人 01/07 17:05
60F：→ skybin : 的風氣根本不會有KD勇出現，這樣不是姆斯自食惡果 01/07 17:05
61F：→ skybin : 嗎 01/07 17:05
62F：→ yuanmi1283 : 和造就神的誕生 01/07 17:05
63F：推 basterds : 魔術俠客跟一分錢再多補強就夠在東區把公牛擋死 01/07 17:06
64F：→ baseball5860: 組團本來就隨人定義啊，看看Bosh,當龍王per就算第4 01/07 17:06
65F：→ baseball5860: 又如何，連個季後賽都沒有，跟人家分球權之後能多強 01/07 17:07
66F：→ basterds : penny個人能力不輸MJ或PIP，俠客成熟後根本無敵 01/07 17:07
67F：推 yuanmi1283 : 姆斯除了打德佬那年打的真的很爛以外 01/07 17:10
68F：→ yuanmi1283 : 其他哪一年表現的不像FMVP 01/07 17:10
69F：→ yuanmi1283 : 團隊運動本來就很難只靠一人 01/07 17:10
70F：推 baseball5860: 騎士1.0進冠軍賽的時候也被守得蠻慘的我記得 01/07 17:12
71F：推 yuanmi1283 : 騎士1.0陣容能進總冠軍已經很神奇了 而且還是打TD 01/07 17:14
72F：→ yuanmi1283 : 馬刺 01/07 17:15
73F：→ rahim1211 : 一直跳針公牛組團耶 01/07 17:15
74F：→ nnkj : 姆斯的組團三王條件有 1.同梯選秀 2.同季per124 01/07 17:17
75F：→ rahim1211 : mj也遇過超級球隊，大鳥的超賽，他也是熬到牛群長 01/07 17:18
76F：→ rahim1211 : 大，大鳥老去 01/07 17:18
77F：→ nnkj : 所以就是89這季的per124也是84同梯＝mj 老巴 歐拉 01/07 17:19
78F：推 yuanmi1283 : 所以說遇到超級球隊 01/07 17:19
79F：→ yuanmi1283 : 即使是MJ 一人真的突破不了啊 01/07 17:19
80F：推 CMPunk : Per124這個組團法大概還可以再戰十年 每一年的組法 01/07 17:19
81F：→ CMPunk : 都跟鬼一樣 01/07 17:19
82F：→ nnkj : 熱火三王都是03梯 01/07 17:20
83F：推 a8856554 : 自己每次轉隊都組超級球隊的人應該沒什麼理由怪對面 01/07 17:22
84F：→ a8856554 : 組超級球隊吧 01/07 17:22
85F：推 hornybaron : GAP先組的好嗎？ 01/07 17:23
86F：推 kuloda : 本來就是。而且第一次三連霸難道是組團?三巨頭? 01/07 17:24
87F：→ a36645456 : 對面是超級球隊，但自己隊也都是超級球隊，但可以講 01/07 17:25
88F：推 jerrylin : MJ又沒因為馬龍很強就把馬龍挖過來組隊 01/07 17:26
89F：→ a36645456 : 成姆斯單人突破更怪吧 01/07 17:26
90F：→ jerrylin : 公牛的一堆人去其他球隊就是二三線球員而已 01/07 17:26
91F：推 ks96021019 : MJ沒皮朋被第二小前壓在地上揍而已 01/07 17:26
92F：→ jerrylin : 可以說MJ挖了適合跟他的人組隊 但他沒找一堆球星 01/07 17:27
93F：→ jerrylin : 經歷公牛王朝的都知道他的隊友是因為有MJ才發光發熱 01/07 17:28
94F：→ a36645456 : 姆斯打總冠那幾年，有哪年可以說是單人突破的 01/07 17:28
95F：推 ks96021019 : 所以MJ沒有他隊友也能發光發熱嗎 01/07 17:30
96F：→ Aggro : 沒他隊友應該連比賽都不能比吧 01/07 17:31
97F：推 yuanmi1283 : 組團應該是球隊要做的工作 姆斯自己組反而成黑點 01/07 17:32
98F：→ yuanmi1283 : 有點怪 01/07 17:32
99F：推 vinc4320 : 他成為黑點 是因為投機 01/07 17:36
100F：→ vinc4320 : 皮朋根本不到偉德的等級 喬丹還是可以帶領他三連霸 01/07 17:38
101F：→ vinc4320 : 喬丹是耐心等一個成長後也不到偉德等級的皮朋成長 01/07 17:40
102F：→ vinc4320 : 起來 並且拿三連霸 姆斯自己找了已經是FMVP的偉德 01/07 17:40
103F：→ vinc4320 : 組團 一個三連霸都拿不到 組團當年還超級囂張 總冠 01/07 17:40
104F：→ vinc4320 : 軍還嘲笑人咳嗽後被打爆 你可以想想為何姆斯被黑 01/07 17:40
105F：推 bestforbest : 有些喜歡倒果為因，因為三連霸所以組 01/07 17:42
106F：→ f77928 : 11年小牛是組 去年公鹿也是組 01/07 17:43
107F：→ Aggro : 好像有人說太陽也是組XDD 01/07 17:44
108F：→ Aggro : 前陣子文章有看到 01/07 17:44
109F：推 a8856554 : 兩個自養+被看衰的溢價老將被說組XDD 01/07 17:46
110F：推 bestforbest : 又在公牛那時是最大團，幻想文哦 01/07 17:46
111F：推 f77928 : CP3和假日都不是自養的 誰奪冠都是組大團啊 01/07 17:50
112F：→ kkjjkkjj : 自己支持的球星組團 01/07 17:53
113F：推 elvita : vinc大說的剛好可以對比這篇 01/07 17:53
114F：→ kkjjkkjj : 就開始說全世界都組團 01/07 17:53
116F：→ kkjjkkjj : 那11小牛也抱團嗎呵呵？ 01/07 17:54
117F：→ kkjjkkjj : 反正抱團定義自由心證啊 01/07 17:55
118F：→ kkjjkkjj : LBJ沒組團就被馬刺打假的啊，不是大家都知道了 01/07 17:56
119F：推 CycleEnergy : 沒拿冠軍就會被說老人圓夢團報銷嘲笑了 有冠有話權 01/07 17:58
120F：推 bluemei : 我覺得公鹿過幾年可能會被酸組團XD 01/07 18:05
121F：推 yuanmi1283 : 看那些球隊不幫組自己也不努力的那些球星歷史排名 01/07 18:07
122F：→ yuanmi1283 : 就知道主動出擊也是很重要的 01/07 18:07
123F：推 testttt : MJ不用多只要組一位同梯歐拉基本就無敵 01/07 18:10
124F：推 PatrikChan : 那主動出擊 組了好大團 卻失敗的能被稱為GOAT嗎? 01/07 18:12
125F：推 yuanmi1283 : 所以現在卡在二要到一才會那麼多人在吵架 活該輸給 01/07 18:16
126F：→ yuanmi1283 : 小牛 01/07 18:16
127F：推 RicFlair : 咪：不管啦 公牛組團 馬刺組團 公鹿組團啦 只有我大 01/07 18:20
128F：→ RicFlair : 沾皇一神帶四坑啦 01/07 18:20
129F：推 swingingbear: 8分六板換6分15籃板真是豪賭呢～拼裝棄將還有西區 01/07 18:21
130F：→ swingingbear: 喬丹欸～ 01/07 18:21
131F：推 RicFlair : 詹啦 選錯字啦 不說一下又要玻璃心檢舉了 01/07 18:22
132F：→ rahim1211 : 馬刺用艾略特換小蟲的時候，體檢沒過也交易成功了 01/07 18:29
133F：→ rahim1211 : ，就知道當時活塞也受不了他 01/07 18:29
134F：→ rahim1211 : 小蟲在活塞曾經場均18籃板 01/07 18:30
135F：→ rahim1211 : 看來這些GM包括popo都是笨蛋對吧 01/07 18:30
136F：推 killer75115 : 我詹都是單核帶隊，不要再造謠他組團了好嗎？ 01/07 18:31
137F：→ iammatrix : 西區喬丹大傷早就不行了還喬丹 01/07 18:38
138F：→ iammatrix : 你這這種事後話沒意思 01/07 18:39
139F：推 bestforbest : 西區喬丹勒，東區喇叭是誰 01/07 18:42
140F：→ likeyouuu : 有人就愛胡亂吹 笑死 01/07 18:51
141F：→ hohoman : 騎士1.0有大Z、巫師三劍客、歐肥視同雜魚 01/07 18:57
142F：→ kkjjkkjj : 公鹿被酸組團也合理啦，反正看別人都覺得組團啊 01/07 19:02
143F：推 malain : 拜託，太陽也組團怎麼你們都不講（？！ 01/07 19:06
144F：推 CornyDragon : 這兩個陣容真的有噁心到 01/07 19:15
145F：推 airandy1102 : 老喬不要跑去打棒球就6連霸了 01/07 19:22
146F：推 zaqpptuse : 他們對手沒那麼強而且他們組球也不夠 01/07 20:13
147F：推 gangrel : 姆斯組歷史最大團只能兩冠，史詩級的失敗 01/07 20:41
148F：推 wtgcarot : 姆咪說你組團就是組團，自從per124那個文出來，姆 01/07 20:41
149F：→ wtgcarot : 咪就崩潰了，無恥組團無法再凹，只能發瘋亂吠 01/07 20:41
150F：推 l04 : 有皮的公牛 沒喬丹再有三千萬能再買當初哪些巨星呢 01/07 20:43
151F：→ l04 : ？ 能奪冠嗎？ 01/07 20:43
152F：→ rahim1211 : 除了kd勇，姆斯根本沒遇到超級球隊啊 01/07 20:50
153F：推 babyMclaren : 姆斯都說沒待過超級強隊了 01/07 20:51
154F：→ rahim1211 : 總冠軍戰對手：小牛雷霆馬刺73勇熱火 01/07 20:51
155F：→ babyMclaren : 一個人單核拿四冠還不偉大 01/07 20:52
156F：→ rahim1211 : 陣容沒比姆斯組團豪華 01/07 20:54
157F：推 winsonpz : RMBJ沒組過團啦~只有抱腿而已 01/07 20:57
158F：推 leecliff : 這篇邏輯正確 一堆姆迷在倒果為因 笑死 01/07 21:20
159F：→ graphict : 小蟲當時就是炸彈沒人敢接，事實證明，小蟲雖然服 01/07 21:29
160F：→ graphict : 喬登，但是還是發生一些脫軌行為 01/07 21:29
161F：→ graphict : 別再說甚麼六連霸或八連霸了啦 01/07 21:31
162F：→ graphict : 真正喬迷才不會說會八連霸，喬登那時候去打棒球除了 01/07 21:32
163F：→ graphict : 老爸的事，還有最主要原因是累了，他想休息 01/07 21:32
164F：→ graphict : 鎂光燈跟壓力讓他喘不過氣 01/07 21:33
165F：推 cktony : 不用跟10連霸認真啦，根本幹話 01/07 22:39
166F：推 scottham : 組雙MJ Pip一定會被換出去吧.... 01/07 22:48
167F：→ zingy : 找小虫怎麼會是組團，當時小虫在聯盟裡臭到幾乎快 01/07 23:47
168F：推 shingo135r : 選了超強隊友，結果被一堆一人一城的球隊打敗，姆 01/08 00:04
169F：→ shingo135r : 斯也真夠厲害的！ 01/08 00:04
170F：推 donkilu : 去看The Last Dance紀錄片就知道了 小蟲跑去賭城爽 01/08 01:10
171F：推 leo755269 : 說再多都沒用啦 這些又不是第一次講 裝睡的人叫不醒 01/08 03:31
172F：→ leo755269 : 反正他們只要不把所有人都汙衊成組團 幫姆斯not7抱 01/08 03:31
173F：→ leo755269 : 腿洗白是不會甘願的 就要講得所有人都一樣同流合汙 01/08 03:31
174F：推 leo755269 : 從最早的GAP組團 熱火時期改弄臭馬刺GDP 騎士2.0的 01/08 03:35
175F：→ leo755269 : 勇士(也不想KD學誰?) 最後開始肖想GOAT時就往MJ潑糞 01/08 03:35
176F：推 leo755269 : 你說姆斯很可憐 前期在騎士孤立無援(其實MJ跟很多巨 01/08 03:45
177F：→ leo755269 : 星也是) 好那給去熱火了 雖然過程有點噁爛 但也給你 01/08 03:46
178F：→ leo755269 : 好隊友了吧? 那為何還要離開熱火繼續轉隊? 因為要回 01/08 03:46
179F：→ leo755269 : 家? OK那你回家鄉了為何又要去湖人? 只能說本性難移 01/08 03:46
180F：推 hau7341 : 沒辦法...無法為姆斯組團洗白，只好硬拗所有人都組 01/08 09:48
181F：→ hau7341 : 團啦 01/08 09:48
182F：推 basterds : 見鬼了 球員合約到期 想去那隊就去那隊 別把自己的 01/08 10:43
183F：→ basterds : 奴性要球員來遵守 01/08 10:43
184F：推 ko373328 : 解釋太多了，裝睡的人是叫不醒的 01/08 23:33
185F：→ babyMclaren : 姆斯講過，他沒待過超級強隊 01/09 12:28