作者marcus40 (terrywanger泰瑞王格兒)
看板NBA
標題[討論] 鬍子是不是被罰球制度養出來的75球星?
時間Thu Oct 28 11:25:33 2021
今年的罰球制度改版後
很明顯的鬍子的得分能力嚴重下滑
過往因為這些犯規規範
讓很多球星防守鬍子會礙手礙腳
也讓鬍子不僅僅能夠很好賴到犯規
同時也因此讓鬍子有很多空間能出手
得分相對容易
投進兩球得30分更是令人驚艷
今年改版後鬍子明顯得分起不來
若這情況持續
別說年度前三了
數據連明星球員都有問題
而他卻是今年剛進版的75大球星
更不少認為是歷史第三或第四SG
是不是罰球制度讓鬍子的天花板被過度放大了
大家怎麼看呢?
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1F：噓 hanson90244 : 樓下幾個蛋蛋 10/28 11:26
2F：→ marcus40 : 2 10/28 11:26
3F：推 koae50 : 過譽 10/28 11:26
4F：→ f22313467 : 他能強到改變制度 不就和鯊魚差不多了 10/28 11:26
5F：推 kober2266 : 每次看到對位的稍息防守就很想笑 國際賽根本別想 10/28 11:27
6F：推 holyseraph : 感覺丐幫幫主的歷史評價要下修了 買犯18掌被廢掉了 10/28 11:27
7F：→ Chanlin01 : 還在試版本 #不急 10/28 11:27
8F：推 seedk869 : 丐幫幫主功力大減 10/28 11:27
9F：推 no321 : 版本還沒更新 10/28 11:27
10F：→ sola16084 : 等他適應尺度應該就會回到正常水準了 10/28 11:28
11F：噓 asd07633 : 鬍迷:才幾場 10/28 11:28
12F：→ MK47 : 不想肚子餓～R～ 10/28 11:28
13F：→ dakkk : 現在是每一個都要拿出來鞭嗎 10/28 11:28
14F：推 f92174 : 大旱 10/28 11:28
15F：推 winglos : 改變制度有分正面跟負面的吧 = = 10/28 11:28
16F：推 handsomehank: 我仍會相信鬍子是全明星等級 10/28 11:29
17F：推 sony0223098 : 還在適應新meta 10/28 11:29
18F：→ holyseraph : 原本鬍子靠買犯18掌成為歷史第三SG 現在功力盡失 10/28 11:29
19F：→ hunt5566 : 真的才幾場 10/28 11:29
20F：→ fahrenheit : 改變規則的男人 喬丹都做不到 10/28 11:29
21F：推 youngluke : 你覺得得利的好還是得利不了在那邊靠北的好 10/28 11:29
22F：推 a129634 : 我就等著看鬍子要適應多久哈哈 10/28 11:30
23F：推 EvansChang : 4 10/28 11:31
24F：→ EvansChang : 繼續保持社交距離 手放後背刷出來的 10/28 11:31
25F：噓 chen5575 : 鬍子14世界杯美國隊得分王 10/28 11:32
26F：→ PantheraLeo : 勾手造犯規的技術真的頂 10/28 11:32
27F：推 garybawbaw : 韌體新版本還在開發喇... 10/28 11:32
28F：→ EvansChang : 絕不是沒實力 但一堆數據跟榮耀都刷出來的 10/28 11:32
29F：推 TCPai : 先拔草、再多看幾場 10/28 11:32
30F：推 harry881210 : 覺得可以多看幾場 他來籃網後罰球也沒很誇張 10/28 11:33
31F：推 SC30mvp : 四樓笑死 倒果為因 10/28 11:33
32F：推 headcase : 鬍子打球就是難看 10/28 11:34
33F：推 joker791121 : 他在籃網沒什麼進攻慾望 10/28 11:34
34F：推 YouGot5566 : 還在開發新招式 開發後又是一尾活龍 10/28 11:34
35F：推 sxzc : 鬍子highlight這兩場都有伸腳買飯 超危險 覺得很糟 10/28 11:35
36F：→ sxzc : 糕 10/28 11:35
37F：推 ru0701 : 適應一下版本啊 10/28 11:35
38F：→ magamanzero : 是規則本身就沒被好好執行 而不是改規則 10/28 11:35
39F：→ magamanzero : 勾人家手可以判犯規 這才是不合規則 10/28 11:35
40F：→ magamanzero : 要說的話 過去N年都在亂來.. 10/28 11:36
42F：推 pf775101 : 他養成壞習慣，要適應需要時間 10/28 11:38
43F：推 EEzionT : 前幾年版上一堆哈登得分比肩jordan的文 還記得嗎 10/28 11:38
44F：→ XSR300 : 去年帶傷上陣的狀態就很差 三分根本沒了 10/28 11:38
45F：→ EEzionT : wade kobe也要叫大哥 10/28 11:38
47F：→ WIGGINS22 : 我想Rubio應該知道 10/28 11:38
48F：推 payton711 : 鬍子的得分王是不是要被打星號了？ 10/28 11:39
49F：→ EEzionT : 通常都是數據大師直接說什麼歷史級efg 10/28 11:39
50F：→ CMPunk : 我是覺得他得分能力還是有吧 但之前過太爽現在要適 10/28 11:39
51F：→ CMPunk : 應回去而已 10/28 11:39
52F：→ EEzionT : 極致技術節奏 jordan不要秋 10/28 11:39
53F：推 Bigcookie2 : 他就體態差 狀態差 感覺跟犯規制度 10/28 11:39
54F：→ kakain : 有實力的人就是有實力，只是少了哨音讓他拿不出過往 10/28 11:40
55F：→ kakain : 的誇張數據。另外提一下，除了犯規變少 離開火箭體 10/28 11:40
56F：→ kakain : 系其實才是對鬍子最傷的事情 10/28 11:40
57F：→ Bigcookie2 : 沒太多關係 10/28 11:40
58F：推 amdvega : 那麼急幹嘛 還在更新啦 10/28 11:40
59F：噓 Betances : lbj天龍八步如果也這麼無解應該也會被禁 10/28 11:40
60F：→ magamanzero : MDA就很有料阿 今年MDA走了 QQ 10/28 11:41
61F：推 tailsean : 他沒那麼爛啦，但之前他能要到犯的尺度實在太誇張 10/28 11:41
62F：推 rodes : 他要硬切 大概還可以啦 10/28 11:42
63F：→ Royalweger : 鬍子的等級只是狀況還沒調整好 10/28 11:42
64F：→ FOB5566 : 和犯規有關阿 對手比較敢貼防後鬍子體力下滑更快 10/28 11:42
65F：推 Saynai : 奉旨乞食的缽被幹走了 qq 10/28 11:42
66F：推 justiiinchen: 國際賽也拿出來嗆 笑死人 10/28 11:42
67F：→ rodes : 這幾場大概還在摸索裁判尺度 10/28 11:42
68F：→ rs6000 : 特異功能消失了 10/28 11:43
69F：→ JALAL : 鬍子國際賽照樣買啊 今年奧運冠軍賽那種吹法 鬍子 10/28 11:43
70F：→ JALAL : 看了都流口水了吧 10/28 11:43
71F：推 holyseraph : 鬍子目前打5場只罰了16球 以前應該1場就罰了16球 10/28 11:44
72F：推 kashi29 : 4 10/28 11:44
73F：推 f77928 : 鬍子數據掉的比較明顯 好幾個球星情況都差不多 10/28 11:46
74F：噓 ARHAN : 大旱 10/28 11:46
75F：推 sky070650 : KD:哭R 10/28 11:46
76F：推 o0991758566 : 除了罰球數據實質下降 現在對手可以用力防守他 連帶 10/28 11:46
77F：→ o0991758566 : 很多層面都被影響 看了真爽 正常多了 10/28 11:46
78F：→ f77928 : 過去動輒10罰的 現在搞不好整隊才15罰左右 10/28 11:46
79F：推 DickCowBoy : 玩弄規則也沒啥啊 就看改規則後他能不能在開發 10/28 11:47
80F：推 sexycute : 對手不敢守，得分王自然有 10/28 11:47
81F：推 su06su06 : 是啊，飯迷之前狂吹的進攻，根本就是買飯讓人家不 10/28 11:47
82F：→ su06su06 : 敢守而已 10/28 11:47
83F：→ f77928 : 猜測最後鬍子還是能校正回平均20-25左右 10/28 11:48
84F：推 joe521003 : 之前大家不敢太靠近，投籃空間自然大 10/28 11:48
85F：推 laputaca : 嘻嘻 10/28 11:48
86F：推 kiddgogogo : 太早，西瓜Nash下課以後搞不好大復活 10/28 11:49
87F：推 Pinky555 : 現在是有點針對不吹他啦 其實看的很爽 10/28 11:49
88F：→ ATand : 簡單說就是版本型T1，改版了就變成廢角 10/28 11:49
89F：推 tim900127 : 就需要減重而已 才五場是在急什麼 季後賽打這樣再 10/28 11:49
90F：→ tim900127 : 來嘴吧鬍酸們 10/28 11:49
91F：→ EZ78 : 國際賽不可能這樣 可是他國際賽跟鬼一樣欸... 10/28 11:49
92F：→ EZ78 : 現在才5場也太早= = 10/28 11:50
93F：推 chimori : 4 10/28 11:50
94F：推 jimmyaspire : 4 10/28 11:52
95F：→ tyrone0923 : 覺得是打法不適應，真的沒哨音就不會打，國際賽就 10/28 11:52
96F：→ NSYSUheng : 最扯的是 他今天還想夾Butler、Adebayo的手 如果是 10/28 11:52
97F：→ NSYSUheng : 去年就吹犯規了 10/28 11:52
98F：→ tyrone0923 : 看得出來了 10/28 11:52
99F：→ tyrone0923 : 身體還習慣以前的打球方式，需要重新調整 10/28 11:53
100F：→ grimnir158 : 他拿夾手要飯已經是肌肉記憶 10/28 11:53
101F：推 aliensky : 大旱 10/28 11:54
102F：→ tony1010 : 或許鬍子在試試到怎樣情況裁判還是會吹犯規XD 10/28 11:54
103F：推 PTThotspring: 少了罰球真的差蠻多，但鬍子可是歷史級球星，給點牡 10/28 11:55
104F：→ PTThotspring: 蠣好嗎 10/28 11:55
105F：推 aa6300158 : 過幾天就會開始抱怨裁判尺度了 10/28 11:55
106F：→ loserloser : 國際賽怎麼猛怎麼今年落賽成這樣 = = 10/28 11:57
107F：噓 Athchen : 國際賽?倫敦奧運上不到10分鐘 世界盃MVP也是KI的 10/28 11:57
108F：推 DirkMavs : 鬍子在國際賽也打得很好 明顯是還在適應而已 10/28 11:58
109F：推 leonho40412 : 對手不用稍息防守 差很多 10/28 11:59
110F：推 XYZ669538 : 中午了..飯到底買到了沒？ 10/28 11:59
111F：推 AtDe : MDA真的很會用控衛 10/28 11:59
112F：噓 lickllll : 是當初裁判莫名奇妙狂給他犯規 10/28 11:59
113F：推 airbase : 今天第二節連得11分很猛 但之後卻不出手進攻了 10/28 12:00
114F：→ airbase : 我覺得是心態問題 10/28 12:00
115F：推 CRonaldo5566: 這個年代新進去的，幾乎都得利於摸毛哨啊。 10/28 12:01
116F：推 XYZ669538 : 看了今天這場熱火藍網..吹著滿好的 10/28 12:02
117F：推 e49523 : 要飯已經變成本能了 可以正常打進的球硬要那演一下 10/28 12:03
118F：噓 Athchen : 場均只剩3罰非常不適 10/28 12:03
119F：→ JALAL : 能每節像第二節一樣打就不會被酸那麼大了 需要他跳 10/28 12:04
120F：→ JALAL : 出來的時候繼續在那邊找機會傳球 連籃下對位lowry 10/28 12:04
121F：→ JALAL : 也不直接吃 是西門化喔 10/28 12:04
122F：推 moneyalot : 笑死別人一場不好就拿出來鞭，鬍子打不好要不受傷啦 10/28 12:06
123F：→ moneyalot : ，沒適應啦，沒更新啦，被針對啦，隊友不好啦，教練 10/28 12:06
124F：→ moneyalot : 太差啦，老闆太小氣啦，藉口理由一大堆 10/28 12:06
125F：噓 EvansChang : 請保持社交距離 稍息站好 不然我鬍怎麼飆分 10/28 12:06
126F：推 alex53001 : 強到改變制度？是利用規則漏洞少往臉上貼金了！ 10/28 12:06
127F：噓 Athchen : 勾手要犯弄得NBA職業籃球像喜劇一樣 10/28 12:08
128F：推 forest204c : 還沒習慣防守的球員有手啦 10/28 12:08
129F：→ HsiangFly : 哈登就像有錢人狂鑽法律漏洞 不值一提 10/28 12:09
130F：推 Lonely85poly: 應該問誰手上有龜龜的使用說明書 10/28 12:10
131F：→ kingianlin : 感覺登登還在舒適圈 看一下剪輯發現還是愛勾手 10/28 12:10
132F：推 wayne595 : 這樣才對啊整天前仰跳投有夠難看 10/28 12:11
133F：→ phix : 4 10/28 12:14
134F：噓 kl015013 : 不是 10/28 12:14
135F：→ Tabrisyang : 國際賽也敢嘴 去看一下影片 10/28 12:14
136F：噓 firemm666 : 不是 他明顯變胖 也開始退化了 10/28 12:18
137F：→ may60524 : 季中在來 10/28 12:18
138F：推 otter : 他球商很高，相信他有能力適應 10/28 12:19
139F：→ firemm666 : 巔峰時期還是前五she 10/28 12:19
140F：→ firemm666 : sg 10/28 12:19
141F：推 baseball5860: 好了啦鬍子買飯難看成那樣，要不酸很難欸ww 10/28 12:19
142F：噓 aden1973 : 之前還一堆人吹鬍子 真的是看不懂 一場靠罰球占自 10/28 12:19
143F：→ aden1973 : 己得分超過一半的人 到底有什麼好挺的 現在被打回 10/28 12:19
144F：→ aden1973 : 原形 剛好而已 10/28 12:19
145F：→ italyrb : 本來就是啊 我根本沒在看他打球 太難看了 10/28 12:20
146F：推 xy24083 : 不夠強下去剛好 吹出來的 10/28 12:20
147F：推 jeffsu : 哈登絕對強 但有沒有靠吹判得利 很明顯是有的 10/28 12:22
148F：推 icoann : 本來就瞎捧出來的，之前拿mvp還一堆吹贏過典韋真的 10/28 12:22
149F：→ icoann : 笑死 10/28 12:22
150F：推 c22501656 : 4 10/28 12:23
151F：推 flyingfish71: 我相信鬍子會開發新的買犯技術的XD 10/28 12:25
152F：→ ksk0516 : 進攻技巧史詩級欸 10/28 12:25
153F：推 humaisme : 前幾年為了捧他本來就是個笑話 打球真他媽難看 10/28 12:26
154F：推 tim200513 : 的確史詩級，至少歷史上沒看過有人打球買飯買成這樣 10/28 12:27
155F：→ tim200513 : 的夠難看 10/28 12:27
156F：噓 a12838910 : 真的過譽了 10/28 12:28
157F：推 wmguo : 沒抹油的cole? 10/28 12:28
158F：推 edward0811 : 一堆人還無法接受，這幾年哨音決定一切吧 10/28 12:28
159F：→ a12838910 : 有人分析他如果扣掉罰球 平均得分多少嗎 10/28 12:28
160F：→ edward0811 : NBA之所以難看了，就因為哨子不是三分球 10/28 12:29
161F：→ edward0811 : 以前守鬍子，沒幾下兩犯就要休息了 10/28 12:29
162F：→ kkjjkkjj : 是啊 10/28 12:31
163F：→ sexycute : 鬍子前幾年扣掉罰球場均也不低 10/28 12:31
164F：推 ppbro : 適應版本也沒用 防守強度增加 一定會降低進攻效率 10/28 12:31
165F：→ ppbro : 之前體毛哨空檔大命中率也只能算中上 10/28 12:31
166F：→ kkjjkkjj : 0冠要怎麼贏典韋啦？別笑死人了 10/28 12:31
167F：噓 knowledge56 : 才剛傷後復出一堆等著開酸 10/28 12:31
168F：→ cookiey : 4 根本沒料咖 10/28 12:31
169F：→ sexycute : 但只拿場均扣罰球完全沒考慮怕犯規不敢防守的成分 10/28 12:32
170F：→ kkjjkkjj : 你說很會刷罰球那還行，要說0>3就真的很可笑了 10/28 12:32
171F：→ eno03 : 就過譽 紐約大屁股還沒撞完 10/28 12:34
172F：推 HotDogCC : 晚點就把規則玩爛了擔心什麼 10/28 12:34
173F：推 alamabarry : 他是制度漏洞 不是強到改制度 10/28 12:36
174F：→ VL1003 : 鬍子不買犯其實也很強的，現在比較大的問題是傷後抓 10/28 12:37
175F：→ VL1003 : 不回來感覺又遇到尺度改變，影響打球節奏。 10/28 12:37
176F：推 acgotaku : 他這麼壯 老實說 歐洲步上籃還是能碾過去 10/28 12:42
177F：→ acgotaku : 只是這樣不夠養生而已 10/28 12:42
178F：推 live147222 : 第六人而已被罰球捧成得分怪物，他現在的得分就和在 10/28 12:42
179F：→ live147222 : 雷霆最佳第六人時差不多。 10/28 12:42
180F：推 terrykoc : 太晚改制了!過去多年吃太飽養壞聯盟風氣&數據大灌水 10/28 12:47
181F：→ Athchen : 他歐洲步威力是要要飯開路加成飆上去的 10/28 12:48
182F：→ Aequanimitas: 繼續觀察 如果一直這樣榮耀就要打星號 10/28 12:52
183F：→ queen100000 : 登登還有臉跟字母爭MVP？上次看他殺禁區都不知道是 10/28 12:53
184F：→ queen100000 : 什麼時候了 10/28 12:53
185F：→ BryantKobe : 就被哨音捧出來的明星呀 10/28 12:53
186F：噓 pneumo : 紅明顯 因信箱已滿 通知無法送達 請至檢舉板解釋 10/28 12:54
187F：推 s910612 : 垃圾咖啊 難看死了 就是過譽仔 10/28 12:55
188F：推 kuloda : 對呀，太晚改了，這幾場尺度比賽看了真的太舒服了 10/28 12:57
189F：推 kobe30418 : 當然是啊 以前他能切不就是防守者沒辦法守他嗎 10/28 13:01
190F：→ kobe30418 : 靠罰球就把對方弄到犯規麻煩 10/28 13:01
191F：推 linyi520 : 4 一分球王 10/28 13:02
192F：→ kobe30418 : 他現在沒辦法爽切 破壞力大降 三分沒辦法why open 10/28 13:03
193F：推 a2881105 : 打到改變規則我相信還會在進步的 10/28 13:04
194F：推 Wickl : 坐等季中打臉 10/28 13:04
195F：推 D1 : 就當時去姚明的火箭為了舔中國市場 捧出來的過譽球 10/28 13:08
196F：→ D1 : 星啊！現在回覆正常 10/28 13:08
197F：推 aowen : 鬍子沒那麼爛啦 拿掉罰球至少還是個普通球員 10/28 13:08
198F：推 ljk476820 : 還有70幾場可以調 10/28 13:11
199F：推 D1 : 就是雷霆時期的最佳第六人吧！ 10/28 13:12
200F：推 NTUKarbe : 看丐丐季後? 忘了每年季賽一條龍 季後一條蟲 10/28 13:12
201F：推 bravery1117 : 覺得適應是遲早的，只是得分數據應該會下修。 10/28 13:21
202F：推 southernwood: 4 10/28 13:26
203F：推 McCormick : 是Wild Open 10/28 13:28
204F：→ McCormick : wide* 10/28 13:28
205F：→ sfh20230 : 這季很多咖會現出原形ㄎㄎ 10/28 13:34
206F：推 mozo : 官方太晚才意識到這要飯王根本傷害整體營收 10/28 13:36
207F：推 sinben : 要飯仔真的不是亂酸的 他有球技是一回事 10/28 13:40
208F：→ sinben : 靠罰球刷分也是不爭事實 10/28 13:40
209F：推 swimbert : 是個考驗。若從次一蹶不振那就被定論。但也可能只是 10/28 13:41
210F：→ swimbert : 一時不適應，高手能重新適應環境的。現在還早，看看 10/28 13:41
211F：→ swimbert : 吧 10/28 13:41
212F：推 arthur8787 : 人家就是有球技 但愛賴飯也是事實 10/28 13:59
213F：→ ppbro : 農場文：歷史級別，NBA為他改變了吹判尺度 10/28 14:03
214F：推 moneyalot : 拿掉摸毛金哨後我還真看不出鬍子有什麼球技欸 10/28 14:04
215F：推 fransiceyho : 在火箭時平均能靠罰球拿到快13分 10/28 14:06
216F：→ fransiceyho : 將近一半的分數都是發球 10/28 14:06
217F：→ fransiceyho : 罰球 10/28 14:07
218F：推 NSTEMI : 絕對4 10/28 14:13
219F：推 www90173 : 4啊，讓防守員連手都不能舉 10/28 14:30
220F：噓 boshrush : 對手沒有犯規壓力，隨便一個不認識的都把鬍子當洞 10/28 14:34
221F：→ boshrush : 打 10/28 14:34
222F：→ seifer007 : 賴到MVP了 可以退休了 10/28 14:41
223F：→ SeanR : 4 10/28 14:55
224F：推 papawalk : 之前得分大都靠罰球 現在沒得罰 得分自然降低 10/28 15:07
225F：推 dengjyun : 沒罰球我看很難再得50分了 10/28 15:41
226F：推 yoyonigo : 慢熱啦.jpg 10/28 16:05
227F：噓 sowenvoy : 看比賽，鬍子明明很多球有被犯規裁判卻都沒吹 10/28 16:54
228F：推 kcv0519 : 國際賽鬍子還是很強，現在傷後表現不穩，才剛開季沒 10/28 17:20
229F：→ kcv0519 : 多久就要酸，會不會太快 10/28 17:20
230F：→ kcv0519 : 一堆不看球，只酸罰球真的笑死，怎麼不說也有不到十 10/28 17:20
231F：→ kcv0519 : 罰單場一樣40的？真的一堆酸酸 10/28 17:20
232F：推 sexycute : 講的好像他不到十罰那幾場對手就沒有因為是他而改 10/28 17:41
233F：→ sexycute : 變防守尺度一樣 10/28 17:41
234F：→ sexycute : 有些永遠搞不清楚鬍子讓人不爽的原因不只是靠罰球 10/28 17:43
235F：→ sexycute : 增加得分，更是因為要犯讓對手要調整防守尺度 10/28 17:43
236F：噓 hanky0301 : 都五場了還有人在說大旱 可憐哪 10/28 17:43
237F：→ sexycute : 每到季後賽容許的防守尺度一上升鬍子就現出原形 10/28 17:44
238F：推 kaojet : 狀態不好，可以靠買飯得分，現在狀態不好，又不太能 10/28 18:18
239F：→ kaojet : 買飯 10/28 18:18
240F：推 herry555 : 4 10/28 18:32
241F：噓 herr : 乞丐是有實力的，但吃相令人作噁。 10/28 19:08
242F：推 BlauWal39 : 太旱 10/28 19:15
243F：推 GordnHayward: 早該下去了 平均十罰先少7罰 剩下分數因為防守不敢 10/28 19:25
244F：→ GordnHayward: 貼現在敢了再打7折 這才是鬍子真正該得的分數 10/28 19:26
245F：推 RBLeipzig : 4 10/28 19:35
246F：推 amazingwow : 以為進攻強歐~怕被買不敢貼而已啦 10/28 19:53
247F：→ ptt98105 : 4 10/28 19:59
248F：推 lancelot902 : 如果他是足球員歷史地位會很不同 10/28 21:07
249F：→ lancelot902 : 因為足球買飯未必是自己主罰 10/28 21:07
250F：推 jorden : 能夠放心貼上去防守 就差很多了 10/28 21:52
251F：→ jorden : 進攻空間就被壓縮 10/28 21:53
252F：推 hn13922866 : 有料好嗎 10/28 23:26
253F：→ Athchen : 怎一堆xx吹鬍子國際賽,倫敦奧運就是個遞水小弟 10/29 00:27
254F：→ Athchen : 西班牙世界盃防守被酸爆,還有特地剪被一步過集錦 10/29 00:28
255F：→ Athchen : 主子就只打這兩次美國隊是要證明什麼? 10/29 00:28
256F：推 sweetsmoke : 笑死，單場40罰不到10球的有幾場啦？ 10/29 01:29
257F：→ sweetsmoke : 嗆你啊，比例貼出來啊 10/29 01:29
258F：推 hihi29 : 4 10/29 01:53