作者gaowolf (I've been waiting long.)
看板NBA
標題[討論] 對比喬丹和LBJ的33～35歲，談什麼是全能
時間Fri Aug 13 09:35:23 2021
剛才在虎撲看到一段很有意思的討論串
想與大家分享和討論
https://reurl.cc/kZAynb
對比喬丹和LBJ的33～35歲，談談什麼才是全能
96～98賽季，喬丹33～35歲。隨著年齡的增加，喬丹基本上完全交出了組織權，這三年場
均助攻只有4.3、4.3、3.5次，而第一次三連霸最少都是5.5次。但在助攻數大幅減少的同
時，喬丹在防守端仍然不遺餘力。96年的DWS高達6.2，歷史上後衛最高值（值得一提的是
：排在第二的是88年喬丹的6.1，喬丹也是NBA歷史上唯一dws超過6.0的後衛）。97年DWS
為5.0。98年，35歲的喬丹也達到5.4，聯盟外線最高值，排在他前面的都是海軍上將、鄧
肯這樣的頂級內線。
18～20賽季，LBJ33～35歲，距離他上一次入選年度防守第一隊，已經過去了4年。隨著年
齡的增長，他更多扮演起了球隊核心組織者的角色，這三個賽季場均助攻9.1、8.3、10.6
，大幅高於自己生涯平均值。但相應的，這三個賽季他的DWS只有3.0、2.6、3.6（註1）
，大幅低於自己生涯平均值。
同樣是33～35歲的年齡，都無法再作到進攻、防守、組織一把抓。喬丹選擇了放棄組織，
把防守作到極致。而LBJ選擇了放棄防守，（註2）把組織作到極致。到底哪一種是更加全
能的表現呢？
註：
1. 這邊來幫LBJ說點公道話 他19、20賽季分別因傷與新冠病毒導致少打比賽
若全勤的話 他那兩年的DWS會從2.6、3.6上升到3.9、4.4 不過還是輸同齡的喬丹就是了
2. 個人從上下文研判 最後一段原Po的放棄不是指完全不管 而是減少投注的時間與精力
——————分隔線——————
按讚數比較高的幾則留言
網友黑色季雨：
論數據，最全能的是威少（Westbrook）。論攻防，最全能的是喬丹。
(註：我個人解讀這話的意思是
龜龜四次平均大三元 從帳面數據的角度看他最全能
喬丹十次得分王 九次防守第一隊 他攻防都練到最滿的境界)
網友隨身而死：
籃球就兩樣，一是得分比別人多，一是限制對手得分。
喬丹也有手感不佳狀態不好的時候
可是他幫助球隊贏球的方法多的是。
永遠身先士卒，一邊拿最高的分，一邊幹藍領的活。
豈是現在的所謂全能球星可比的？
網友1992喬丹：
普及一個事實：無論常規賽 季後賽還是總決賽 喬丹場均助攻都多於皮本
網友小孤山（原Po）：
96、98年，喬丹的DWS都是全隊最高。
球隊頭號得分手，聯盟得分王，DWS全隊最高，想想這是什麼概念？
網友虎撲JR0981072292:
他根本不知道總決賽場均助攻次數的前兩名就是91年的魔術和喬丹。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 154.17.3.184 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1628818527.A.BDF.html
1F：推 Fifteam : MJ組織本來就不是強項啊08/13 09:38
2F：噓 Ioreth : 有完沒完08/13 09:39
3F：推 FatNerdLoser: 部長又要被送帳號部了 兩年沒用的帳號剛好救濟開的08/13 09:39
4F：→ FatNerdLoser: 第一天又馬上開始用 挺巧的是吧08/13 09:39
啊就剛好看到有救濟方案
想說我應該能符合資格的
5F：推 a100205069 : 放棄防守散步08/13 09:39
6F：推 jack19931993: 但在助攻數大幅減少的同時，喬丹在防守端仍然不遺餘08/13 09:40
7F：→ jack19931993: 助攻跟防守關聯是? 不覺得這段語意很硬要嗎 廢文08/13 09:41
作者的意思是指喬丹助攻下降
是因為他需要優先把體力花在得分與防守
8F：推 cv120345 : 未看先猜又有一堆對人不對事的要來噓了08/13 09:41
我習慣了 沒差XD
不好好討論也不是我的損失
9F：→ live147222 : 好像不能轉非新聞區的文章內08/13 09:42
麻煩你下次不要亂檢舉
釐清規則再去
10F：噓 GeeBen : 唉08/13 09:42
11F：推 jeffsu : 下面那些網友是啥啦XDDDDD08/13 09:42
12F：推 tapiola : 關聯是取捨，因為體力精力資源有限。08/13 09:42
13F：推 sasewill : 這篇還好先幫補血，等等禁衛隊就來了08/13 09:43
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/13/2021 09:43:49
14F：推 jrfish : Jordan很強沒話說，但同年紀時LBJ的比賽場次應該遠08/13 09:43
15F：→ jrfish : 高於Jordan了08/13 09:43
16F：噓 im31519 : 我都快要懷疑你是不是喬丹底下的工讀生了... 08/13 09:43
17F：噓 basterds : 每日任務 ( 1 / 3 ) 08/13 09:44
18F：噓 ckf2273101 : 要滾了沒08/13 09:44
19F：噓 sola16084 : 美國文章找完了開始翻虎撲了呢08/13 09:45
20F：推 shakingwall : 防守的工作有隊友可以支援，組織的工作只有LBJ可以08/13 09:46
21F：→ shakingwall : 擔任，而且他也做到最好。其實就是球員在球隊中的腳08/13 09:46
22F：→ shakingwall : 色不同而已，硬要做比較真的很蠢08/13 09:46
23F：→ jack34031 : 所以這篇要討論什麼08/13 09:46
24F：推 yellowbooky : 這樣一比，難怪兩個排在歷史第一和二，都神獸08/13 09:47
25F：推 silencepap : ██████08/13 09:47
26F：噓 harrybbs : QQ08/13 09:50
27F：推 idk33 : 走捷徑還沒贏MJ 就沒什麼好比的了08/13 09:50
28F：推 gto731216 : 不知道西河能保持狀態多久08/13 09:50
29F：→ jonestem : 每天班嗎？08/13 09:51
30F：推 d841129 : LBJ就是爛啊 即使如此 詹粉都還會無腦護航08/13 09:52
31F：→ jack34031 : 原作者也沒做個結論08/13 09:52
32F：推 NiuBi5566 : 兩者操勞層度完全不同 拿年齡來比不太公道08/13 09:53
33F：推 balire2351 : 不是組織的工作只有LBJ可以做..適合姆斯的陣容就不08/13 09:53
34F：→ balire2351 : 需要傳統後衛,會投三分就好08/13 09:53
35F：→ d841129 : LBJ就是爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛爛08/13 09:53
36F：推 KevinJohnson: 還來啊 08/13 09:54
37F：→ KevinJohnson: 詹酸真的可悲08/13 09:54
38F：推 jerrylin : Jordan進攻主力他有這助攻不少了08/13 09:55
39F：噓 xbit : 純噓虎x討論文 08/13 09:57
40F：噓 shasen1235 : 實際上只是體力分配問題而已 LBJ要認真防守依舊聯08/13 09:57
那他為什麼不認真呢？
41F：→ shasen1235 : 盟頂尖 關鍵時刻還是由他盯對手明星 但MJ的組織就08/13 09:57
42F：→ shasen1235 : 不是想不想的問題了 從來就不在T1級 08/13 09:57
同樣邏輯 LBJ的防守也不在T1
因為沒拿過DPOY 防守第一隊也才五次
他同期一堆DPOY狂魔
Ben Wallace、Dwight Howard、Kawhi Leonard、Rudy Gobert
就算只找沒有DPOY的來比
Kobe防守第一隊9次 鄧肯8次 CP3有7次
全部在他之上
反觀喬丹的防守第一隊是同期最多
喬丹的DPOY與海軍上將這種名將一樣都是一座
足見MJ防守領先LBJ的差距
43F：推 sky070650 : 又被檢舉了 幫QQ08/13 09:57
亂檢舉被板主駁回了
44F：噓 erosha : 笑死 可憐08/13 09:59
45F：噓 DoncicInPTT : 8808/13 09:59
46F：→ wayne4225 : 為了酸詹還特地找不同國家還這麼頻繁 算你厲害08/13 10:00
47F：噓 samuelass : 好煩喔 整天發自爽廢文 自己去開個板發好嗎08/13 10:01
48F：推 nono830209 : 無法在同一個時空背景是要比懶覺嗎08/13 10:02
49F：噓 s50101 : 兩項能力雙方各有消長 MJ沒拿過助攻王耶08/13 10:03
50F：推 LVE : 只是藉著姆斯洗形象而已。一個月後肯定變回我們最08/13 10:03
51F：→ LVE : 愛的部長。光看他自認符合救濟資格就知道沒對自己08/13 10:03
52F：→ LVE : 的作為有反省。08/13 10:03
53F：噓 Joshuaunnnnn: 廢文08/13 10:05
54F：噓 IAMGRICE : 也不能說對人不對事啦，阿就往自己有利的講，營造老08/13 10:05
55F：→ IAMGRICE : 喬屌打老詹的氛圍，事實上他們就是很不同類型的球員 08/13 10:05
56F：→ IAMGRICE : 啊，不然主流媒體排他們2位前三，又分別是歷史上該 08/13 10:05
57F：→ IAMGRICE : 位置的第一位是排假的嗎？ 08/13 10:05
58F：噓 joyi : 廢文不能噓嗎08/13 10:05
59F：噓 d62353 : 下一篇喬丹的效率值，下下一篇喬丹的五冠，太多08/13 10:06
喬丹的第六冠被你沒收了嗎？
60F：→ FatalLuna : 連7場大三元 單季場均8助攻 Jordan想不想而已08/13 10:08
61F：噓 ckf2273101 : 確實有兩個誤判 部長下一篇要討論嗎？08/13 10:09
62F：推 kodo5566 : 這咖都選擇走輕鬆的路意外嗎XDDD08/13 10:10
63F：噓 seguignol : 幾篇了08/13 10:13
64F：推 IAMGRICE : 好啦，這樣類比好了：老喬是跑100公尺的王者，老詹08/13 10:15
65F：→ IAMGRICE : 是1600，賈霸就是馬拉松型，三個都具備跑不同類型的08/13 10:15
66F：→ IAMGRICE : 賽事，但目前都是個領域的王者，只是類比，類比08/13 10:15
67F：噓 Mezerized : 去年熱身賽打快艇不就看過lbj認真守了08/13 10:17
68F：→ ljk476820 : 我可以想成這篇是在比較喬丹跟LBJ兩位球員嗎？ 08/13 10:18
69F：推 TDKnight : 都累的散步了 當然棄防守選傳球阿 08/13 10:21
70F：推 f77928 : 但從去年開始一直有人說跑1600的已經超越跑100的， 08/13 10:21
71F：→ f77928 : 甚至前陣子還搞出獨步全球的歷史排行，從頭到尾也沒 08/13 10:21
72F：→ f77928 : 在鳥跑馬拉松那個，這該怎麼解釋？ 08/13 10:21
73F：噓 ljk476820 : 還是說？08/13 10:21
74F：噓 lai162 : 好了啦 大家都知道酒蛋好棒棒08/13 10:21
75F：噓 baseball5860: 滾 08/13 10:22
76F：推 Gentile : 姆斯比較全能 組隊其他四個位置都組了 08/13 10:23
77F：→ d62353 : SORRY 偉大的六冠，大家不准忘記，不過也太多篇了 08/13 10:24
78F：→ Gentile : 還說塑造老喬屌打老詹的氛圍 XDD 現在是塑造姆斯跟08/13 10:25
79F：→ Gentile : 喬舟分庭抗禮嗎？ 臉皮有夠厚08/13 10:25
小心有人檢舉你QQ :(((
檢舉真的是防不勝防
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/13/2021 10:30:57
80F：推 Max7169 : 才幾篇就受不了 常常看到有人吹lbj比喬丹強才會讓人 08/13 10:30
81F：→ Max7169 : 受不了 08/13 10:30
82F：→ nnkj : MJ LBJ RW生涯助攻/失誤 都在2左右 也就這樣 08/13 10:34
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/13/2021 10:36:24
83F：噓 gjlcky098875: 連虎噗的廢文都要轉過來洗文章？ 08/13 10:36
84F：推 bejay1022 : MJ攻守一體，姆斯數據漂亮，攻守一體2次三連霸，數 08/13 10:36
85F：→ bejay1022 : 據漂亮四冠 08/13 10:36
86F：噓 sola16084 : 引戰廢文 08/13 10:37
87F：噓 ray0122 : 每天洗文章不煩嗎？ 08/13 10:38
88F：推 rbull : 數據擺在那邊 說誰引戰? 08/13 10:39
89F：噓 ljk476820 : 乖 08/13 10:39
90F：推 ApAzusa126 : 三角體系跟一詹四射體系比助攻？ 08/13 10:40
91F：噓 kem0606 : 喬丹最強 來台灣快閃 08/13 10:42
92F：噓 sxzc : 哈 08/13 10:44
93F：→ chuangtzu : 每天崩潰酸老詹耶 受不了老詹公認歷史第二？08/13 10:47
94F：噓 Frobel : 可憐08/13 10:47
95F：推 asd3132828 : 喬丹本來就比較強啊，爛是比較出來的08/13 10:48
96F：噓 joyi : 洗文仔08/13 10:48
97F：噓 kem0606 : 可以轉虎撲討論區文章討論？08/13 10:49
98F：噓 clauslee : LBJ 就是 跟喬丹 並列 GOAT 你不服不差你一人08/13 10:49
99F：推 Magic0312 : LBJ我覺得一點都不全能啊，像可愛這樣能攻能守能08/13 10:50
100F：→ Magic0312 : 無球才是真的全能，姆斯真的全能不會到哪邊球隊風08/13 10:50
101F：→ Magic0312 : 格都一樣了，一樣是控球，CP3到哪邊隊友都可以升08/13 10:50
102F：→ Magic0312 : 等，姆斯真的很少哪個隊友跟他一隊後聲勢起飛的08/13 10:50
103F：推 Magic0312 : 這樣的討論文章一堆噓，然後酸德軟運鈔車文章每篇08/13 10:52
104F：→ Magic0312 : 都一堆推，還要檢討板主板風不夠尊敬姆斯08/13 10:52
105F：噓 basterds : 喬丹好棒 08/13 10:55
106F：推 darkMood : 喬丹萬歲萬萬歲!! 不愧是我少年的神!! 08/13 10:55
107F：噓 guezt : 虎撲 08/13 10:59
108F：推 fahrenheit : 不是每個跟姆斯同隊的馬上變巨頭嗎08/13 10:59
109F：噓 poolo : 喔08/13 11:03
110F：噓 SkyWalkzz : TEST08/13 11:03
111F：推 Acer3000 : mj>LBJ. 但不用每天敲鑼打鼓。LBJ有他自己的榮耀08/13 11:03
112F：噓 hbkhhhdx2006: 可愛比LBJ全能，真的笑了08/13 11:04
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/13/2021 11:05:00
113F：噓 LarryRed : 可愛比Lbj全能 要酸也不是這樣 08/13 11:06
114F：→ sola16084 : 可愛比LBJ全能厲害了 為了酸LBJ這種話都說得出來08/13 11:07
可愛在持球與無球打法中的平衡
真的比LBJ要好
內外線進攻的平衡也拿捏的更棒
當然他傳球遠遜就是了
115F：噓 ljk476820 : 早就當笑話看 唉08/13 11:07
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/13/2021 11:08:46
116F：→ LarryRed : 喔 原來是這個id 那不意外08/13 11:07
117F：推 eipduolc : 我覺得LBJ跟MJ把自己放在不同的位置08/13 11:07
118F：→ eipduolc : MJ做的事情是希望直接衝擊勝利、冠軍08/13 11:08
119F：噓 robin52114 : 你的全能真狹隘08/13 11:08
120F：→ eipduolc : LBJ給我感覺想得很多很複雜08/13 11:09
121F：→ sola16084 : 不會傳球組織那就不叫全能了08/13 11:11
122F：→ sola16084 : 可愛和LBJ組織能力的差距08/13 11:11
123F：→ sola16084 : 遠比他們兩個防守和無球能力之間的差距要大的多08/13 11:11
124F：噓 ganhua : LOL08/13 11:14
125F：推 smad : 就算是酸 每天要想一個不同梗 沒那麼容易好嗎08/13 11:15
126F：→ smad : 我倒很期待這種文到底可以發幾篇08/13 11:16
127F：噓 ganhua : 詹酸輕鬆進桶= =08/13 11:16
128F：噓 Athchen : 馬龍33,35歲MVP08/13 11:18
129F：推 tsoumeiji : 嘻嘻根本釣魚文，幫妳補血先08/13 11:19
130F：噓 tyes60309 : 所以你要討論什麼？08/13 11:20
131F：推 fahrenheit : LBJ不需要打無球因為他分球很強 可愛喬丹就是需要08/13 11:21
「不需要打無球」
難怪Bosh Love在他旁邊影響力大降
132F：→ fahrenheit : 完整體系的終結者 當然LBJ如果專注當終結者也是頂 08/13 11:21
133F：→ fahrenheit : 級08/13 11:21
134F：推 jeffsu : 這年頭會控場的價值遠高於攻防一體的 77就是 連字08/13 11:24
135F：→ jeffsu : 母都需要練了08/13 11:24
136F：噓 e92111425 : 好了啦 08/13 11:26
137F：推 s1230606 : 先幫詹迷呼呼 數據打臉也不行 像個淘氣的小粉紅08/13 11:26
138F：→ mississibbi : 不過LBJ可以守的位置比MJ多很多08/13 11:32
守得多不如守得精
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/13/2021 11:38:34
139F：推 xu3rmp4u6gm : 總結 懶惰程度LBJ>MJ 08/13 11:40
140F：噓 ai6xu4u86 : 這次真的要噓了 瘋狂造神 08/13 11:51
141F：推 PaulPierce34: MJ早期打過一小段PG，也是很可怕的數據 08/13 11:57
142F：→ PaulPierce34: 如果刷數據為王，MJ應該打一輩子PG 08/13 11:58
143F：噓 shawnking : 廢文發得多不如發得精 08/13 12:04
144F：噓 kem0606 : 好了啦 08/13 12:09
145F：噓 hws606 : 真的無所不用其極 08/13 12:17
146F：噓 a894392000 : 廢文滾啦 08/13 12:22
147F：推 b9606022 : 如果有喬丹這滅霸等級的得分能力，誰會想要刷助攻？ 08/13 12:26
148F：→ b9606022 : ？ 08/13 12:26
149F：推 julyrpgdj : LBJ本來就永遠都追不上喬丹了 整天一起比無聊 08/13 12:27
150F：噓 yist : id 08/13 12:35
151F：推 FatNerdLoser: 部長正在sportcenter血戰 講幾個有趣的 xavier上上 08/13 12:35
152F：→ FatNerdLoser: 次上站是8/4 是被水桶後兩天 上一次是8/12 boby申訴 08/13 12:35
153F：→ FatNerdLoser: 失敗跑去勇版開心的發文結果被刪 從登入到發完花了 08/13 12:35
154F：→ FatNerdLoser: 三分鐘 這次也是花三分鐘就到sportcenter說明完畢 08/13 12:35
155F：→ FatNerdLoser: magic32533就更玄了 上次上站是7/29消完退文 然後 08/13 12:35
156F：→ FatNerdLoser: 突然上線 一樣花三分鐘就看完信件到sportcenter說 08/13 12:35
157F：→ FatNerdLoser: 明完畢 你說神奇不神奇 08/13 12:35
158F：推 gcar : MJ組織哪有不強，只是跟他自己單打比起來不強而已 08/13 12:35
159F：→ gaowolf : 四個人的上站紀錄大相徑庭 只有一兩次重複 你也可以 08/13 12:36
160F：→ gaowolf : 講的互為分身 08/13 12:36
161F：噓 gcar : 可愛比LBJ全能，想必MVP應該很多吧 08/13 12:38
162F：推 FatNerdLoser: 還有更奇妙的 Xavier用的兩個中國IP跟gaowolf用的三 08/13 12:39
163F：→ FatNerdLoser: 個中國IP在同一個地理位置 夠巧合吧 08/13 12:39
164F：噓 ZhChiEn : 覺得有點可悲 08/13 12:40
165F：推 FatNerdLoser: 部長說可能買同一個VPN 還有個有趣的lwy救濟使用的I 08/13 12:41
166F：→ FatNerdLoser: P可能跟部長同一家 但是之後IP都在台灣 發救濟文特 08/13 12:41
167F：→ FatNerdLoser: 地跳板的目的在哪裡呢 你說有趣不有趣 08/13 12:41
168F：→ FatNerdLoser: 沒說你們是分身 只說你們很有緣份而已 08/13 12:42
169F：推 TWN56ers : 喬丹的無需否定其他人強 但姆斯的強卻需要靠貶低他 08/13 12:44
170F：→ TWN56ers : 人來彰顯 08/13 12:44
171F：噓 slaughter99 : 無聊廢文 08/13 12:50
172F：推 lavarslaker : 從各種角度看不錯啊 08/13 12:58
173F：噓 GBF8U572 : 看到ID先檢舉是正常的嗎？ 08/13 13:03
174F：→ shwkz : 討論 NO 討戰 YES 08/13 13:08
175F：噓 jokepeace : 做得多不如做的精 跟你這篇說的全能一點關係都沒有 08/13 13:13
176F：→ jokepeace : 發廢文回文回到答非所問 給你100分 為了給大家笑一 08/13 13:13
177F：→ jokepeace : 下 繼續加油啦 08/13 13:13
178F：→ jokepeace : 守得多* 08/13 13:14
179F：推 hau7341 : MJ不是組織不強，而是相對於組織，他自己上更有效率 08/13 13:25
180F：推 hau7341 : LBJ進攻很強，但是組織全隊配合他更有效率。簡單說 08/13 13:30
181F：→ hau7341 : 就是兩人都是要全能可以要攻守強也行，只是兩人側 08/13 13:30
182F：→ hau7341 : 重不同而已... 08/13 13:30
183F：→ hau7341 : 更正一下，應該說進攻數據全能跟攻守兼備才對 08/13 13:31
184F：推 hau7341 : MJ也是拿下過場均32/8/8的...這數據應該可以算是全 08/13 13:35
185F：→ hau7341 : 能的表現了吧... 08/13 13:35
186F：→ hau7341 : 對了，同年還拿下得分王跟DPOY 08/13 13:36
187F：噓 Liability : 笑死 08/13 13:37
188F：推 bluestaral : 有些人就是受不了事實，不准人講的 08/13 13:40
189F：噓 ganhua : 某樓小心= = 08/13 13:40
190F：→ hau7341 : 更正，是防守一隊跟得分王 08/13 13:41
191F：推 TaiwanUp : 喬丹效率值第一 達27.91 08/13 13:48
192F：噓 provoke : 有夠煩 08/13 13:51
193F：噓 sameber520 : 有本事講你自己心得 討論別人的討論不就好棒棒 08/13 13:57
194F：噓 openbestbook: 08/13 14:04
195F：噓 OgamiIchiro : 每日任務我來了 08/13 15:00
196F：推 shawncarter : 事實都不能講喔 噓成這樣的詹粉真的玻璃 08/13 15:01
197F：→ spitwater15 : 對比一下上面酸咖哩的，版風還想賴給版主啊 08/13 15:14
198F：→ wayne77925 : 分身王真的很閒XD 08/13 15:24
199F：→ iiiaaasss35 : 最接近喬丹的是Kobe,LBJ就......... 08/13 15:41
200F：推 rs813011 : 一直要搬出來講，代表已經觸及到有危機了 08/13 15:59
201F：→ rs813011 : 以前誰會一直說喬丹這年紀怎樣怎樣你不行的 08/13 15:59
202F：噓 mark0204 : zzz... 08/13 16:35
203F：推 PaulPierce34: 去年湖人奪冠 姆迷還不是每天搬出來講 現在怕人家講 08/13 18:28
204F：噓 Liability : ID 08/13 18:46
205F：推 NNK638 : 08/13 19:56
206F：推 gangrel : 刷詹還是先比隊友會刷再說 08/13 20:22
207F：推 mirac1e : 酸姆斯=無聊廢文 酸其他球星=優質好文 08/13 20:24
208F：噓 risingsuns : 高狼三部曲：發廢文、拼命解釋、捧版主 08/13 22:16
209F：→ risingsuns : 高狼水桶前自稱LBJ國防部長，沒人理他被水桶兩年， 08/13 22:17
210F：→ risingsuns : 現在出桶發現酸詹才有人支持笑死 08/13 22:17
211F：噓 Kulan : 08/13 22:22
212F：噓 Kulan : 姆絲抱腿界第一人 MJ哪比的上 08/13 22:24
213F：推 VIATOR : 喬迷真的很怕LBJ 08/13 22:43
214F：→ VIATOR : 真的不用那麼怕，MJ目前還不輸LBJ 08/13 22:45
215F：噓 LiamMcMorrow: 天天刷存在，煩不煩啊！！！！！！！！！！！！！！ 08/13 22:56
216F：→ LiamMcMorrow: ！！ 08/13 22:56
217F：噓 Liability : 認真就輸了 08/14 01:20
218F：→ truetrue : 推文有人說MJ組織不是強項，好笑 08/14 03:32
219F：噓 zcxvbb736 : 跳梁小丑每日一跳 08/14 04:20
220F：噓 LiamMcMorrow: 高狼王朝 08/14 11:46
221F：噓 basterds : 補血 08/14 21:54
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/29/2021 07:52:44