作者et3020001 (furiouspanda)
看板NBA
標題Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行
時間Fri Jul 23 18:34:11 2021
原Po可歌可泣的公式設計，其實就是一些小地方要改一下
1. 累計數據、個人獎項、冠軍成就的相對權重
原Po採取的是三者都一樣，直接加總
而我認為這很不妥，為什麼呢？
其一，冠軍代表你的球隊是當季最強
個人獎項至少代表你有某方面或者全面性的稱霸第一
(例如MVP是當季最好球員，得分王是當季最會得分的人)
但是累計數據？只是反應你生涯持久或者是打比較多比賽而已
並不能直接反應你表現最好
舉例來說，1991年的Michael Jordan
個人季後賽平均型的數據如Per高達32.0，WS/48是.333
累計型的WS是4.8
平均數字均遠勝2013年的LeBron James(季後賽Per28.1，WS/48是.260)
但是為何Jordan的WS卻不如LBJ的5.2呢？
因為Jordan只花17場就奪冠，LBJ被搞到23場才奪冠
理論上花越少場次奪冠的，應該更厲害才對
但是從累計數據的角度，太快奪冠的反倒顯得較弱
這非常不公平
也因為累計數據的盲點，讓我認為累計數據權重應該只有20%
冠軍成就與個人獎項各40%
2. 強弱區的調整
眾所皆知，對戰成績更凶的賽區，競爭力更大
要拿冠軍、榮譽、數據都更為困難
因此強區的球員要獲得加分，弱區的球員進行扣分
才有實質平等
而加減分係數應該看一個球員他生涯所效力的賽區
整體對戰勝率是多少，用這個勝率除以50%
如此絕對確保強區的能夠享有大於1的犒賞，弱區的必須打折
至於強弱區的統計，可累死我啦
因為有些球員，像是Shaq，他生涯在東西區不停切換
所以要統計他所屬的賽區勝敗場就特別麻煩
本來我以為是LBJ會最讓我頭疼，因為他老愛轉隊
結果一想，騎士與熱火都是東區，因此LBJ只有一次跨區轉隊
給我省了不少麻煩，我在此特別感謝他
以下是強弱區的數據統計來源：
1.
https://www.reddit.com/r/nba/comments/6nm6jj/oc_eastern_conference_vs_western_conference/?utm_source=amp&utm_medium=&utm_content=post_body
2.
https://www.sports-reference.com/blog/2013/12/historical-western-conference-vs-eastern-conference-disparity/
3. PTT每年賽季結束時的Standings
調整結果如我的Excel所示
請看
https://imgur.com/9I7hP3M
我很公平對吧
公正結論：
考量累計數據的真實重要性與強弱區的相對調整
LBJ只有剛好擠入歷史前四，遠不到GOAT的地步
至於狂組團這種扣分係數我就不放入了
避免爭議
反正也不需要我這樣，強弱區係數就夠了
本文感謝：
感謝在原Po文章底下有位Xavier412958大大
他給了我整篇文章的靈感
#1W-eVYI2 (NBA)
: 噓 Xavier412958: 累積數據放得與冠軍榮譽和個人獎項一樣重，搞什麼啊 07/23
17:14
: → Xavier412958: ？ 07/23
17:14
: → Xavier412958: 怎麼不加入強弱區調整係數呢？ 07/23
17:16
: → Xavier412958: 強區來的總分110%計算，弱區來的只有90% 07/23
17:16
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.137.63.130 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1627036455.A.A42.html
※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:36:26
1F：→ kuiyy : 圖掉了 我看不到 07/23 18:35
2F：→ Vedan : 你最後圖的網址給錯了 應該是複製太快 07/23 18:36
3F：推 MrSatan : 可歌可泣 圖檔網址複製錯了 07/23 18:36
4F：推 ocean0817 : 破圖了啦 07/23 18:36
5F：推 icou : 沒圖啦 07/23 18:37
6F：噓 harrybbs : ... 07/23 18:37
7F：噓 vince4687 : 累積數據為啥要被貶低? 你以為打NBA很容易? 07/23 18:37
8F：推 hank7218 : 再給你一次機會 07/23 18:37
9F：→ vince4687 : 而且LBJ幾乎每年都保底季後賽 之前甚至保底總冠 07/23 18:38
10F：推 qplight : 圖掉了啦XD 07/23 18:38
※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:38:59
11F：→ vince4687 : 結果被嘴因為沒辦法場場橫掃所以累積數據沒價值? 07/23 18:38
12F：推 mirac1e : 您為什麼那麼著急呢 XD 07/23 18:39
13F：推 ocean0817 : 你說了那麼多，還上色，結果圖勒? 07/23 18:39
14F：推 Wi1lXD : 沒人說沒價值啊 好好看完再噓也不急吧 07/23 18:39
15F：噓 ljk476820 : 我這次耐心看完 結果通篇一半是辣雞.. 07/23 18:40
16F：推 icou : 結果賈霸也掉到第三 07/23 18:40
17F：推 WBYY : 要被7pp進攻了 07/23 18:40
18F：推 RadioMan : 你得比較有道理 07/23 18:40
19F：推 KevinJohnson: 笑死 LBJ至少前二望一好嗎 07/23 18:40
考慮各種因素後，我還是請他先追上第三吧
20F：推 chinhan1216 : 有道理 07/23 18:40
21F：噓 f22313467 : 這個就一直在推文鬼扯的詹酸啊 還認真看他的文喔 07/23 18:40
22F：→ et3020001 : 抱歉剛才放圖沒放好，讓各位久等了 07/23 18:41
23F：推 sasewill : 第一點蠻有道理 07/23 18:41
24F：→ ljk476820 : 耐戰度直接被你說得一文不值 我想請問今年字母哥如 07/23 18:41
25F：→ ljk476820 : 果耐戰度不高 被那一折就報銷的話 公鹿有辦法冠軍嗎 07/23 18:41
26F：→ ljk476820 : ？ 07/23 18:41
27F：→ icou : 不過加入所屬分區勝率蠻有意思 07/23 18:41
28F：推 ocean0817 : 不錯，有數據、有圖，給推 07/23 18:41
29F：推 peter211183 : 說真的累積成就真的比FMVP+MVP這種指標性的成就還 07/23 18:41
30F：→ peter211183 : 有不重要很多 07/23 18:41
31F：推 kuiyy : 很好啊 至少你有排 不是空口說白話 07/23 18:42
32F：推 mariandtmac : 這也不是不行 反正怎麼排都有前四 07/23 18:42
33F：→ peter211183 : *要 07/23 18:42
34F：推 pp3435 : 前三名應該是:1.mj,2.jabbar,3.lbj 07/23 18:42
35F：推 VeryGoodBoy : 會不會太閒XD 還特地去抓球員每區的勝率 07/23 18:42
※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:45:27
36F：→ ARTORIA : 感覺在反串耶 07/23 18:42
37F：推 icou : 這樣看來姆斯賈霸的計分連動不小 兩者都是靠累積 07/23 18:43
38F：→ icou : 這ID不是反串 07/23 18:43
39F：推 KevinJohnson: JORDAN第一你們就爽了 07/23 18:44
這是他應有的評價
40F：→ balire2351 : 蠻同意這篇 07/23 18:44
41F：噓 shasen1235 : 對手和隊友強弱本來就不可能一樣，幾場 07/23 18:44
42F：→ shasen1235 : 奪冠跟單人勝負關聯根本不大 07/23 18:44
43F：推 Ycowmo : 其實可以理解這算法，但照你的理論，kobe不應該在魔 07/23 18:45
44F：→ icou : 這篇是提出許多有意思的論點啦 07/23 18:45
45F：噓 f22313467 : 指環王第二 你不是說要考慮當年難度？ 07/23 18:45
原Po那個冠軍分數已經針對60年代的情況打折了
我直接沿用他的原始分數
因此不會有沒考慮到強度的問題
46F：→ Ycowmo : 術上面，他除了累積數據，其他被魔術完爆xd 07/23 18:45
47F：推 zxcasdzsd : 要排百大獎項還是比累積數據重要很多啦，除非你的 07/23 18:45
48F：→ zxcasdzsd : 數據領先之後的人一大截 07/23 18:45
49F：→ shasen1235 : 打得多要打星號，虐菜也要打星號，只有 07/23 18:46
50F：→ shasen1235 : 信仰中的那個人不用打，優質耶 07/23 18:46
51F：推 sasewill : 他的理論又不是累積數據不重要，只是相對佔比沒那 07/23 18:46
52F：→ sasewill : 麼大 07/23 18:46
53F：推 STRO : 季後賽的累積數據價值很尷尬，太強而都早早結束對 07/23 18:46
54F：→ STRO : 手在累積上很吃虧，但累積多又同時代表你能常常進季 07/23 18:46
55F：→ STRO : 後 07/23 18:46
56F：推 derrick1220 : 個人認為該第一的是賈霸 第二BR 第三才是MJ 07/23 18:46
57F：推 foxlula : 都是鄉民自high文 各自解讀各自爽而已 07/23 18:46
58F：推 ARTORIA : 你這樣搞 百大名單會長怎樣？ 07/23 18:46
59F：推 peter211183 : 原po我覺得你要考慮指環王當初比較少隊 07/23 18:47
60F：推 mirac1e : 可以列出11-50或11-100嗎 我想看看跟上一篇的差異 07/23 18:47
61F：→ kuiyy : 可以派到100嗎？ 07/23 18:47
太累人了，每個球員跨區轉隊
這如果不寫Python，很難精準輕鬆地計算每個人的分區勝率
所以我才先統計十個人
62F：推 aa01081008tw: 照這篇這種參數..那其他球員的排名會更有趣XDD 07/23 18:47
63F：推 italwayswin : 那這個數據也不公平 指環王當年第三輪就可以奪冠 07/23 18:48
64F：→ italwayswin : 當然更少場 07/23 18:48
65F：→ kuiyy : 排到100 如果不錯的話 以後我先Call你 大家一起發 07/23 18:48
66F：噓 YZK0313 : 由此可看出你像跳梁小丑 07/23 18:48
67F：推 icou : TD倒是挺穩 都第五 07/23 18:48
68F：推 yz122534 : 我覺得第四差不多 給推 07/23 18:48
69F：噓 kevinyouyou : 邏輯堪憂 07/23 18:48
70F：→ icou : 也對 後面的排名應該會有很有趣的變動XD 07/23 18:49
71F：→ italwayswin : 還有 當年才幾隊 難度肯定比現在30隊還簡單 07/23 18:49
72F：推 derrick1220 : 但以NBA總體的商業價值來評論MJ則是第一 07/23 18:50
73F：噓 harrybbs : 1991的第一輪是3勝 懂? 07/23 18:50
74F：推 leoncurry30 : 我也蠻好奇外媒說在11-20的現役球員會不會跟你呈現 07/23 18:50
75F：→ leoncurry30 : 的差不多。因為原文那篇落差很大 07/23 18:50
76F：→ YZK0313 : 快點投書各大外媒啊～還是你英文不太行XD 07/23 18:50
77F：→ leoncurry30 : 不過有分區強弱真的給推，畢竟之前東區真的太爛被 07/23 18:51
78F：→ leoncurry30 : 西區虐爽 07/23 18:51
79F：推 Cishang : 這個看起來好多了 07/23 18:52
80F：推 derrick1220 : 還有大哥你會不會也太閒了？馬上就制表來1下XD 07/23 18:53
81F：推 RadioMan : 躲東區很爽阿 一到西區沒有AD連季後賽都沒有 07/23 18:53
82F：推 foxlula : 看不爽可以噓拉 但直接罵人小丑好兇喔 07/23 18:53
※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:58:05
83F：推 pinktogether: 腿迷又開始噓文了 07/23 18:54
84F：推 sasewill : 1991第一輪bo7也只是多打一場而已 07/23 18:54
85F：推 ga2006369350: 其實第一點蠻值得討論的 07/23 18:54
86F：→ seed800506 : 大城市大團打小城好爽 07/23 18:54
87F：推 bpeg2011 : 沒有吧 LBJ不可能有前4 我要再去計算 把他算出前10 07/23 18:54
88F：→ sasewill : 尼克完全被虐成智障 07/23 18:55
89F：推 aa89028500 : 笑死，有數據給推啦 07/23 18:56
90F：推 RadioMan : MJ 賈霸 羅素 TD 大歐 KB在前面 LBJ差不多前10 07/23 18:58
91F：推 roger2623900: 12點都很值得討論 但這很難分析 07/23 18:58
92F：→ biss0220 : 可惜組團拿冠沒有納入考量，前十名就那2個人狂轉隊 07/23 18:58
93F：→ biss0220 : XD 07/23 18:58
94F：推 ke1234sam : LBJ八年東冠根本超洗，在弱區然後除了18年之外都是 07/23 18:58
95F：→ ke1234sam : 三巨頭，然後到總冠被打爆這樣，根本弱區刷子 07/23 18:58
※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:59:09
96F：推 mirac1e : 第一點值得討論 例如2001湖人累積數據就會被低估了 07/23 18:59
97F：噓 erosha : 讚啦 07/23 18:59
98F：推 Xavier412958: 大推 07/23 18:59
99F：→ roger2623900: 強弱區確實是實際存在的情況 但要怎麼加權？ 07/23 19:00
100F：→ Xavier412958: et3020001大大你太客氣了啦！我一時的情緒之言竟然 07/23 19:00
101F：→ Xavier412958: 能啟發你的好文的靈感XD 07/23 19:00
102F：推 jeff567t : 原本那篇的分數家算法就很奇怪 十次得分王的積分竟 07/23 19:00
103F：→ jeff567t : 然只跟三次明星賽差不多 可笑 07/23 19:00
104F：噓 italwayswin : 用扣分的根本針對LBJ啊，不然幹一個人+1分好了，反 07/23 19:00
105F：→ italwayswin : 正展現男人魅力也是成就之一嘛，張伯倫直接goat怎 07/23 19:00
106F：→ italwayswin : 麼樣？ 07/23 19:00
107F：推 leoncurry30 : 樓上好像要進桶了，恭喜 07/23 19:01
108F：推 malain : 分區強弱度這點很有趣，感覺跟上一篇合起來修正會 07/23 19:02
109F：→ malain : 還不錯？！ 07/23 19:02
110F：→ jeff567t : MJ14次明星賽 LBJ17次明星賽 兩者之間的積分竟然可 07/23 19:02
111F：→ jeff567t : 以差到9個得分王 不覺得可笑？ 07/23 19:02
112F：→ Playonenight: 笑死 我是不信有幾個人羅素爺會排第二啦 07/23 19:03
113F：推 sola16084 : 有數據就推 07/23 19:03
114F：推 ethanwade : 推這篇，前面那個計算方式漏洞太多 07/23 19:03
115F：推 imaltar : 加油 再調整一下 LBJ就可以掉出20名以外了 07/23 19:04
116F：噓 wii128 : 早期LBJ都4：0坦過去 在說什麼 07/23 19:04
117F：推 anthomylin : 不是有人統計每年季後賽對手勝率?這個也要考慮吧! 07/23 19:04
118F：推 QQStanGD666 : 原來KB跟MJ差了快120分 07/23 19:04
119F：推 amdvega : 這種量身訂作的計算方式 好像很久以前就玩過了 07/23 19:05
120F：→ anthomylin : 有考慮分區強弱是好事,某人躲弱區洗數據過太爽 07/23 19:05
121F：噓 Mezerized : LBJ還有前四? 做一個他只有前50的公式再來發文吧 07/23 19:05
122F：→ wii128 : 八年東冠超洗 怎麼KD今年就洗不出一個 07/23 19:05
123F：推 recosin : 那八年又沒有像籃網公鹿這種強隊 07/23 19:06
124F：噓 daydream772 : 評什麼累積數據權重有20% 給個10%差不多吧 07/23 19:06
125F：噓 qsccft123 : 下一篇換誰要改一下 07/23 19:07
126F：推 sasewill : KD比較爛吧，所以排不到前10QQ 07/23 19:07
127F：推 roger2623900: 但是弱區是事實啊 整區勝率就是比較低 07/23 19:07
128F：噓 Ten6666 : 你還是想辦法把LBJ擠到五十開外再來吧 07/23 19:07
129F：噓 sxzc : 蠻可憐的 07/23 19:08
130F：推 leoncurry30 : 東區第一輪甚至第二輪都可能還會遇到5成以下的隊伍 07/23 19:08
131F：→ leoncurry30 : 。西區第一輪幾乎都6成以上，所以分強弱很合理 07/23 19:08
132F：推 balire2351 : 強弱區本來就要納入考慮 07/23 19:09
133F：推 f77928 : 用個辣雞模型以為數據權威自high 你還幫忙修正 真 07/23 19:09
134F：→ f77928 : 的辛苦了 07/23 19:09
135F：推 ahinetn123 : 組大團躲弱區拿亞軍 07/23 19:09
136F：推 ocean0817 : 前一篇就有數據給推，這篇就跳樑小丑，雙標笑死我 07/23 19:10
137F：推 aa89028500 : 不過也不是剛好第四吧，你這個算法最後總分還是高了 07/23 19:10
138F：→ aa89028500 : TD30分，這個差距加上去LBJ都直接到第二了。 07/23 19:10
139F：→ youzi1114 : 恭喜找到計算方式把lbj趕到no4 07/23 19:10
140F：噓 baseball5860: 看到打得多沒什麼就噓，又不是生涯後面幾年像老大那 07/23 19:10
141F：→ baseball5860: 種一人球隊刷數據== 07/23 19:10
142F：→ roger2623900: 兩篇都是數據分析而已 真的不用生氣 07/23 19:11
143F：噓 wii128 : 別忘了LBJ東霸那些年 根本不怕西區球隊 你要怎麼加 07/23 19:11
144F：→ biss0220 : 還笑KD 2輪啊~ 網輸給公鹿總冠誒，你詹沒腿被太陽 07/23 19:11
145F：→ wii128 : 權 07/23 19:11
146F：→ biss0220 : 淘汰 07/23 19:11
147F：推 sola16084 : 沒事啦 詹酸開心就好至少有端出數據了 07/23 19:11
148F：推 f77928 : 為什麼上篇有數據就給推 這篇就要噓呢不懂 07/23 19:12
149F：推 mirac1e : 這篇馬上換一批人生氣了 XD 07/23 19:12
150F：推 joydivision2: 比較這些偉大球員時累積數據本來佔的比重就比較低 07/23 19:12
151F：→ joydivision2: 不然以前賈霸累積數據都是第一 可是大家還是認為累 07/23 19:12
152F：→ joydivision2: 積數據較低而且打比較少年的MJ是GOAT 07/23 19:12
153F：推 huntai : 找就說過有人會依標準反駁，這種自high模型每人都發 07/23 19:12
154F：推 WBYY : XD 07/23 19:12
155F：噓 ckf2273101 : et怎麼還沒被桶 07/23 19:12
156F：推 sasewill : 無法反駁只好狂噓 07/23 19:13
157F：推 ocean0817 : 什麼！！姆斯不是第一，還不快噓爆 07/23 19:13
158F：噓 Kanojyo : 自己不打的，累積數據輸人家怪誰？ 07/23 19:13
159F：→ huntai : 外媒排名從不考慮第二隊第三隊 07/23 19:14
160F：推 leoncurry30 : 因為版主沒劣退上一篇，而且6成以上的人本來就認同M 07/23 19:14
161F：→ leoncurry30 : J是山羊，當然就會反駁 07/23 19:14
162F：推 derrick1220 : 跟你的意見不同 就該桶？ 07/23 19:15
163F：推 Gentile : 閉著眼睛也知道姆斯是第一 第一愛抱腿 07/23 19:15
164F：推 Kidd0502 : 有人這篇覺得不合理 啊上一篇難道就很合理噢 笑死 07/23 19:16
165F：推 love1500274 : 如此用心的文章是要桶甚麼== 07/23 19:16
166F：→ huntai : 連明星賽也鮮少有考慮進去，就硬要塞個姆斯有優勢的 07/23 19:16
167F：推 ottoj : 想起曾有論說要看出GOAT的偉大要看他總冠軍戰遭遇的 07/23 19:16
168F：→ ottoj : 對手平均勝場數，可以把西強東弱凹成這種說法真是服 07/23 19:16
169F：→ ottoj : 了那位大師 07/23 19:16
170F：→ huntai : 的參數進去 07/23 19:17
171F：→ ARTORIA : 他只排前十而已 百大排出來看看阿 07/23 19:17
172F：推 ethanwade : 推這篇 07/23 19:17
173F：噓 sniper777 : 笑死 先講個理由為什麼累積數據是個人獎項的一半再 07/23 19:18
174F：→ sniper777 : 來說公正好嗎，降低加權 但砍一半？頗呵 07/23 19:18
175F：噓 sexycute : 本來想有數據有推，但這ID容我先pass 07/23 19:18
176F：推 egghard29 : 他有講理由阿 但理由就跟上篇一樣個人感覺 07/23 19:19
177F：→ ARTORIA : 這種排名準不準 看一下個位置的前十名就知道了 07/23 19:19
178F：推 cp3bg32 : 腿迷開心沒多久就被打臉 但其實我們彼此心裡都知道 07/23 19:19
179F：→ cp3bg32 : 他就是沒有這個實力 07/23 19:19
180F：噓 Scubadive : Russell年代不考慮嗎ㄏㄏ 07/23 19:19
181F：推 aaagang : 自取其辱 07/23 19:20
182F：推 f77928 : 這篇就差在沒有落落長的預防針廢話警語 07/23 19:20
183F：噓 sniper777 : 如果個人感覺的話 那這篇有啥意義..這ID誰不知道== 07/23 19:21
184F：→ f77928 : 本來就看你要怎麼設定參數模型去得出你要的結果 07/23 19:21
185F：噓 t2773555 : 你排詹第四根本在自爽而已，從去年開始大部分排名 07/23 19:21
186F：→ t2773555 : 詹就已坐二望一，這是不爭的事實 07/23 19:21
187F：推 derrick1220 : Gentile大 本日最中肯 07/23 19:21
188F：推 roger2623900: 分析公式要怎麼列就很主觀啊 總會有人不滿 07/23 19:21
189F：推 sasewill : 分析公式就這樣阿 07/23 19:21
190F：推 Xavier412958: et排LBJ在第四是自爽？怎麼不說kuiyy排LBJ第一才是 07/23 19:22
191F：→ Xavier412958: 自爽？ 07/23 19:22
192F：→ sniper777 : 都自爽啊 笑死 07/23 19:22
193F：→ sniper777 : 但不要把自爽講得很公正 噁心 07/23 19:22
194F：噓 Mezerized : 只排第四我覺得很不爽啊== 抱腿一次要扣30分吧 07/23 19:22
195F：→ Mezerized : 最好扣到只剩歷史前50才公正>< 07/23 19:23
196F：噓 FatNerdLoser: 自爽變形蟲 07/23 19:23
197F：噓 lovefather : 這位就一直在推文鬼扯的詹酸啊 還認真看他的自爽文 07/23 19:23
198F：→ lovefather : 喔 07/23 19:23
199F：→ hodsala : 原數據本來就為讓lbj第一設計的權重啊XD 用來騙 07/23 19:23
200F：推 jeff567t : 那上一篇又有啥意義？ 07/23 19:23
201F：推 sasewill : 真的超氣 07/23 19:24
202F：推 Xavier412958: 這麼公正的文章不該被噓，我來多推幾遍 07/23 19:24
203F：推 trylin : 這篇要噓的話 上一篇也要噓阿 為啥推那篇噓這篇? 07/23 19:24
204F：→ hodsala : 數據公平派 因為他們不看過程 只看文長和結果 07/23 19:24
205F：噓 micky801114 : 強弱區是啥? 你說是就是? 07/23 19:24
206F：→ trylin : 因為是詹粉? 07/23 19:24
207F：→ jeff567t : 上一篇的數據不也是設計成LBJ第一的算法XD 07/23 19:24
208F：→ trylin : 明明都一樣是自己瞎掰的標準 07/23 19:24
209F：噓 sniper777 : 都沒意義啊 都是自爽 呵呵 07/23 19:24
210F：→ Mezerized : 上一篇的算法已經用了好幾年了啊 07/23 19:24
211F：推 ocean0817 : 氣氣氣氣氣氣氣氣，LBJ不是第一我好氣 07/23 19:24
212F：→ trylin : 用好幾年就是對的嗎? 誰規定的 07/23 19:25
213F：推 egghard29 : 兩篇都只講為何要給低 但低多少比例自己說的算 07/23 19:25
214F：推 f77928 : 都不是什麼權威 但認為上一篇不容撼動是怎樣XD 07/23 19:25
215F：→ trylin : 都是自己亂掰 掰出自己想要的排名 07/23 19:25
216F：推 anthomylin : M大說的好,還沒考慮報(組)團效應,這種冠軍也該調整 07/23 19:25
217F：→ Mezerized : 不是用好幾年就是對的 至少他是有一個標準在 07/23 19:25
218F：→ sniper777 : 公正 哈哈哈 ㄒㄧㄠˋㄙˇㄖㄣˊ 07/23 19:25
219F：→ trylin : 上一篇推很爽 這一篇猛噓 除了是詹迷這個理由 07/23 19:25
220F：推 sasewill : 強弱區怎麼來的有寫阿 07/23 19:25
221F：→ trylin : 還有其他比較好的理由嗎? 07/23 19:25
222F：推 sola16084 : 我看這兩篇比較氣的應該都詹酸吧 氣成那樣有夠好笑 07/23 19:25
223F：→ Mezerized : 不是今天發現誰排第幾覺得不滿意 就又換一個標準 07/23 19:26
224F：→ sola16084 : 還有詹酸來這裏取暖的 07/23 19:26
225F：→ biss0220 : 無轉隊抱腿無冠，代表待在母隊根本不是爭冠級別， 07/23 19:26
226F：→ biss0220 : 和其他人替母隊拿好幾冠根本不同等級，所以姆斯16 07/23 19:26
227F：→ biss0220 : 騎組隊但回母隊奪冠，勉強打個星號一冠，剩下三冠 07/23 19:26
228F：→ biss0220 : 根本不用和其他人比 07/23 19:26
229F：推 Niceee : 4 07/23 19:26
230F：→ trylin : 為啥他有一個標準在 我覺得這篇有一個標準在不行嗎 07/23 19:26
231F：→ Mezerized : 可以啦 滾動式標準也是標準 07/23 19:26
232F：→ trylin : 那篇算法是什麼權威計量專家提出的嗎 07/23 19:26
233F：→ sniper777 : 反正就繼續排啊哈哈 各大媒體也不會採用這標準 哈 07/23 19:26
234F：→ trylin : 兩篇都一樣廢而已 07/23 19:26
235F：噓 spider156 : 笑死 反正就是要把LBJ弄到後面一點就對了啦 07/23 19:26
236F：→ sola16084 : 討厭一個素未謀面的人到這種程度 真的蠻有趣的 07/23 19:26
237F：推 ke1234sam : 某迷氣瘋，LBJ要是早期在西區真的評價掉一半，在弱 07/23 19:27
238F：→ ke1234sam : 區還組三王，當時東區有哪一隊比熱火騎士的陣容還豪 07/23 19:27
239F：→ Xavier412958: 我想聽聽一直噓文的sniper777排一遍自己的歷史排名 07/23 19:27
240F：→ ke1234sam : 華，八年東冠還在吹根本看不懂球 07/23 19:27
241F：推 derrick1220 : cc越想越好笑 再來推1下 07/23 19:27
242F：→ sniper777 : 就自己畫圈圈在這裡然後自high 07/23 19:27
243F：→ trylin : 各大媒體也一樣沒有人會把LBJ排MJ前面 07/23 19:27
244F：推 YouGot5566 : 給詹黑排都還有前4 我還以為至少20名之後 07/23 19:28
245F：→ sniper777 : 所以我說兩篇都自爽沒意義啊 自己拉上去看 07/23 19:28
246F：噓 ELMOCUTE : 喬丹打的贏73勇嗎 07/23 19:28
247F：推 yangcar : 同意 07/23 19:28
248F：推 joydivision2: MJ是三連霸強到沒對手不想打 累積數據刷一堆看起來 07/23 19:29
249F：→ joydivision2: 超強很神 被迷迷認為是G最強的 最強的結果卻要跑去 07/23 19:29
250F：→ joydivision2: 跟人組團才能拿冠 不是最強的人嗎 最強之人到總冠卻 07/23 19:29
251F：→ joydivision2: 輸了那麼多次 07/23 19:29
252F：→ sniper777 : 我可沒說要把LBJ排第一欸 不要亂貼標籤 噁心 07/23 19:29
253F：推 icou : 那就只能看哪位大大有閒有能 把這篇補到100位了 07/23 19:29
254F：推 jeff567t : 是啊 各大媒體把MJ排LBJ前面啊 沒發現前面那篇才是 07/23 19:29
255F：→ jeff567t : 來亂的？ 07/23 19:29
256F：→ sniper777 : 詹酸都這款的嗎 看到意見不合就貼標籤？ 07/23 19:29
257F：推 f77928 : 其實多數版友都不否認姆斯是巨星 但非要洗到史上第 07/23 19:29
258F：→ f77928 : 一第二真的笑死人 07/23 19:29
259F：推 Xavier412958: 本文其實夠客氣了，因為他沒有把原文裡面最底層的公 07/23 19:30
260F：→ Xavier412958: 式邏輯修改，不然LBJ應該會往下掉 07/23 19:30
261F：推 abc31216 : 兩邊噓文立場完全不一樣 好好笑 07/23 19:30
262F：推 GhostFather : LBJ根本爛 07/23 19:30
263F：→ abc31216 : 到底是誰沒穿褲子 07/23 19:30
264F：噓 ljk476820 : 酸酸猩猩相惜 情不自禁 07/23 19:31
265F：噓 daniel8525 : 撇開LBJ不看有人真的覺得Russell第二喔 不就廢文一 07/23 19:32
266F：推 ocean0817 : 不管啦，前一篇就是棒，這篇就是壞，我噓 07/23 19:32
267F：→ daniel8525 : 篇 反正詹酸看到對LBJ不利的文就會給推啊XDDD 其他 07/23 19:32
268F：→ daniel8525 : 一切不合理全部都無視 然後說這篇公式比較正確笑死 07/23 19:32
269F：→ daniel8525 : 這邏輯完全不意外啊== 07/23 19:32
270F：推 f77928 : 既然上篇這麼有心年年發 不如按照這篇的模式修正一 07/23 19:32
271F：→ f77928 : 下補到100名再po 畢竟很公正嘛 07/23 19:32
272F：推 bejay1022 : 你慘了，先幫你補血 07/23 19:33
273F：噓 sniper777 : 沒什麼好講的啦 反正他們都沉靜在自己的邏輯裡 07/23 19:33
274F：→ sniper777 : 噓文有罪喔 奇怪了==？ 07/23 19:33
275F：推 Xavier412958: 那我感覺按照sniper777的邏輯，kuiyy也是活在自己的 07/23 19:34
276F：→ Xavier412958: 自爽世界，對不對呀 07/23 19:34
277F：→ sniper777 : 對啊 07/23 19:34
278F：噓 italwayswin : 好啦好啦 輸給LBJ都是弱隊啦，LBJ贏一場扣1分，輸 07/23 19:34
279F：→ sniper777 : 上面都說幾次了 這第三次了 07/23 19:34
280F：→ italwayswin : 一場扣10分，這樣好不好？ 07/23 19:34
281F：→ sniper777 : 一直問煩不煩== 07/23 19:35
282F：推 roger2623900: 公式怎麼定就很主觀 沒有誰比較公正這回事 07/23 19:35
283F：→ sniper777 : 詹酸都這款？ 07/23 19:35
284F：→ sniper777 : 我就針對公正這字眼感到噁心想噓不行？ 07/23 19:35
285F：→ sniper777 : 一定要推就是了？ 07/23 19:35
286F：→ italwayswin : LBJ歷史排名墊底 比書豪還低 這樣可以吧 皆大歡喜 07/23 19:35
287F：→ sniper777 : 自己去看自己在想什麼吧意見不合就把別人當詹迷？ 07/23 19:36
288F：推 Xavier412958: 只是覺得你雙重標準很離譜，才質問你而已，別緊張 07/23 19:36
289F：推 sustainer123: 至少有生出東西 不過建議增加到50或100 07/23 19:36
290F：推 nate567 : 羅素爺前面數過來很合理啊 07/23 19:36
291F：→ sniper777 : 無言 07/23 19:36
292F：噓 UCboy : 大家都用自己定義的標準來衡量就好 07/23 19:37
293F：→ ntusimmon : 我來看戲的 噗哧 07/23 19:37
294F：→ sniper777 : 誰緊張了 是你問了幾遍了自己拉上去看 07/23 19:37
295F：推 Idiopathic : 推 07/23 19:37
296F：推 f77928 : 這篇也是實驗性質 開心就好 07/23 19:37
297F：→ sustainer123: 這樣排 感覺小AI跟嘴綠排名會上升很多 07/23 19:37
298F：→ Xavier412958: 我看你一直與et3020001糾纏，我認為你很緊張，可不 07/23 19:37
299F：→ Xavier412958: 是嗎 07/23 19:37
300F：→ sniper777 : 哪裡雙標了哈哈哈 舉個例好嗎？ 07/23 19:37
301F：推 zqAI3yGOAT : 這樣還是有小bug吧，的確相同條件場次用的少比較強 07/23 19:38
302F：→ zqAI3yGOAT : ，但Russell 爺那時候本來就隊伍少，場次也少，MJ 07/23 19:38
303F：→ zqAI3yGOAT : 那時首輪是拿3勝晉級吧 07/23 19:38
304F：→ sniper777 : 誰跟他糾纏了== 都是你的主觀想法欸 傻眼了 07/23 19:38
305F：→ hunt5566 : 笑了，太急了吧，弄出這什麼四不像 07/23 19:39
306F：→ Xavier412958: et有說他沿用原Po的標準，針對60年代打過折扣 07/23 19:39
307F：→ sniper777 : 自己拉上去看我噓文的東西好嗎 哪裡雙標？ 舉個例 07/23 19:39
308F：→ sniper777 : 好嗎 07/23 19:39
309F：→ biss0220 : 姆斯組團時，打東區第一輪對手根本是熱身賽吧~ 07/23 19:40
310F：噓 fukawa947 : 7777777777777 07/23 19:40
311F：推 ntusimmon : 拜託Mrsatan發一篇來囉！ 看又是一篇標準 07/23 19:40
312F：→ sniper777 : 亂貼標籤成這樣？ 07/23 19:41
313F：推 KobeGeorge : 推 中肯 07/23 19:41
314F：推 jyekid : 每個人本來就有自己的標準 不服的就像這篇或上篇 07/23 19:42
315F：噓 italwayswin : 阿！還有 LBJ拿冠也要大扣分 ，尤其2016那冠 ，對 07/23 19:42
316F：→ italwayswin : 手有夠弱 拿了73勝輸給LBJ 代表全聯盟都是爛隊 這 07/23 19:42
317F：→ italwayswin : 個扣分要加乘吧 對吧？ 07/23 19:42
318F：→ jyekid : 自己抓參數比比看吧 07/23 19:42
321F：→ jeff567t : 什麼叫做一言不合就把別人當詹迷 sniper大大你就明 07/23 19:42
322F：→ jeff567t : 明是詹迷啊 沒什麼不好承認 07/23 19:42
323F：推 hiaries : 可歌可泣XD 07/23 19:43
324F：噓 sniper777 : 笑了 原來這樣就判斷是不是詹迷喔 07/23 19:43
325F：推 trylin : 跟發言前一定要說自己是中壢選民一樣阿 07/23 19:43
326F：→ sniper777 : 我就純粹愛嗆酸酸們而已 07/23 19:43
327F：推 icou : 我詹迷覺得排賈霸羅素後面沒差啊 07/23 19:43
328F：→ trylin : 我就覺得奇怪 是詹迷還是詹酸又怎樣 講的有沒有道理 07/23 19:43
329F：→ trylin : 才重要阿 07/23 19:44
330F：→ sniper777 : 自己去搜 慢慢搜 07/23 19:44
331F：→ trylin : 自己訂公式 自己爽排一通 然後說別人的公式比較爛 07/23 19:44
332F：→ trylin : 我就不懂都是自爽 哪有誰比較高級 07/23 19:44
333F：→ sniper777 : 我覺得沒道理發表意見也不行？ 07/23 19:44
334F：噓 template : 自己爽就好 07/23 19:44
335F：噓 italwayswin : LBJ拿到MVP這個也要扣一下，這麼弱的球員 還拿MVP 07/23 19:44
336F：→ italwayswin : 肯定是史上最弱聯盟 刷MVP 07/23 19:44
337F：→ sniper777 : 我有說爛？又一個來亂的我說的是公正 07/23 19:45
339F：→ sniper777 : 這篇文說他自己很公正欸 07/23 19:45
340F：→ sniper777 : 我覺得不公正不行？ 07/23 19:45
341F：→ sniper777 : 但我有說爛嗎 07/23 19:45
342F：→ sniper777 : 設計數據很棒很好啊 但要說自己公正 呵呵 07/23 19:45
343F：推 huntai : 第一篇本來就是引戰，被捍衛者改標準只是剛好而已 07/23 19:46
344F：→ sniper777 : 要這樣亂貼人標籤沒關係 07/23 19:46
345F：推 Xavier412958: 某人單篇連五噓囉 07/23 19:46
346F：→ sniper777 : 所以雙標的點找到沒？ 07/23 19:47
347F：→ sniper777 : 不是說我雙標？ 07/23 19:47
348F：噓 jim986988 : 這ID我就不意外了 07/23 19:48
349F：推 scatman : 優文 給推 07/23 19:48
351F：→ sniper777 : 還有空數我噓多少 啊不是說我雙標 呵 07/23 19:49
352F：→ sniper777 : 不敢承認自己講什麼喔 07/23 19:49
353F：→ sniper777 : 要桶就桶 我又沒差 但人品 這樣到底誰沒品格 看來 07/23 19:50
354F：→ sniper777 : 規定也是沒辦法分辨啦 07/23 19:50
355F：推 nuclear : 補血 07/23 19:50
356F：→ sniper777 : 亂貼人標籤的比較有品？頗呵 07/23 19:50
357F：推 huntai : 去找一篇有公信力的外媒排名有把第二陣第三陣次數 07/23 19:50
358F：→ huntai : 考慮進去排名的才講啦 07/23 19:51
359F：→ huntai : 就算是個人獎項如DPOY 得分王 助攻王或累積分數和 07/23 19:51
360F：推 ethanwade : 這篇比較客觀沒錯啊 07/23 19:52
361F：→ huntai : 籃板助攻也只是用來附和主要標準如MVP FMVP 第一陣 07/23 19:53
362F：噓 lpllyy : 雨八 07/23 19:54
364F：推 ocean0817 : 云木 07/23 19:55
365F：推 lavarslaker : 幫推 07/23 19:55
366F：噓 ljk476820 : 質問是吧 蠻大的官威呢邏輯炸彈 07/23 19:55
367F：推 icou : 說啥第一篇引戰的才是引戰吧？別人貼好多次了，這 07/23 19:56
368F：→ icou : 次超越喬丹就叫引戰喔？這邏輯 07/23 19:56
369F：推 jason862i : 這篇也滿有道理 07/23 19:56
370F：推 f77928 : 明星賽一年有幾個球員 得分王居然不如進明星賽 07/23 19:56
371F：噓 seishin : 這ID先噓 07/23 19:57
372F：推 syamp : 上篇作者就明顯想拿姆斯因賽季打比較多可以累積的 07/23 19:57
373F：→ f77928 : 乾脆說明星賽球員通常也會有單項數據優異 減少明星 07/23 19:57
374F：→ f77928 : 賽積分以免重複累積好了 根本廢文 07/23 19:57
375F：→ syamp : 參數加成阿....外媒排名都不會用到那些標準 07/23 19:58
376F：推 lavarslaker : 剛剛罵人很生氣的 這篇怎麼反過來 07/23 19:58
377F：→ seishin : 笑死 某X也在原文噓幾次 50步笑百步 07/23 19:59
378F：噓 qw30404224 : LBJ沒到超越喬丹 但這ID追殺到很煩 07/23 19:59
379F：推 aa091811004 : 到底在激動什麼，上一篇有他的標準，這篇有他的標 07/23 19:59
380F：→ aa091811004 : 準 07/23 19:59
381F：→ lavarslaker : 其實還有年度防守係數沒有加權 07/23 20:00
382F：→ lavarslaker : 防守不該被抹除重要性 07/23 20:00
383F：→ lavarslaker : 有人叫你不高興可以自己發一篇 人家發了也要尊重啊 07/23 20:01
384F：推 ocean0817 : 前一篇幽默詼諧，這一篇中肯客觀，兩篇U質不錯 07/23 20:01
385F：噓 MaroonSheran: 快來看！全世界最獨特想法的數據分析師 只在ptt 900 07/23 20:02
386F：→ MaroonSheran: 億人都驚呆了 07/23 20:02
387F：→ lavarslaker : 把防守年度球隊跟抱團係數納入 LBJ會降得非常嚴重 07/23 20:02
388F：→ lavarslaker : 會連帶影響到熱火兩冠的比重 07/23 20:02
389F：推 huntai : 其實常規賽,季後賽的榮譽,數據攤開一比就知道姆斯 07/23 20:03
390F：→ lavarslaker : 計算區域強弱很中肯 人家西冠都是去掉三層皮拿下 07/23 20:03
391F：→ huntai : 差MJ很遠, 只是前篇姆斯迷想搞些雜七雜八將MJ擠掉而 07/23 20:04
392F：→ huntai : 已 07/23 20:04
393F：推 lavarslaker : 上一篇的姆迷計算公式就是把LBJ有的權重升高 姆斯 07/23 20:05
394F：→ lavarslaker : 沒有的或是少拿的 比重就調降 自然有利於LBJ 07/23 20:05
395F：推 blackbottle : 差不多吧 哪來一堆人在那邊吹姆斯啊 07/23 20:06
396F：推 huntai : 最直觀的累積如MVP 總冠次數 FMVP次數一排 07/23 20:07
397F：推 cp3bg32 : 公平公正給推 07/23 20:07
398F：推 elvita : 推 尊重多元的聲音 善良與正直都回來了 07/23 20:07
399F：→ ARTORIA : 上一篇他2018就有了 前幾年都喬丹第一啊... 07/23 20:08
400F：→ huntai : 5vs4 6vs4 6vs4 姆斯全輸, 但也足夠拿來爭第二第三 07/23 20:08
401F：推 robertshih : 這篇明顯比上一篇邏輯好多了 07/23 20:08
402F：→ huntai : 有人就是不甘心想墊高他偶像地位就加些雜七雜八的 07/23 20:09
403F：→ huntai : 參數進去 07/23 20:09
404F：→ huntai : 比進階數據MJ也是常規賽,季後賽PER,WS/48BOX+-第一 07/23 20:10
405F：噓 harrybbs : 雨八 07/23 20:11
406F：推 JMashburn : 好文給推 反觀上一篇的廢文 07/23 20:11
407F：推 AGODC : 以後季後賽要拖久一點打久一點，才有機會成雞頭…這 07/23 20:11
408F：→ AGODC : 個有好笑 07/23 20:11
409F：→ huntai : 比榮譽MJ 10得分王3抄截王9一陣1DPOY 07/23 20:12
410F：→ huntai : 姆斯榮譽數據成就無論常規賽季後賽都全輸 07/23 20:13
411F：推 ethanwade : 上一篇真的很怪 07/23 20:13
412F：→ huntai : 可上篇姆迷作者就是可以有辦法把MJ硬弄下去 07/23 20:13
413F：推 f77928 : 上篇DPOY就是三陣等級 巧的是姆斯沒拿過DPOY 07/23 20:14
414F：推 girlkissme : 推這篇 07/23 20:14
415F：推 chinesetaipe: 還有組團積分請加總進去 07/23 20:14
416F：→ f77928 : 進個明星賽就有DPOY的積分了 不知道供三小 07/23 20:15
417F：→ huntai : 就像兩個人互相比考試一個連續拿11次第一的和 07/23 20:15
418F：→ huntai : 另一個拿了6次第一但是有8次考到5-10名硬要說他更強 07/23 20:16
419F：推 Kidd0502 : 上篇進明星賽3 得分王1 07/23 20:16
420F：→ Kidd0502 : 那他從2018就開始在那邊亂算 07/23 20:16
421F：噓 perfect64732: 喔 07/23 20:16
422F：推 f77928 : XX連續發個幾年就變黃金了 07/23 20:17
423F：推 Xavier412958: 得分王抵銷3個明星賽其實都是很合理的 07/23 20:18
424F：→ huntai : 而且拿6次第一那個還每年有辦法跟老師拿到一半題目 07/23 20:18
425F：→ huntai : 的答案 07/23 20:18
426F：推 yokan : XDDDD 07/23 20:18
427F：噓 copy : WS理解錯誤還上色 07/23 20:19
428F：噓 cpks : Jordan全勝時期對手最弱，只有快退休的魔術而已 07/23 20:19
429F：推 ethanwade : 姆謎上線了嗎XD 07/23 20:19
430F：推 Xavier412958: 1991年明明就擊敗MVP票選第二的魔術 07/23 20:19
431F：推 lavarslaker : MJ全盛時期對手弱？蛤..... 07/23 20:20
432F：→ huntai : 拿明星賽來比根本是多餘的, 外媒排名通常不會看明 07/23 20:20
433F：→ Recoverism : 推 07/23 20:20
434F：→ Xavier412958: LBJ前三輪的對手根本不能看 07/23 20:20
435F：推 DaDaDaLa : 詹粉好氣 笑死 07/23 20:20
436F：→ huntai : 星賽次數, 有看的話也是像姆斯老大Jabbar這樣打特別 07/23 20:20
437F：噓 Antares : 你哪位 07/23 20:20
438F：→ lavarslaker : LBJ時期的東區才是真的慘不忍睹吧 三王都來自於東 07/23 20:21
439F：→ lavarslaker : 區 等於直接拆了其他兩隻有競爭力的球隊 07/23 20:21
440F：→ huntai : 多年份的耐打型球員特別PS一下當reference而已 07/23 20:21
441F：→ su1995 : 羅素還是算了吧 07/23 20:21
442F：推 f77928 : 西強東弱的既得利益者就不要談季後賽對手強度了 07/23 20:21
443F：推 risingsuns : 就是說嘛 最好LBJ排不進才是好排名 07/23 20:22
444F：推 Xavier412958: 說LBJ在東區檢10幾年的便宜都是客氣的評價 07/23 20:22
445F：推 lavarslaker : LBJ可以排進啦 只是過渡膨脹不是好事 07/23 20:23
446F：推 f77928 : 第一年到湖人沒有AD的姆斯有季後賽打嗎 07/23 20:23
447F：噓 copy : 看ID 07/23 20:23
448F：噓 Nuey : 給ET大師一點尊重喔== 07/23 20:24
449F：推 Xavier412958: 我記得LBJ剛加入湖人，那一年湖人戰績西區排名還退 07/23 20:24
450F：→ Xavier412958: 步咧！ 07/23 20:24
451F：推 graphict : 喬登就是打得少，但無損他是GOAT 07/23 20:24
452F：噓 ljk476820 : 發揮良好 07/23 20:25
453F：推 lavarslaker : 前一篇叫人拿數據出來反駁的 人家就反駁了啊 07/23 20:28
454F：推 jeffsu : 好啦 看在你還稍微有用心 07/23 20:29
455F：推 gold97972000: 還行XD 07/23 20:30
456F：推 NCKUlei : 推 前一篇偽科學看了頭很痛 07/23 20:30
457F：→ jeffsu : 至少比其他出獄的好一點 07/23 20:30
458F：推 WalterWhite : 推這篇 07/23 20:30
459F：→ elvita : 老詹18季後能封神其實也是歸功於東區球隊的疲弱 球 07/23 20:31
461F：→ elvita : 隊那狀況真的西區一輪遊也不意外 冠軍賽真的是被KD 07/23 20:31
462F：→ elvita : 勇狠狠教育... 07/23 20:31
463F：噓 ocean0817 : 這篇不厚道給噓，讓他們看LBJ山羊文爽一下都要打臉 07/23 20:32
464F：推 lavarslaker : 說這樣就造謠 也太文字獄了吧 07/23 20:32
465F：推 YouGot5566 : 屁啦LBJ還有前四 你這詹黑不合格 好歹也第50開始吧 07/23 20:32
466F：→ YouGot5566 : ？ 07/23 20:32
467F：→ lavarslaker : 第四是還沒計算年度防守權重啦 呵呵 07/23 20:33
468F：→ ARTORIA : 這篇這麼厲害 那排到至少50打臉上一篇吧 07/23 20:33
469F：噓 copy : 進桶仔說人XDD 07/23 20:33
470F：推 f77928 : 排名進步一名 這個第一人的統治力真的太強了 07/23 20:33
471F：→ elvita : 所以那一年是比前年多一勝嗎？只記得0輪遊 07/23 20:33
472F：推 jeffsu : 詹黑都給到前4詹迷也該高興了 至少兩邊共識是前5 XD 07/23 20:33
473F：→ ARTORIA : 看前十都這幾個在換順序而已 07/23 20:34
474F：推 jyekid : 喬丹的公牛王朝以來 喬丹 姆斯 肯定前5 沒問題 07/23 20:35
475F：推 lavarslaker : 說他是詹黑 還真是溫柔的詹黑了 07/23 20:35
476F：→ elvita : 這種純數據的計算老詹一定穩前五的啦 畢竟精神面很 07/23 20:35
477F：→ elvita : 難量化 不過那卻是成為GOAT的關鍵 07/23 20:35
478F：→ jyekid : 更早前的沒看過無法判斷 07/23 20:35
479F：推 YouGot5566 : 上篇排第一 這篇排第四 目前平均2.5 還有人要分析的 07/23 20:35
480F：→ YouGot5566 : 嗎？ 07/23 20:35
481F：→ elvita : 也是老詹比較缺乏的 07/23 20:35
482F：→ jeffsu : 至於有幾個一直想洗大鳥大於LBJ的 我是懶得理他們 07/23 20:36
483F：→ jyekid : 至於叮噹肯累積數據不好看 還有得戰 07/23 20:36
484F：推 lavarslaker : 大鳥大於LBJ不用洗吧 等退休後再來慢慢看 07/23 20:37
485F：推 takeda0727 : 推這篇 07/23 20:38
486F：噓 gjlcky098875: 這到底什麼登能算法 07/23 20:38
487F：推 jeffsu : 不用退休 硬成就已經穩贏了 不管獎項還是累積數據 07/23 20:38
488F：→ jeffsu : 這種很客觀都東西根本沒得戰 07/23 20:39
489F：→ ljk476820 : 嗯？所以大肆宣揚不是事實的言論不叫造謠嗎？ 煩請 07/23 20:40
490F：→ ljk476820 : 告訴我詹酸們的新定義 謝謝 07/23 20:40
491F：推 lavarslaker : 客觀的是大鳥沒有拆東區一哥抱團 這個就遠勝了 07/23 20:41
492F：→ DamnKobe : 笑死 投票投過那麼多次就還不是goat 只有猴子看不出 07/23 20:41
493F：→ DamnKobe : 來 07/23 20:41
494F：→ lavarslaker : 不是事實也可能是印象錯置啊 誰說一定是惡意造謠？ 07/23 20:41
495F：→ lavarslaker : 現在一堆人被平反 都是因為造謠條款 07/23 20:41
496F：推 ma3g0 : 很氣喔 07/23 20:41
497F：噓 kujoukk : 非常失真的數據排行 07/23 20:42
498F：推 Xavier412958: 我看反了，湖人是進步一名，我道歉 07/23 20:42
499F：→ lavarslaker : 這篇其實很溫和了 沒有把抱團拆區跟年度防守做加重 07/23 20:42
500F：推 jeffsu : 老話一句自己去投書媒體 看有沒有人理你的標準 07/23 20:43
501F：推 kujoukk : 抱歉噓錯推回來 07/23 20:44
502F：→ kujoukk : 上一篇非常失真 07/23 20:44
503F：推 derrick1220 : cc捧到變山羊 豪好翹 07/23 20:44
504F：→ ljk476820 : ？我以為酸球員最基本的是求證 而不是在老相好的文 07/23 20:44
505F：→ ljk476820 : 章沆瀣一氣 重操舊業呢 07/23 20:44
506F：噓 kevinyouyou : 怎麼ESPN ABC那些媒體都沒請你去分析評比呢? 07/23 20:45
507F：推 f77928 : 上一篇神奇數據權威有投書媒體嗎？ 07/23 20:45
508F：噓 coldbreeze : 最後弄個權重自己爽調喔？列出前50會發現有多不合理 07/23 20:46
509F：推 lavarslaker : 上一篇不也是詹迷自己開心加權的.... 07/23 20:46
510F：→ f77928 : 所以上一篇的防守權重低很正常？ 07/23 20:46
511F：推 huntai : 在這篇嗆作者敢不敢投書媒體的姆迷也是很神奇 07/23 20:47
512F：→ lavarslaker : 你能加權 別人也有這權利啊 07/23 20:47
513F：推 Xavier412958: 就看誰的權重比較合理嘛！ 07/23 20:47
514F：→ huntai : 明明就是上一篇作者引戰用神奇公式把公認第一的MJ擠 07/23 20:48
515F：推 elvita : 討論板的用意不就各自提出論點來做交流 何必再要求 07/23 20:48
516F：→ elvita : 人家去投書 看看不同的論點也是可以獲得很多啟發啦 07/23 20:48
517F：推 lavarslaker : 加權這種東西本來就主觀的 沒有絕對的客觀 07/23 20:49
518F：噓 IAMGRICE : 搜尋”英雄哥”那篇，就知道裡面推文有個ID為了酸詹 07/23 20:49
519F：→ IAMGRICE : 酸到語無倫次，原來同一個ID啊 07/23 20:49
520F：→ huntai : 到第二. 你嗆這篇依樣畫葫蘆的作者幹嘛? 07/23 20:49
521F：推 jeffsu : 我是在酸L 這篇我是給予肯定喔 07/23 20:49
522F：推 ohha0221 : 早期季後賽第一輪是5戰3勝 所以強隊都少打一場 07/23 20:49
523F：→ IAMGRICE : 要不要看一下原本的那篇的原PO，然後A一下ID，他已 07/23 20:50
524F：→ ohha0221 : 每年累積下來也是差10幾場 怎算都不公平 07/23 20:50
525F：→ IAMGRICE : 經好幾年都用這個格式了，只是今年老喬被擠下第一就 07/23 20:50
526F：→ IAMGRICE : 急跳腳，笑死 07/23 20:50
527F：推 Xavier412958: 好文再推 07/23 20:51
528F：推 YouGot5566 : 基本上兩篇我都尊重 至少都有自己的數據佐證 07/23 20:51
529F：推 cakeman1212 : 這裡是姆斯版 怎麼可以說累積數據不重要呢 07/23 20:51
530F：→ cakeman1212 : 另外連續十年分區冠軍也很偉大 亞軍應該也要算半個 07/23 20:51
531F：→ cakeman1212 : 冠軍 07/23 20:51
532F：推 huntai : lavars大也是延續首篇作者套用他自己的標準阿 07/23 20:51
533F：→ huntai : 道理一樣 07/23 20:52
534F：噓 copy : 造謠仔呵呵 07/23 20:53
535F：推 Xavier412958: 我認為lavarslaker要針對抱團扣分的心態是最客觀的 07/23 20:53
536F：→ Xavier412958: ，這是對那些有骨氣的球星尊重。 07/23 20:53
537F：推 lavarslaker : 我在上一篇就質疑年度防守被降權重了 然後區域強弱 07/23 20:54
538F：→ lavarslaker : 係數我也認同 應該計入權重 07/23 20:54
539F：推 elvita : 就是試著把精神層面量化 我是覺得也算合理 07/23 20:55
540F：推 anthomylin : decision,咳嗽,散步防守,這些無數據的不用扣分? 07/23 20:55
541F：推 lavarslaker : 這種無法改變球隊強度啊 你要加我也沒意見啦 07/23 20:55
542F：→ elvita : 畢竟老詹的數據真的很猛 但他最為人詬病的向來也不 07/23 20:56
543F：→ elvita : 是那部分 07/23 20:56
544F：→ anthomylin : 數據是冰冷的,是否goat不能只看數據 07/23 20:56
545F：→ lavarslaker : 但抱團是直接強度重整 甚至直接影響整個東區 07/23 20:56
546F：推 jeff567t : 不用量化精神啊 上一篇3得分王的積分才等於1明星賽 07/23 20:57
547F：→ jeff567t : 還有個意義不明的分區冠軍積分 根本改變一下計分 07/23 20:57
548F：→ jeff567t : 權重就好 07/23 20:57
549F：→ lavarslaker : LBJ要當Goat 就學Tom Brady直接冠軍碾壓不就沒人講 07/23 20:57
550F：→ lavarslaker : 話了 人家轉隊還是陽春轉 結果這樣拿冠 完全不用討 07/23 20:57
551F：→ lavarslaker : 論的goat 07/23 20:57
552F：→ lavarslaker : 上一篇也是自己搞的主觀權重啊 這沒什麼 07/23 20:58
553F：→ hunt5566 : 精神層面量化是怎樣？請大家傳承我的精神這樣嗎？+ 07/23 20:59
554F：→ hunt5566 : 1+1+1 07/23 20:59
555F：推 huntai : 講到Tom Brady,他最近還把自己比喻成美足版的MJ 07/23 20:59
556F：→ lavarslaker : KD有傳承啊 所以他們兩個應該自己比就好 不適合跟 07/23 20:59
557F：→ lavarslaker : 他人比 07/23 20:59
558F：噓 zsp40773 : 這ID之前的推文 07/23 21:00
559F：噓 harrybbs : 硬要 07/23 21:00
560F：→ huntai : 不知道有沒有其他運動的GOAT自稱XX界的LBJ ? 07/23 21:00
561F：→ lavarslaker : 超級盃x7 更別說超級盃的難度遠高於NBA總冠了 07/23 21:01
562F：→ lavarslaker : Brady拿冠就是直接拿 沒在揪誰的 轉海盜也直接奪冠 07/23 21:02
563F：→ lavarslaker : 沒在囉嗦組團 隊友不夠強的 07/23 21:02
565F：→ ljk476820 : l還可以溝通 我是覺得把原p洗成詹迷才把有利的參數 07/23 21:03
566F：→ ljk476820 : 加權這種話應該有待商榷？ 07/23 21:03
567F：→ ljk476820 : 畢竟他從2018一直用相同的權重在發 07/23 21:03
568F：→ ljk476820 : 當時哪這麼大反應啊？今年剛好超過MJ就突然冒出一堆 07/23 21:03
569F：→ ljk476820 : 人質疑比重 07/23 21:03
570F：→ ljk476820 : 那也只是客觀數據 順帶一提我也覺得MJ的地位不可質 07/23 21:03
571F：→ ljk476820 : 疑 07/23 21:03
572F：→ lavarslaker : 7冠擺在那邊 還有需要玩什麼數據嗎？ 07/23 21:03
573F：推 fdruecek : 兩篇都爆，果然各時代的代表人物都適用love me o 07/23 21:03
574F：→ fdruecek : r hate me 07/23 21:03
575F：推 hiarpu : 推 07/23 21:03
576F：→ jeff567t : 基本上其他界的Goat稱呼都是XX界的MJ 07/23 21:04
577F：→ lavarslaker : 當初會質疑的都怕被水桶啊 07/23 21:04
578F：→ ljk476820 : 你這話偏很大 看一下羅素爺排到哪去啦？ 07/23 21:04
579F：→ lavarslaker : 現在版風較為自由 才有人敢大膽反駁 07/23 21:05
580F：推 Xavier412958: 更不用說LBJ不只一次組大團 07/23 21:05
581F：噓 Sixxlife : 如果這樣羅素爺goat直到永遠 07/23 21:05
582F：噓 zsp40773 : 這ID不是之前在吵王建民的那個？ 07/23 21:06
583F：推 huntai : 你自己都認為MJ不可質疑了,案原作者還沿用公式把MJ 07/23 21:06
584F：→ huntai : 擠到第二, 那還不算引戰嗎? 07/23 21:06
585F：推 elvita : 其實就MJ的地位無可撼動 但看到老詹超越才會引來反 07/23 21:06
586F：→ elvita : 彈吧 確實一些質疑的點也合理呀 07/23 21:06
587F：→ huntai : 把一個從沒沒有有知名度的外媒排名把他排到第二的人 07/23 21:07
588F：推 RobertDeNiro: 中肯推 07/23 21:07
589F：→ huntai : 硬用神奇公式刷下來耶 07/23 21:07
590F：推 lavarslaker : 平日偷渡第二就算了 直接排第一才質疑吧 07/23 21:08
591F：→ ljk476820 : ..如果因為怕超過MJ就無預警改公式那也很怪吧？這種 07/23 21:08
592F：→ ljk476820 : 數據不一開始把權重定好 那還真的是想捧誰就捧誰 07/23 21:08
593F：→ birdman5656 : 辛苦妳那麼用心找數據了 07/23 21:09
594F：→ birdman5656 : （拍拍 07/23 21:09
595F：→ lavarslaker : 因為他不解釋年度防守隊的權重啊 太刻意了啦 07/23 21:09
596F：推 huntai : 他不改也可以不PO阿, 自己在姆斯群或私人群自high就 07/23 21:10
597F：→ huntai : 好, 何必放上來引戰? 07/23 21:10
598F：→ lavarslaker : 分區強弱係數也蠻重要的 07/23 21:11
599F：→ ljk476820 : 我也是建議原po之後把權重改一下可能比較好，不過做 07/23 21:11
600F：→ ljk476820 : 這種資料很耗時的。 07/23 21:11
601F：推 f77928 : 多po幾年就不容撼動啦 什麼權威單位這麼跩？ 這麼 07/23 21:12
602F：→ f77928 : 閒不多修正一下再發本來就欠噴好嗎 07/23 21:12
603F：→ f77928 : 當每個版友每年都在追他的排行喔 07/23 21:12
604F：推 huntai : 他當初發那篇沒人噴他不代表他從一開始運用有公信力 07/23 21:13
605F：→ huntai : 的公式 07/23 21:13
606F：推 derrick1220 : 上面那張espn排名 當初在美國發表時已經有引發許多 07/23 21:15
607F：→ derrick1220 : 爭議 結果現在直接變山羊？？？ 07/23 21:15
608F：推 crawford438 : 你舉一個WS的例子就直接把生涯累積砍到20%這樣很合 07/23 21:15
609F：→ ljk476820 : 哈哈 人家發資料還要被你說閒喔 說改就改 真大牌呢 07/23 21:16
610F：→ crawford438 : 理？那你直接把季後賽的WS部份改成用WS/48不就好了 07/23 21:16
611F：推 lavarslaker : 改還好吧 他只是年年po而已 是什麼權威機構嗎？ 07/23 21:16
612F：→ lavarslaker : 過往沒人質疑 只是當初噤若寒蟬而已 07/23 21:17
613F：推 iamchyun : 原來是酒蛋迷輸不起 被數據超越現在才來哭公式問題 07/23 21:17
614F：→ lavarslaker : 現在質疑之下沒有風險 大家當然各抒己見 07/23 21:17
615F：噓 Nuey : MJ 永遠的神 不容質疑 LBJ應該排到百位外 破壞NBA 07/23 21:18
616F：→ Nuey : 生態的最大兇手 07/23 21:18
617F：→ lavarslaker : LBJ跟KD互比還是第一啦 他們兩個不用跟別人比 07/23 21:19
618F：推 huntai : 是喔, 被數據超越, 你自己說了算? 拿個外媒排名姆斯 07/23 21:19
619F：→ huntai : 在MJ前面的連結看看 07/23 21:19
620F：推 f77928 : 笑死人 搞個奇怪權重 默認每個人每年都看過沒出聲 07/23 21:19
621F：→ f77928 : 所以今年不能有意見的人比較大牌吧 07/23 21:19
622F：推 AGODC : 三次得分王才抵得上一次明星賽？6次助攻王抄截王籃 07/23 21:20
623F：→ AGODC : 板王才抵得上一次明星賽？照這排名老史跟小蟲都瞬間 07/23 21:20
624F：→ AGODC : 變戰五渣了 07/23 21:20
625F：噓 fatal5566 : 這篇跟原始文章比起來只能貽笑大方 哈哈 07/23 21:21
626F：噓 jerry86 : 哭啊 07/23 21:21
627F：→ lavarslaker : 年度防守代表攻防兩端能力 偏偏LBJ拿的就不多 所以 07/23 21:21
628F：→ lavarslaker : 權重下降 07/23 21:21
629F：推 derrick1220 : 對啊 連我阿罵也認識酒蛋 但很少有阿罵認識喇棒啊 07/23 21:22
630F：推 Evonn : 看到一堆腿迷氣pupu的來噓文就知道你做對什麼了XD 07/23 21:22
631F：噓 altoaizen : 特赦更生人直接抱團取暖，共同找出了可以滿足的係數 07/23 21:25
632F：推 lavarslaker : 原始文章缺陷過大 這篇幫補足了 07/23 21:25
633F：→ lavarslaker : 是正義終得彰顯吧.... 07/23 21:26
634F：→ QQQDDD : Lbj>73勇>72公牛合理吧 07/23 21:26
635F：推 elvita : 不合理呀 the跨 07/23 21:27
636F：→ kosha : way more like it 07/23 21:30
637F：推 TWN56ers : 其實觀點很不錯 希望可以有更多排名 07/23 21:32
638F：推 QQQDDD : 是有多怕LBJ當第一人：） 07/23 21:34
639F：推 lavarslaker : 這篇的第一點也極具說服力啊 花越少場次奪冠反而越 07/23 21:34
640F：→ lavarslaker : 不利 這種權重很有問題 07/23 21:34
641F：→ GUDU : 這篇第一點比很多數據重要吧 07/23 21:35
642F：推 lavarslaker : 越摧枯拉朽 結果分數越低 這不是搞笑嗎？ 07/23 21:37
643F：噓 AlwaySmile : 還好啊 第四名也是很猛 歷史第四名被詹酸搞的像垃 07/23 21:37
644F：→ AlwaySmile : 圾一樣 07/23 21:37
645F：→ lunkk : 第一點就極具說服力了 07/23 21:37
646F：→ lavarslaker : 沒人罵球員垃圾吧 只是被過度吹捧罷了 07/23 21:38
647F：推 Zante : 來了，只要不合意一律說別人鬼扯，推這篇 07/23 21:38
648F：推 jj980734 : 字字珠璣，句句肺腑人心，這優文太令人感動了 07/23 21:39
649F：噓 o0988851515 : 笑死，怎樣也是坐二望一，自以為很會評價 07/23 21:39
650F：→ lavarslaker : 這篇文章的質疑很到位啊 姆斯迷可以就論點反駁啊 07/23 21:40
651F：→ lavarslaker : 坐二望一是少數人的願望而已 07/23 21:40
652F：推 jeff567t : 坐二可能有 但是望一根本壓根沒有好嗎XD 07/23 21:41
653F：噓 huihuihui : 嗯嗯隨便你唷啾咪 07/23 21:44
654F：推 SEXYFUCK : 選擇性啦 看自己想看什麼而已 人民幣詹歷史前五跑 07/23 21:45
655F：→ SEXYFUCK : 不掉 07/23 21:45
656F：噓 timlu : 抱腿還要辛苦拿冠軍 … 07/23 21:45
657F：推 Xavier412958: 給他好隊友他也可以砸鍋，統治力在哪？ 07/23 21:46
658F：→ SEXYFUCK : 前五叫過度吹捧 把Jordan當神拜是什麼？ 07/23 21:46
659F：推 Kobe5210 : 補充的很對;計算公式應考慮季後賽勝率加乘 07/23 21:46
660F：推 HEYZZZ : 推講得也合理 這兩篇就自己找喜歡的去吹捧囉LOL 07/23 21:47
661F：推 lavarslaker : 前五？呵呵 呵呵 07/23 21:47
662F：噓 gogojume369 : 那建議你加入球員受傷這個變數來考量，比方今年公 07/23 21:48
663F：→ gogojume369 : 鹿拿冠是靠對方明星受傷，這樣總冠這項的加權趴數 07/23 21:48
664F：→ gogojume369 : 應該減低才公平 07/23 21:48
665F：→ gogojume369 : 這樣更加客觀 07/23 21:48
666F：噓 w2228973 : 都好辣 07/23 21:48
667F：推 Xavier412958: 按照樓上說法，2020年的總冠軍純度被打好幾折 07/23 21:48
668F：推 nwohippo : (≧ω≦)/ 07/23 21:49
669F：→ lavarslaker : 受傷要加權對LBJ不利啊 2016的Bogut傷退 這樣會被 07/23 21:49
670F：→ lavarslaker : 扣很重 07/23 21:49
671F：→ lavarslaker : 最好不要加入受傷 不然會傷人 07/23 21:49
672F：→ sniper777 : 扣人雙標的標籤仔還在啊 現在還找不到嗎？ 07/23 21:51
673F：推 ocean0817 : 縮水賽季的冠軍權重應該也要適度縮水 07/23 21:51
674F：推 elvita : 老詹16做出有違運動家精神的舉動也該列入考量 07/23 21:53
675F：推 Xavier412958: 虎撲把LBJ跨嘴綠的動作叫做盤外招XD 07/23 21:54
676F：→ sniper777 : 標籤仔 說好的雙標呢？ 07/23 21:55
677F：推 Lakers24 : 這公式很重要嗎XD，大部分人還是公認MJ歷史第一 07/23 21:55
678F：推 lavarslaker : 當年看準嘴綠差一次t就禁賽啊 結果賭到禁賽+Bogut 07/23 21:56
679F：→ lavarslaker : 報銷 禁區整個被虐爛 07/23 21:56
680F：推 elvita : 記得後面小ai背部也出問題 07/23 21:57
681F：噓 chuangtzu : 特別想理由出來貶低LBJ 也算辛苦了 可惜全球都把LBJ 07/23 22:00
682F：→ chuangtzu : 列為歷史第二 07/23 22:00
683F：噓 yellowbooky : 自己設一堆規則，然後從第2變第4，其他人也要不要 07/23 22:00
684F：→ yellowbooky : 統一打個折啊 07/23 22:00
685F：推 justice0926 : 大大這個看起來就靠譜多了 07/23 22:01
686F：噓 whatahw1 : 呵呵 07/23 22:02
687F：→ whatahw1 : 什麼叫只是累積數據比較多而已 強就是做到別人無法 07/23 22:03
688F：→ whatahw1 : 達成的紀錄啊 07/23 22:03
689F：→ whatahw1 : 那我乾脆說冠軍比較多只是有隊友cover而已 07/23 22:04
690F：推 f77928 : 都說全球都把LBJ列為歷史第二 這個是不是事實按下 07/23 22:04
691F：→ f77928 : 不表 直接變第一整個算法模型沒問題？ 07/23 22:04
692F：→ lavarslaker : 模型就有缺陷 07/23 22:06
693F：推 Xavier412958: 有本事讓隊友變強，強大到來保護自己，幹嘛不加分呢 07/23 22:06
694F：→ Xavier412958: ？ 07/23 22:06
695F：噓 vwiwnkn4 : GG不太行 下一位 07/23 22:08
696F：推 crawford438 : 原本那篇被質疑的點也是很多，只是這篇修改的地方 07/23 22:09
697F：推 whatahw1 : 呵呵把隊友變強喔 隊友自己練都假的 都你讓隊友變強 07/23 22:09
698F：→ whatahw1 : 啦笑死 07/23 22:09
699F：推 balire2351 : 第四名也不錯啦 07/23 22:09
700F：推 xkiller1900 : 有做數據有推，一堆人只會嘲諷不會自己做一篇 07/23 22:10
701F：→ balire2351 : 跟上一篇比 這篇明顯公正 也有製作數據 07/23 22:11
702F：噓 allenzhuang : 太快得冠很厲害？代表其他人太弱吧 07/23 22:11
703F：推 lavarslaker : 第四名只是挑出一個點校正而已 其他東西都還沒一一 07/23 22:11
704F：→ lavarslaker : 檢視呢 LBJ的年度防守入選少 若加權年度防守權重 07/23 22:11
705F：→ lavarslaker : 他會再往下降 07/23 22:11
706F：噓 g27834618 : 其實你們的重點就是LBJ跟MJ誰第一吧 不就是自慰榜 07/23 22:12
707F：推 NNK638 : 這篇比較合理 07/23 22:12
708F：推 crawford438 : 不太合理 07/23 22:13
709F：噓 allenzhuang : 不是弄一堆自以為有利的數據就是公平 07/23 22:13
710F：→ lavarslaker : 這篇第一點的質疑要看啊 並沒有自以為是哦 07/23 22:14
711F：推 Xavier412958: 60勝與64勝的隊伍被喬丹用8勝2敗擺平，這難道不是喬 07/23 22:17
712F：→ Xavier412958: 丹的偉大？ 07/23 22:17
713F：推 Temperboxer : 非常有道理 07/23 22:21
714F：推 Magic0312 : 這文章還真得很值得認真看呢，推起來 07/23 22:23
715F：噓 ks96021019 : OK辣，某些酸處心積慮人家還第四 07/23 22:26
716F：推 orange7986 : 推這篇 07/23 22:27
717F：→ ks96021019 : 平常酸到前十都沒有，搞半天還有第四 07/23 22:27
718F：→ ks96021019 : 救濟出來酸老半天媒體一樣排第二 07/23 22:28
719F：→ ks96021019 : 酸酸兄就喜歡東湊西湊在同溫層取暖 07/23 22:29
720F：推 jeffsu : 看到各種奇怪的標準想下調某人我就放心了XDDDD 07/23 22:33
721F：推 lavarslaker : 鵝 計入年度防守權重算下調哦？這.... 07/23 22:36
722F：→ tco : 計入年度防守權重? 這樣某些族群會受不了 07/23 22:41
723F：推 ckm618 : 分區勝率調整係數的應該只跟冠軍成就部分相乘吧？ 07/23 22:43
724F：→ ckm618 : 賽季榮譽跟生涯累計也相關下去有點勉強 07/23 22:43
725F：→ Xavier412958: 賽季榮譽與個人數據為什麼不會被強弱區給影響？ 07/23 22:45
726F：推 shingo135r : LBJ怎麼可以不是第一？都抱成這樣了！ 07/23 22:58
727F：推 hitomi47 : 品腿功力也加進去計算 無懸念了吧 07/23 23:00
728F：推 HsienCoCo : 我看不出來這是不是反串：） 07/23 23:07
729F：推 longing2046 : 推這篇 本來就該這樣分析 07/23 23:08
730F：推 gaowolf : 你這一篇文好太多了，給推 07/23 23:13
731F：噓 Wayne860406 : Et XDDDD 07/23 23:16
732F：推 gaowolf : 強弱區的加減分是實質平等的落實，區別了他與別的公 07/23 23:19
733F：→ gaowolf : 式有不同的高度 07/23 23:19
734F：推 nimaj : 看到LBJ在賈霸後面 我就安心了 07/23 23:22
735F：→ nimaj : 獎項還比賈霸少 加上那種打球心態 無法接受比賈霸高 07/23 23:23
736F：推 lavarslaker : 下面有人提出更多公式缺陷了 根本是為LBJ量身訂造 07/23 23:25
737F：→ lavarslaker : 的公式而已 對LBJ不利的通通稀釋即可 07/23 23:25
738F：噓 Pinka5566 : 紅明顯 都已經把抱腿組團這種扣分係數排除了還有人 07/23 23:38
739F：→ Pinka5566 : 不滿意 07/23 23:38
740F：→ InmostInmo : 沒加入品腿能力排名都不準啦 07/23 23:40
741F：推 gaowolf : 作者光是有心一個一個統計分區勝率，就該推了 07/23 23:46
742F：推 jacky6374 : 不如乾脆一點 弄到50外好了 皆大歡喜 07/23 23:55
743F：推 zero955185 : LB單核連季後賽都沒有好嗎 07/23 23:59
744F：噓 benny1990615: 亂寫一通 07/24 00:03
745F：推 partner : Jordan的偉大不單是奪冠與數據，主要還是無與倫比 07/24 00:06
746F：→ partner : 的個人魅力與影響力，讓NBA在世界各地大為風行，這 07/24 00:06
747F：→ partner : 是要量化比較難 07/24 00:06
748F：噓 vchenkoshe : 亂來 07/24 00:09
749F：推 gaowolf : 喬丹是與Michael Jackson和Mike Tyson齊名的三大Mic 07/24 00:16
750F：→ gaowolf : hael，場外影響力爆表…… 07/24 00:16
751F：推 allen5743 : 這篇才是正解 07/24 00:25
752F：噓 wade114 : 但你也帶個人喜好啊 07/24 00:33
753F：推 Xavier412958: 沒有吧，他只是盡量涵蓋一些必須考慮的因素 07/24 00:38
754F：推 huntai : 其實前面一篇被捅出一堆邏輯漏洞,這篇沿用上一篇 07/24 00:41
755F：→ huntai : 思路去改參數, 上一篇要作廢,這篇其實也應該作廢了. 07/24 00:42
756F：推 Xavier412958: 我覺得這篇文章不用作廢，因為et3020001很明顯是為 07/24 00:43
757F：→ Xavier412958: 了表達對原Po的尊重 07/24 00:43
758F：→ Xavier412958: 才沿用原始的積分制度，不然他大可以整個翻修不是嗎 07/24 00:44
759F：→ Xavier412958: ？ 07/24 00:44
760F：噓 nasa01 : 被搞？。笑死 07/24 00:44
761F：推 Xavier412958: 本來就是啊，為什麼他需要多次搶七才能奪冠？ 07/24 00:47
762F：推 ganlinnia : 有一些噓的很難分辨是不是反串耶 07/24 00:50
764F：推 derrick1220 : A.Mourning排92? S.Marion排87? 真的有夠87 07/24 00:56
765F：推 jacky1205 : 推 07/24 00:58
766F：推 derrick1220 : Tiny Archibald排91 G.Hill排90 07/24 00:59
767F：→ derrick1220 : 都比S.Marion低??? 07/24 00:59
768F：推 derrick1220 : 還有Bill Walton 人家是NBA選的50大兼名人堂球星 07/24 01:07
769F：→ derrick1220 : 排到比小AI還低到底是3小辣??? 07/24 01:07
770F：→ lavarslaker : 他把LBJ拿不多的獎項都大量稀釋比重 例如DPOY 防守 07/24 01:11
771F：→ lavarslaker : 一二陣 得分王 但拉高LBJ擁有的MVP FMVP 年度一二 07/24 01:11
772F：→ lavarslaker : 隊 而且是拉的超級高 意即小AI的一次FMVP可以抵上2 07/24 01:11
773F：→ lavarslaker : 8次得分王或DPOY. 各位觀眾，28次 07/24 01:11
774F：推 gaowolf : 拉高MVP與FMVP還要道理，但是拉高累積數據？ 07/24 01:14
775F：→ gaowolf : *還有道理 07/24 01:15
776F：推 elvita : 28次..難怪很多人說15年是小AI凱瑞的 07/24 01:18
777F：推 cktony : 為了酸詹真辛苦，笑死 07/24 01:18
778F：→ cktony : mvp真的是一個非常無法體現一個球員奪冠能力的獎項 07/24 01:19
779F：→ cktony : 簡單的說就是個花瓶獎 07/24 01:19
780F：→ cktony : 但如果同年度mvp加上冠軍，那就真的非常厲害，可以 07/24 01:20
781F：→ cktony : 加很多分 07/24 01:20
782F：→ cktony : 無冕mvp真的不值得一提 07/24 01:20
783F：→ cktony : 修正一下，是mvp同年度也fmvp,那這個mvp就有價值多 07/24 01:21
784F：→ cktony : 了 07/24 01:21
785F：推 cktony : 拿了mvp卻無法奪冠就是個刷子 07/24 01:23
786F：→ cktony : 拿了mvp卻無法拿到fmvp同理 07/24 01:23
787F：推 elvita : 那拿了FMVP卻無法拿到mvp是？ 07/24 01:45
788F：→ elvita : 啊 照上面說好像可以抵28次得分王 07/24 01:45
789F：→ spitwater15 : 根本不怕西區怎麼就組了超大團，還只拿了兩冠輸的 07/24 02:12
790F：→ spitwater15 : 時候還被西區橫掃勒 07/24 02:12
791F：→ lavarslaker : 總冠不夠 用總亞來補 哈哈 07/24 02:18
792F：推 CS0000000000: 奪冠率也加進去 07/24 02:29
793F：推 narutotha : 中肯多了 要是再加上抱腿係數去計算腿詹大概要退出1 07/24 02:37
794F：→ narutotha : 0名了 07/24 02:37
795F：推 Playonenight: 真的 大鳥魔術一定超過10名 爛死了都靠名人堂隊友 07/24 03:31
796F：推 LabaEllis : 姆斯開啟的球星抱團風真的完全改變往後nba生態 也 07/24 04:38
797F：→ LabaEllis : 算是史詩級 07/24 04:38
798F：噓 lpsobig : 神奇數據仔躲了幾個月又回來了 07/24 04:55
799F：噓 BJC4100 : 何必跟這種文認真呢 原po根本沒做過研究就玩一堆家 07/24 06:29
800F：→ BJC4100 : 家酒公式 算了吧 07/24 06:29
801F：推 gaowolf : 樓上是不是噓文噓錯地方了 07/24 07:35
802F：噓 hy655 : 為啥你說加權變一半就一半你誰 07/24 08:03
803F：→ shifa : 調權重這種事情在沒有公式支撐下就是結果導向 07/24 08:03
804F：→ shifa : 也就是你想讓誰上就可以用權重調整到讓他上 07/24 08:04
805F：→ shifa : 你可以調權重，但不是用「我覺得」去調 07/24 08:04
806F：→ shifa : 你說累積數據只能佔20%，理由要提出來 07/24 08:05
807F：→ shifa : 數據公式是中立的，但數值大小往往有人為主觀意識 07/24 08:06
808F：→ shifa : 這就是原PO整理這種文章難為的地方 07/24 08:07
809F：推 gaowolf : 拿原Po要解釋的地方應該罄竹難書了XD 07/24 08:12
810F：推 P69045 : 累積數據很不容易好不好 要打的久又要一直維持高檔 07/24 08:34
811F：噓 hannah5269 : 大家辛苦了 07/24 10:44
812F：→ Wavecloud : 知道為什麼現在AI演算法要調參數嗎 就是調這些比例 07/24 10:45
813F：→ Wavecloud : 變成一個合理的公式 參數亂調就會變得非常主觀... 07/24 10:46
814F：→ Wavecloud : 也讓這個預測毫無意義 07/24 10:46
815F：推 gaowolf : 優文不該被噓 07/24 11:07
816F：推 lavarslaker : 原文那種任意給分跟任意稀釋 跟玩家家酒差不多 07/24 11:09
817F：→ lavarslaker : 我喜歡這人 那這人有的我就多給 例如總亞 07/24 11:10
818F：→ lavarslaker : 對這人不利的 那就把分數降到幾乎不可見 07/24 11:10
819F：推 cv120345 : 這篇優質，這樣的數據才值得參考 07/24 12:32
820F：噓 basterds : 這id直接end按2 07/24 12:41
821F：推 gaowolf : 認真講，LBJ排到第二就是一廂情願罷了 07/24 13:14
822F：噓 topyaeh : 也太閒 好啦 很棒拍拍手 07/24 14:04
823F：推 gaowolf : 賈霸的662怎麼看都贏過喇叭的444 07/24 14:05
824F：推 heureux307 : 中肯，看某些信仰信到發瘋的崩潰就是爽 07/24 14:21
825F：→ LeehomLee : 詹酸表示中肯 07/24 14:35
826F：推 charles716 : 還可以 比上一篇好 07/24 14:39
827F：推 user1120 : 推 07/24 15:08
828F：噓 ggsumida0402: 這種數據笑笑就好 07/24 15:22
829F：推 gaowolf : 這篇文章能M起來嗎？ 07/24 15:25
830F：噓 IAMGRICE : 先射箭，再畫靶，好棒棒喔 07/24 15:47
831F：推 gaowolf : 先射箭再畫靶的是kuiyy 07/24 15:55
832F：推 duck329 : 累積數據很重要的話爵士雙老評價會比不少奪冠個人數 07/24 19:00
833F：→ duck329 : 據也高的球星了 07/24 19:00
834F：噓 ddbig : 你只是在打擊別人的認真，帶種完完整整設計一套模 07/24 20:49
835F：→ ddbig : 型來排名 07/24 20:49
836F：推 filmdotcomm : 回749樓 還有一個F1的Michael Schumacher 07/24 20:55
837F：推 gaowolf : 比原文客觀許多的文章要多推 07/24 20:55
838F：推 RicFlair : 不管怎麼說 至少比上篇正常多了 07/24 23:54
839F：推 nimaj : 比原本那篇中肯給推 07/25 02:49
840F：噓 essence5896 : 不是詹粉但我真心覺得很多人不明白要能夠有本錢、 07/26 02:24
841F：→ essence5896 : 有實力在NBA打很久究竟有多難…累積數據的前提是 07/26 02:24
842F：→ essence5896 : 你要有本事留下來啊…說得好像NBA的平均生涯長度 07/26 02:24
843F：→ essence5896 : 是15年一樣… 07/26 02:24
844F：噓 kevin2003540: 為反而反 07/26 07:36
845F：推 dalichen : 中肯推 07/26 08:42
846F：噓 coldbreeze : 想證明你的公式比較好就像原PO一樣弄出整套來，不然 07/26 13:22
847F：→ coldbreeze : 你就只是想調成你想要的樣子而已 07/26 13:22
848F：推 orga : 原po也只是弄出他想弄的樣子而已啊，權數的設定斧鑿 07/26 23:15
849F：→ orga : 太明顯 07/26 23:15
※ gaowolf:轉錄至看板 LeBronJames 08/04 14:57
850F：推 RobertDeNiro: 不錯的觀點 給推 08/05 00:59