作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
看板NBA
標題Re: [情報] Schroder尋求一份$100M-$120M合約
時間Wed Jun 30 19:43:59 2021
※ 引述《VeryGoodBoy (很棒的男孩)》之銘言：
: 據德國籃協副主席Armin Andres透露 Schroder想要爭取一份1億～1.2億美元的合約
: 另一個rumor 東部某支球隊可能會開8000/4y 搶ＴＨＴ
: 推 GeeBen : 這樣大概五年吧 06/30 14:03
: → EZ78 : THT那個太唬爛 他的等級還沒到everyday starter 06/30 14:04
: 推 capirex : 5年嗎? 06/30 14:05
: → matsuwu : THT真的希望只是有人亂講，不然湖人慘了 06/30 14:06
: → brodigit : 新聞應該指5y，不過我猜會是3+1y(PO) 80M左右 06/30 14:20
: 推 Pinky555 : 就4年1億 5年就1.2億 大概是這樣吧XD 06/30 14:22
這邊回文比較清楚。
分兩個部份談。
先談Schroder：
根據現行的NBA薪資規則，
簽別隊的自由球員，
就算用「簽換」也一樣，最大四年。
只有符合母隊鳥權且續約(非簽換)的情況下，才能簽到五年。
Schroder有鳥權(他目前這張約是4y/70M)，所以
只有續簽湖人才有機會拿到五年。
而在魔術強生那樣說他之後，我是覺得續留的機會非常低了....
https://i.imgur.com/Co6FDzZ.png
'I don't think he's a Laker'
如果Schroder去別隊，不管是簽換，還是直接裸簽，最長年限就是四年。
最大起薪是該年薪資空間的30%，大概是33M左右吧(雖然他應該簽不到頂薪)。
他是UFA，湖人不能跟進報價，
所以如果他想走，湖人
只能用美金砸暈他試試看有沒有用了。
=======
至於THT(Talen Horton-Tucker)：
其實
今年二月湖人勝率還在七成以上時，
溫胖等人就有寫過THT可能被開毒藥合約(poison pill)了。
又名Gilbert Arenas provision，
「Arenas條款」。
年資兩年球員，雖然是RFA(受限自由球員)，母隊可以跟進報價，
但照規定母隊最大只能開出早鳥(中產金額)以上的特例，
所以，
起薪限制在中產，今年夏天是9.5M。
第三年起則適用頂薪(25%頂薪)，一樣是最大四年，
MAX的狀況下，這張合約會變成：
2021-22 9.5M
2022-23 10.0M
2023-24 30.9M (頂薪最大)
2024-25 32.3M (前一年4.5%漲幅)
總額：82.7M/4y
這是這張報價單對湖人來說的狀況。
對
開報價單那隊來說，則是直接把總金額除以四，一年20.7M，
2021-22 20.7M
2022-23 20.7M
2023-24 20.7M
2024-25 20.7M
所以只要有20.7M空間就可以開了，RUMOR的80M也應該是從這來的(二月舊聞)。
這也是毒藥合約為什麼被稱為毒藥的地方，
對母隊來說，第三第四年根本吞不下去。
當然，其實未必會簽到這麼大，這是試算最大值。
比方說用60M/4Y去簽的話，
假如母隊沒跟，
對報價那隊是15M一年，四年無漲幅(笑)
但如果母隊跟了，就變成：
2021-22 9.5M (前兩年不變，2年年資球員所能拿到的最大值)
2022-23 10.0M
2023-24 19.8M (剩下的部份，再拆開到剩下兩年)
2024-25 20.7M
前兩年中產，後兩年各20M上下這樣，好像有點痛但又不是完全簽不下.....
大概是這樣，是為湖人今年夏天最重要三名自由球員之二。
另一名是剛剛因為大麻問題在德州被警察逮捕(已釋放)的Alex Caruso。
這位是UFA(完全自由球員)，但湖人有完整鳥權。
所以雖然不能跟進報價(那要RFA才可以)，
但金額上湖人應該可以滿足
Carushow才對。(他在LA人氣高到有這綽號)
以上。
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1F：推 owhfr69c : 王桑！ 06/30 19:45
晚安！
※ TheoEpstein:轉錄至看板 Lakers 06/30 19:45
2F：推 tonyparker18: 推 06/30 19:46
3F：→ karmel : 4王桑 06/30 19:46
4F：→ laptic : 王桑 06/30 19:46
大家晚安！
5F：推 xru03 : 推 06/30 19:46
6F：推 v00001 : Carushow必留 06/30 19:46
太重要了
7F：推 joy2105feh : 李桑！ 06/30 19:47
我不姓李！
8F：推 dwiee : 推 06/30 19:47
9F：推 jacky1990b : 明年那顆在消化道裡卡了6年的滷蛋排泄掉就好處理了06/30 19:48
那是後年(2022-23球季)
明年(2021-22，也就是續簽THT跟Caruso這年)，那顆蛋的5M還在.....
10F：推 joy2105feh : 靠北記錯了 昨天是說張桑才對 06/30 19:49
那個人說是把Theo看成Teo，講馬來西亞華人姓張的叫Teo，我是不太熟這種事。
但是我姓王。
11F：推 owhfr69c : 毒藥約後面發作真的會頭痛，我看別隊喊價湖人會放手06/30 19:51
12F：推 jacky1990b : 後年..呀 哽著太久已經忘了Orz06/30 19:51
13F：推 kenny30139 : 怎麼來來去去就三個姓了XD 06/30 19:52
14F：推 MoWilliams : 滷蛋還沒吞完喔...也太久06/30 19:52
15F：推 paulleeMO : 1500-2000/年差不多啦 再貴就盤了 06/30 19:53
16F：推 jetloading00: 推一個06/30 19:53
17F：推 live147222 : 我就看哪兩隊會起肖開大約搶這兩位06/30 19:55
18F：推 earldunn : 所以是姓王,名字是李張(?)06/30 19:56
19F：推 kurenaiz : 滷蛋還在阿XDDD 每次看到湖人薪資卡科但就覺得06/30 19:56
20F：→ kurenaiz : 異常有趣www06/30 19:56
21F：推 PeterHenson : 某年籃網休賽季四處砸毒藥合約06/30 19:56
22F：→ PeterHenson : 結果一直被跟XD06/30 19:56
23F：推 p128663exe : 推 06/30 19:56
25F：推 Kidd0502 : 可惜現在沒人敢像籃網那樣一直出毒藥合約了 當初看06/30 20:00
26F：→ Kidd0502 : 覺得超有趣06/30 20:00
27F：推 idolman : 推王桑06/30 20:01
28F：推 jayjen : 推啦06/30 20:01
29F：推 bestteam : 對THT開毒藥合約毒死自己的機率很高啊06/30 20:01
15Mx4這樣沒有漲幅的四年約好像還好。
但對湖人來說，跟下去的話後兩年變成20M一年就有點痛。
這樣就蠻有毒藥的感覺，應該毒不死自己吧。(80M就毒爆了)
30F：推 gigiii1134 : 籃網圖每看必笑XD 人家籃網是真心搶人呀06/30 20:02
31F：推 j3307002 : 那如果有人喊四年八千四百萬德軟湖人會跟嗎?06/30 20:04
呃
前面寫了，德軟不是RFA，而是UFA(完全自由球員)，他想去哪就去哪，湖人沒得跟。
33F：推 www2967 : 以前熱火拳術界高手記得也是毒藥合約06/30 20:05
真正定義上的毒藥合約(Arenas條款)是要這種年資不夠，母隊開不了中產以上的。
有些只是溢價合約(像是Crabbe)，拳術高手我要去查一下....
34F：推 PeterHenson : 最後一個是禪師開給小哈的吧 那個操作也是經典06/30 20:05
35F：→ PeterHenson : 季中丟出去 季末簽回來06/30 20:05
36F：→ www2967 : 然後就沒給偉德加錢了 ......06/30 20:06
37F：→ j3307002 : 湖人先前出四年八千四百萬喔,所以那時湖人也是盤子?06/30 20:06
38F：推 jyekid : 推06/30 20:06
39F：推 roger2623900: 湖人開給德軟相對不盤吧 就沒空間簽人能留就留06/30 20:08
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.170.41 臺灣), 06/30/2021 20:10:28
40F：推 ericf129 : 推推 06/30 20:09
41F：→ EZ78 : 林的毒藥我記得毒到火箭貼首輪換空氣XD 06/30 20:10
42F：→ j3307002 : 反正現在市場沒啥好球員搞不好德軟還是能騙到大約xd 06/30 20:11
43F：推 PeterHenson : 因為Harden太香了阿 林的打法根本不合 06/30 20:11
44F：→ pneumo : 直接放進 06/30 20:12
45F：推 Oskar : 推推，謝謝分享 06/30 20:13
46F：推 philxiao : 【張姓】在東南亞有很多拼法： 06/30 20:15
47F：→ OyAlbert : 姓張的王桑講得很好w06/30 20:15
我姓王！
48F：推 Mentha : 王桑，這樣子湖人的問題應該還會是副手控球的問題?06/30 20:15
「替補控球」一直是姆斯球隊的問題。
現在湖人更把這問題上升成「姆斯不控的時候，可以跟AD搭配的控球」，難啊...
也因此，德軟最糟糕的不是什麼得零分，而是他真的跟AD非常不搭。
49F：→ Mentha : 弓長那個張06/30 20:16
50F：推 htggh556 : 王桑晚安 06/30 20:16
晚安~
51F：→ Mentha : 假設書德不會留，那分擔LBJ控球的人選還是得想辦法?06/30 20:16
期待Caruso超進化吧(趴)
52F：→ OyAlbert : 德軟騙大約是一回事，他跟雙星搭不起來才頭痛06/30 20:17
53F：→ philxiao : Teo、Tiu、Tiong、Cheung、Chong、Diong…06/30 20:17
54F：推 nottell : 是王...張桑！06/30 20:17
55F：→ j3307002 : 副手控球?lbj的副手控球只要能帶球過半場就好了吧06/30 20:17
56F：→ philxiao : 10年前來台灣打過瓊斯杯的菲律賓隊長就姓張、拼Tiu06/30 20:17
長知識了！
謝謝！
57F：→ Mentha : 可是你不能不考慮減輕LBJ的壓力吧06/30 20:18
58F：→ Mentha : LBJ都幾歲了06/30 20:18
59F：→ j3307002 : 分擔LBJ控球的人選?過去是假議題,去年是朗多負責?06/30 20:18
60F：→ Mentha : 現實的問題應該是怎麼減輕雙星的壓力 06/30 20:18
61F：→ OyAlbert : 姆斯現在要求的是能分擔控球時間又有點外線的pg 06/30 20:18
62F：→ j3307002 : 那看來唯一解是直接咬牙給德軟頂薪簽換? 06/30 20:19
63F：推 dakkk : 卡禿一定要留 德軟可以丟了 06/30 20:19
64F：推 live147222 : 姆斯復出後明顯沒有以前消化大量球權的能力了，太多 06/30 20:19
65F：→ live147222 : 回合讓卡禿和德軟去主導 06/30 20:19
66F：→ j3307002 : 姆斯球隊的問題?替補控球過去只要帶球過半場給他 06/30 20:20
67F：推 harrybbs : 其實今年Hardaway Jr.的身手完全沒對不起合約 06/30 20:20
68F：推 jimli : 德軟只要不能餵ad球就沒有留的必要 他跟AD打法不合 06/30 20:20
69F：→ j3307002 : 不然湖人也沒薪資空間補強 06/30 20:20
70F：→ harrybbs : 今年又是UFA了 06/30 20:20
71F：→ j3307002 : 不然只能考慮找回朗多,或甚至直接交易盧一球 06/30 20:21
72F：→ rockyue : THT要20m…美金真不值錢 06/30 20:21
73F：推 Duncan7406 : 魔術就成事不足敗事有餘 S&T還要他同意 現在可能直 06/30 20:21
74F：→ Duncan7406 : 接變空氣 06/30 20:21
75F：→ j3307002 : 還是要去找羅斯?反正頂級替補後衛湖人也負擔不起 06/30 20:21
76F：→ j3307002 : S&T開頂薪砸啊,反正湖人不缺錢 06/30 20:22
77F：→ j3307002 : 要省錢就直接放棄重建,學老大最後兩年啊 06/30 20:22
78F：→ dakkk : 羅斯紐約待的好好的 幹麻來 06/30 20:22
79F：→ j3307002 : 老大最後兩年可以坦,為什麼姆斯最後兩年不能坦? 06/30 20:23
80F：推 philxiao : 對了還有一個名人姓張，拼法也是Teo－－ 06/30 20:23
81F：→ philxiao : 張棟樑＝Nicholas Teo，馬來西亞人 06/30 20:23
82F：推 roger2623900: 所以湖人留不下德軟也要找人吃他這30分鐘 看要不要 06/30 20:23
83F：→ roger2623900: 丟kuz或kcp去換吧 06/30 20:23
84F：→ j3307002 : 羅斯在紐約有簽長約嗎,如果一年約可以挖來啊XD 06/30 20:23
85F：推 jeff567t : 湖人不是快要碰到硬上限了嗎 怎麼簽換 06/30 20:23
86F：→ dakkk : kuz+kcp換阿拓的cj看看 06/30 20:24
87F：推 Russ : 推 06/30 20:24
88F：→ j3307002 : 先前討論是說德軟可簽換若不簽換湖人沒薪資補強 06/30 20:24
89F：→ Duncan7406 : 看不出有哪個即戰力控衛會領中產來湖人 乖乖續卡禿 06/30 20:25
90F：→ Duncan7406 : 比較實在 06/30 20:25
91F：→ jeff567t : 是嗎 不過魔術都這樣公開Diss人家了 他還會願意幫 06/30 20:25
92F：→ jeff567t : 忙嗎 06/30 20:25
93F：→ j3307002 : 去年是朗多頂了這個位,現在他未必肯來吧 06/30 20:26
94F：推 www2967 : 感謝專業分享 推 06/30 20:26
95F：→ j3307002 : 所以只能S&T開頂薪砸看德軟會不會迷途知返xd 06/30 20:26
96F：→ j3307002 : 會拿類似中產的就是去年朗多啊 06/30 20:27
97F：→ Duncan7406 : 開頂薪也要目標球隊同意阿 06/30 20:27
98F：推 gigiii1134 : 需要一個專業的AD餵餅師 06/30 20:28
99F：推 roger2623900: 想簽換的話錢出最多就會幫了吧 沒必要跟錢過不去 06/30 20:29
100F：推 dakkk : 餵餅可以考慮西門 06/30 20:29
101F：推 Ten6666 : Caruso感覺一定會留 06/30 20:29
102F：推 Meloes : THT不值15m... 06/30 20:30
103F：推 hunder31 : 老實講我是球團可以裸簽，我幹嘛跟你S&T,除非丟毒藥 06/30 20:30
104F：→ Duncan7406 : 現在看起來是他要頂薪才會留湖人 不然就拍拍屁股走06/30 20:30
105F：→ hunder31 : 合約看你壺人要不要吞下去 才可能考慮S&T吧06/30 20:30
106F：→ hunder31 : 湖06/30 20:30
107F：推 peter89000 : 湖人要出啥去吃西門的薪資阿.....06/30 20:31
Kuzma+KCP的萬用包。
108F：推 j3307002 : 現在湖人不能裸簽,德軟走也沒有薪資空間喔xd06/30 20:37
109F：→ j3307002 : 這就是lbj球隊的困境,薪資卡死xd 06/30 20:37
110F：→ j3307002 : 對,看不出哪個即戰力控衛會領中產來湖人06/30 20:38
111F：→ corlos : 4Y 100M吧06/30 20:38
112F：→ j3307002 : 所以不是賭S&T德軟,就是只能拿中產去小補06/30 20:38
113F：推 hunder31 : 湖人現在真的不要去想S&T 開不出或不想開高價就放棄06/30 20:41
114F：→ hunder31 : 德軟 去想想中產可以搶到哪個控衛吧06/30 20:42
115F：推 CHUNGHUA : 王桑 印象中現在新版的CBA，毒藥合約母隊好像可以選06/30 20:42
116F：→ corlos : 嘴綠都有4Y 100M 再低應該寧願不打了wwwww06/30 20:42
117F：→ CHUNGHUA : 擇是每年平均攤還是最後1-2年暴漲的狀況?06/30 20:43
應該要有薪資空間才能那樣(其實也就不構成毒藥了)
湖人今年沒有薪資空間，能開給THT的起薪最大就是中產或早鳥(金額一樣)。
118F：推 roger2623900: 雙頂薪球隊都不好補強吧 快艇還不是只能抽福袋 不06/30 20:43
119F：→ roger2623900: 過今年抽的真的不錯06/30 20:43
120F：→ corlos : 快艇底薪仔補起來 也是軍神便當訂得好吧06/30 20:48
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.170.41 臺灣), 06/30/2021 20:52:36
121F：推 alanlight : 王桑一定推，看到本命文也推！ 06/30 20:53
122F：推 j3307002 : 可惜某冠軍控衛不在xd 06/30 20:55
123F：推 killerking05: T董最近常常被叫張桑阿 湖人是真的沒空間 06/30 20:56
124F：推 bilk : 都不要啦 現在沒三分就是廢物 這兩個都不符合規格 06/30 20:56
125F：→ bilk : 去看那幾個季後賽球隊一堆底薪三分達人 06/30 20:56
126F：推 dadidi : 專業AV王(走錯棚 06/30 20:57
127F：推 ct2189 : 推砸暈 06/30 20:57
128F：→ j3307002 : 頂薪S&T砸暈德軟xd 06/30 21:02
129F：推 CHUNGHUA : 了解 感謝王桑的解說 06/30 21:12
130F：推 lercon : 有機會簽球哥嗎 06/30 21:16
131F：→ sonofgod : 球哥0機率 鵜鶘不會要得軟的 06/30 21:18
132F：推 zego41 : 德軟想多了，巔峰的軟豆還有可能簽這個價 06/30 21:22
133F：推 chen5575 : 給德軟4年1e鎂的話也別想換出去了 06/30 21:24
134F：推 ernie80168 : 推講解 06/30 21:35
135F：推 BignoZe : 軟豆好像一直都沒簽到大約 06/30 21:37
136F：推 CrazyCharlie: 王桑真的厲害 06/30 21:38
137F：推 exile1205 : 薪資跟lbj球隊又沒關係 開雙頂薪的球隊都很難補強 06/30 21:48
138F：→ exile1205 : 啊 太好補強就讓你隨便花錢玩就好啊 06/30 21:48
139F：推 BignoZe : 現在硬上限太麻煩 不能像以前小牛亂花錢 06/30 21:56
140F：推 SkyReaching : 推王桑 06/30 21:58
141F：推 babyface1977: 謝王桑分析！ 06/30 22:07
142F：推 colaer : 好佩服弄得懂這些薪資規則的人 06/30 22:07
143F：推 james1237741: 雖然德軟看起來是不適合，但不續簽他能簽誰？ 06/30 22:08
144F：→ james1237741: 想想好像也只能硬著頭皮簽下來，剩下的以後說了 06/30 22:08
145F：→ james1237741: 期待佩總變魔術嚇嚇我XD 06/30 22:08
146F：推 YunHung46 : 推 06/30 22:12
147F：推 ganhua : 推 06/30 22:19
148F：推 allenzhuang : 每天都等王桑的文章才能安心入睡 06/30 22:26
149F：推 macbook12 : 看來只有 CP3是唯一解 06/30 22:33
150F：推 super1315566: 推 06/30 22:38
151F：→ cayalst : THT一年10我就覺得差不多了 06/30 22:47
152F：推 ramirez : 弓長王 06/30 22:50
153F：推 wazabi : 斯羅德跟卡魯索我秒選卡魯索，no brainer! 06/30 22:59
154F：推 snakei14702 : 精細 06/30 23:14
155F：推 palapalanhu : XD 06/30 23:35
156F：推 sunchen0201 : 這三位，確保卡禿留隊就好。另兩位隨緣。 06/30 23:48
157F：推 tasimichael : 推 06/30 23:51
158F：推 a509170123 : 這種文只能先推再看 07/01 00:10
159F：推 risingsuns : 推 07/01 00:19
160F：推 calvin0319 : 王桑安安 有推的番號嗎（？ 07/01 00:25
161F：推 andy06292 : 我知道了 你是我同學他哥對吧 我同學雙姓張王www 07/01 00:32
162F：推 iso903306 : 要留德軟 還不如去找蘿莉來 07/01 00:40
163F：推 dogville : 毒藥合約不是Arenas條款吧 應該是林書豪條款 07/01 00:58
164F：推 peadon : 盧比歐~ 07/01 01:06
165F：噓 kuo95 : 前面說坦的，你有AD坦三小 07/01 01:10
166F：→ dixieland999: 對湖人來說，除了超級球星之外的球員都不值得1000萬 07/01 02:24
167F：→ dixieland999: 打得好賺到打不好丟掉，所以才這麼多人來來去去 07/01 02:25
168F：推 risingsuns : 樓上蠻好笑的，不了解不用裝懂 07/01 02:34
169F：→ eno03 : 有看沒有懂 反正湖人不可能花大錢簽回他 07/01 05:06
170F：推 asdfzx : 三位都可以丟 07/01 05:27
171F：→ asdfzx : 莊猛才是麻煩點，高層很愛，但教練不會用 07/01 05:28
172F：推 Himawaridark: 有王桑必推 07/01 08:04
173F：推 CHUNGHUA : 毒藥合約這名詞就是從Arenas當年在勇士被巫師開大 07/01 08:15
174F：→ CHUNGHUA : 約挖人導致勇士無法match之後，勞資協議加上去的條 07/01 08:15
175F：→ CHUNGHUA : 款，所以才俗稱Arenas條款，根本不是什麼林書豪條 07/01 08:15
176F：→ CHUNGHUA : 款 07/01 08:15
177F：推 j3307002 : 不要坦那就頂薪簽換德軟吧xd 07/01 09:39
178F：推 satousei : 德軟是覺得不需要的，頂薪簽了換不出去就死了，直接 07/01 10:00
179F：→ satousei : 放掉好 07/01 10:00
180F：→ Yofu : 真的有人會給這麼大筆的嗎，看起來只有KCP的身價 07/01 10:26
181F：推 dogville : Arenas條款是修正當時CBA制度的bug，超過薪資上限 07/01 11:02
182F：→ dogville : 的母隊無法match己隊年資未達3年尚未取得大鳥條款 07/01 11:02
183F：→ dogville : 的二輪秀，是想match但無法match，跟毒不毒藥沒有 07/01 11:02
184F：→ dogville : 關係，毒藥合約至少還可以咬牙match呀，只要你肯 07/01 11:02
185F：→ dogville : 換句話說，Arenas條款是保護母隊權益避免他隊高價 07/01 11:05
186F：→ dogville : 挖角，對球員自身及想挖角他隊不利，對母隊有利， 07/01 11:05
187F：→ dogville : 既然如此又何來毒藥之說 07/01 11:05
188F：推 kattte : 卡禿還堪用啦，只是起伏很大 07/01 11:30
189F：→ lion50816 : 感覺偏貴 07/01 12:55
190F：推 mib999888 : 專業推 07/01 13:26
191F：推 yonchuan : 推 07/01 14:34
192F：推 thiefkisi : 還是和平分手好了.... 07/01 21:59
193F：推 whhw : 推 07/02 01:13
194F：推 whhw : 圖笑死 07/02 01:18