作者Borges (波波波波)
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標題Re: [花邊]詹姆斯生涯應拿更多MVP 湖人主帥：投票者
時間Fri Mar 19 17:02:00 2021
這個問題可以直接看數據
(以下均為LBJ)
年份 MVP排名 效率值(EFF)排名 WIN_SHARE排名 球隊名次
0405 6 6 4 東9
0506 2 2 2 東4
0607 5 6 2 東2
0708 4 1 2 東4
0809
1 1 1 東1
0910
1 1 1 東1
1011 3 1 1 東2
1112
1 1 1 東2
1213
1 1 1 東1
1314 2 2 2 東1
1415 3 6 11 東2
1516 3 4 5 東1
1617 4 6 6 東2
1718 2 3 3 東4
1819 11 8 7 西10
1920 2 9 6 西1
LBJ能拿到MVP的賽季，都是極端強勢一枝獨秀的賽季
而非MVP賽季中，10/11賽季MVP不是LBJ的確匪夷所思(Rose表示..)
其他賽季則有各種理由(0708球隊戰績不好、1314則是KD各方面都更好)
不管怎麼看 8個MVP的說法絕對是誇張了
※ 引述《sodistrues (true)》之銘言：
: 詹姆斯生涯應拿更多MVP 湖人主帥：投票者的問題
: 2021-03-19 15:16NBA台灣 / udn記者蔡佳霖／綜合外電報導
: 詹姆斯（LeBron James）沒有連3場比賽上演大三元，但仍舊繳出37分8籃板6助攻的全方
: 位數據，率領湖人取得4連勝。包括主帥佛蓋爾（Frank Vogel）和隊友庫茲瑪（Kyle Kuz
: ma）都不約而同認為，詹姆斯應該要獲得今年賽季的MVP。
: 「年度MVP是一個非常政治性的獎項，」庫茲瑪說，「LeBron至少應該拿到8、9、10次MVP
: ，這是大家都清楚的事情。」
: 詹姆斯是在2009、2010、2012和2013年獲得年度MVP，而在他先前17個賽季中，有14次在
: 年度MVP票選中名列前5。
: 佛蓋爾則說：「一季又一季沒把票投給全聯盟最好的球員，這是投票人的問題。不幸的是
: ，這是不對的。他今年賽季理應獲得MVP，沒人比他更有資格。球隊每晚都需要他提供任
: 何幫助。」
: https://nba.udn.com/nba/story/6780/5329725
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1616144522.A.D0C.html
1F：推 wy9968 : 五個持平 運氣好點可以偷到六03/19 17:04
2F：推 qhaabk : 1011一直怪ROSE幹嘛 LBJ自己也才第三03/19 17:05
3F：推 doooooooooog: 11是因為組巨頭稀釋，那年也沒什麼問題03/19 17:05
4F：→ qhaabk : 而且MVP是看季賽 那年東一是公牛03/19 17:06
5F：推 soc1986 : 11就觀感不佳，別人不想投給他03/19 17:07
6F：推 roger2623900: 公牛不只東一也是聯盟第一03/19 17:07
※ 編輯: Borges (223.140.74.5 臺灣), 03/19/2021 17:10:25
7F：推 lillardfor3 : lbj11年哪有東一 今年也沒西一03/19 17:08
8F：推 awheaton311 : 姆斯真的被搶很多座03/19 17:08
9F：推 a20351 : 玫瑰那年拿很正當阿 沒什麼不純03/19 17:09
10F：推 CarisLeVert : 11個人覺得正常換隊組隊03/19 17:09
11F：推 dogville : 11年公牛不是全聯盟戰績最佳嗎？LBJ怎麼會東103/19 17:10
※ 編輯: Borges (223.140.74.5 臺灣), 03/19/2021 17:11:12
12F：→ nimaj : 以win share來看 就是1011有爭議而已 03/19 17:11
13F：→ nimaj : 那這樣也正常啊 誰叫你1011季賽只有到東2 03/19 17:12
14F：→ nimaj : 所以也沒什麼好偷的 事實結果就是這樣 03/19 17:13
15F：→ dogville : 11年並不是不爽投，而是以當年聲勢浩大竟然沒拿到 03/19 17:13
16F：→ dogville : 分區第一，怎麼會覺得投票的人會投給你？ 03/19 17:13
17F：推 sasewill : 組了一團超大的，結果連東1都沒有 03/19 17:13
18F：→ l2l : 組巨頭給人犯規的觀感 除非你證明你是巨頭中的頂尖 03/19 17:14
19F：推 scott8257 : Rose那年多少大家有點選BJ選到疲乏了 03/19 17:14
20F：推 doooooooooog: 而且前一年他在騎士帶到聯盟第一，隔年組巨頭戰績 03/19 17:14
21F：→ doooooooooog: 聯盟第三，61勝變58勝，公牛是41勝變62勝 03/19 17:14
22F：推 vvnbear : 換個角度想，Rose帶公牛打出比超大團的熱火還好的 03/19 17:15
23F：→ vvnbear : 戰績，拿MVP沒什麼不合理阿！ 03/19 17:15
24F：推 dogville : 大家都覺得你們應該要碾壓豪取龍頭，結果竟然沒有 03/19 17:16
25F：→ dogville : ，我是不覺得跟審美疲勞有關就是了 03/19 17:16
26F：推 jeffsu : 姆斯是一直都在競爭行列 但絕對沒有被偷的問題 03/19 17:17
27F：推 qhaabk : 0708超賽最少刷到聯盟第一 03/19 17:18
28F：推 mmchen : MVP不是選數據最好看的人 03/19 17:19
29F：→ qhaabk : 1011公牛比去年多快20勝 還是MJ後的第一個60勝 03/19 17:19
30F：噓 corlos : 好啦，不是他的全部都偷 03/19 17:22
31F：推 qhaabk : MVP理論上都是選季賽第一裡的人 除非沒怪物數據的人 03/19 17:23
32F：→ qhaabk : 像今年爵士 03/19 17:23
33F：推 semb15 : rose戰績最好沒錯，但數據根本沒到頂 03/19 17:31
34F：推 rl55586 : 組巨頭 而且都三巨頭 MVP一定扣分吧 03/19 17:31
35F：噓 Gentile : 還分東西 怎麼不全聯盟一起看呢？ 03/19 17:33
36F：推 Weikey : 那年公年戰績好 主要是靠防守 不是因為Rose 雖然他 03/19 17:34
37F：推 roger2623900: 不過像KD勇組團17年戰績聯盟第一 但KD和咖哩連個第 03/19 17:34
38F：→ roger2623900: 一隊都沒有XD 03/19 17:34
39F：→ nnkj : 我知道了 MVP給Rose 就像 FMVP給了一股達拉 03/19 17:34
40F：→ Weikey : 投了不少英雄球 但英雄球前不知打鐵多少... 03/19 17:35
41F：→ Weikey : 只能說那年rose有故事性 又有英雄命 03/19 17:36
42F：→ shwkz : 東方不敗？！ 03/19 17:37
43F：→ Weikey : 基本上MVP就是 戰績 數據 故事性 LBJ今年要拿也要 03/19 17:38
44F：→ Weikey : 靠點故事性... 03/19 17:38
45F：→ shwkz : 四季第2 三季第3 ... 03/19 17:39
46F：→ shwkz : 七季前3... 03/19 17:40
47F：推 roger2623900: 姆斯該拿的都有拿到已經很不錯了 03/19 17:42
48F：推 capirex : 被偷了兩個 03/19 17:42
49F：推 MrSatan : 差DPOY 曾經差一點點~ 03/19 17:42
50F：推 HotDogCC : Rose當年就是勁爆體能、戰績第一，加上他才進nba幾 03/19 17:43
51F：→ HotDogCC : 年就領著整隊打出這種成績，有什麼好爭論了 03/19 17:43
52F：推 SwissMiniGun: 第3季就衝到62勝 給Rose真的沒什麼 03/19 17:43
53F：推 lonelysam : 真的要說偷 kobe那座才偷 03/19 17:45
54F：推 trex995 : kobe那季也是西區第一，有啥好偷的 03/19 17:49
55F：推 Joey1999 : 話說1988那年公牛也東區第三而已 MJ還是拿了 有沒 03/19 17:50
56F：→ Joey1999 : 有老球迷科普一下那年怎麼回事 03/19 17:50
57F：推 kevin46833 : 別提了 CP3想哭 03/19 17:50
58F：推 youga : MVP選全聯盟 球隊名次分東西幹嘛啊？ 03/19 17:51
59F：→ ntusimmon : 如果說10-11不該拿 那13-14 也該有爭議 03/19 17:54
60F：推 SBSB : mvp最重要的是季賽球隊成績，lbj就季賽不夠刷 03/19 17:54
61F：推 jc224 : 10-11不就LBJ轉隊熱火 全美都不爽他才不給他MVP 03/19 17:55
62F：→ SBSB : 1011給rose1314給kd都毫無疑問，後面全票mvp更是毫 03/19 17:55
63F：→ SBSB : 無疑問 03/19 17:55
64F：→ jc224 : 印象分數加上轉隊以及審美疲勞 少一座是真的啦 03/19 17:56
65F：推 ringtweety : 11年 轉抱大團結果還沒東1 不給他很正常啊 03/19 17:56
66F：推 SwissMiniGun: 不是審美疲勞 是你找了巨頭隊友 但戰績沒衝頂 03/19 17:56
67F：→ SBSB : 1011三巨頭戰績比公牛還差憑啥mvp 03/19 17:58
68F：→ SBSB : 1213可是季賽27連勝mvp實至名歸 03/19 17:59
69F：推 ASDF0714 : 姆斯後來季賽太划了，很難拿MVP 03/19 18:00
70F：推 jc224 : 不過今年如果戰績沒第一應該再也沒機會了 03/19 18:00
71F：推 ntusimmon : 戰績第一 那今年領跑者怎麼都沒JAZZ的球員?? 03/19 18:00
72F：→ a3221715 : 詭辯大會開始 然後投票第二DH東區第四 03/19 18:01
73F：推 SBSB : 個人數據還是要有，那年rose數據也剛好夠格 03/19 18:01
74F：推 SBSB : 公牛+20登頂給rose加分太高了 03/19 18:04
75F：推 homenet9 : 當年給rose板上可是拼命酸史上最弱mvp，現在又通通 03/19 18:04
76F：→ homenet9 : 變成實至名歸了，真是搞不懂XD 03/19 18:04
77F：→ a3221715 : Rose Per值第9 那命中率跟進階數據其實不是很漂亮 03/19 18:05
78F：→ SBSB : 酸的人不包括我啊哈哈 03/19 18:06
79F：推 SwissMiniGun: 當時被酸那是季後賽吧 這就例行賽獎項阿 03/19 18:06
80F：→ SBSB : 我只酸龜那年 03/19 18:06
81F：→ nnkj : 這就是 故事性 吧 就像 一股達拉 也是史上最弱FMVP 03/19 18:06
82F：→ nimaj : 戰績第一 還有勝場+20啊 03/19 18:07
83F：→ SBSB : 一股是嗎，雖然近20年應該是 03/19 18:07
84F：→ nimaj : 勝場+20幾乎都快等於是鹹魚翻身了 03/19 18:08
85F：→ SBSB : 我講的有語病，主要是mvp完全不看季後賽表現 03/19 18:08
86F：→ SBSB : 就算一輪遊完全不影響你拿mvp 03/19 18:09
87F：→ a3221715 : 有故事性就差不多了 今年也有故事性 03/19 18:09
88F：→ SBSB : 去年我覺得lbj也很有故事啊 03/19 18:10
89F：→ SBSB : 可能太偷懶了 03/19 18:11
90F：→ a3221715 : 去年字母數據太好 加上直接中斷季賽 湖人沒拉尾盤 03/19 18:11
91F：→ a3221715 : 壓過公鹿戰績基本上十拿九穩 03/19 18:11
92F：推 SBSB : 死亡五小這鬼戰術是真的值一個fmvp，只能說咖哩沒fm 03/19 18:14
93F：→ SBSB : vp命 03/19 18:14
94F：→ nnkj : My GOD 一股達拉當年總冠的場均罰球命中率是35.7% 03/19 18:15
95F：噓 Gentile : 酸最弱mvp的不就這邊覺得姆斯該拿的？ 邏輯還好嗎 03/19 18:15
96F：→ nnkj : 打破歐肥的38.7% 03/19 18:16
97F：推 noahlin : 10/11匪夷所思在哪 組三巨頭戰績還輸只有一個明星的 03/19 18:20
98F：→ noahlin : 公牛四場 03/19 18:20
99F：→ noahlin : 姆斯戰績領先全聯盟的時候都拿到mvp了 03/19 18:20
100F：→ noahlin : 還要一直洗媒體欠姆斯mvp 03/19 18:20
101F：→ noahlin : 69勝得分王防守第一隊拿不到mvp再來喊媒體迫害啦 03/19 18:21
102F：推 homenet9 : 酸最弱mvp的很大群喔，又通通被變成LBJ支持者了嗎XD 03/19 18:22
103F：→ homenet9 : ，這邏輯肯定是滿分，拍拍手 03/19 18:22
104F：→ homenet9 : 單純只是覺得當年跟現在的評論對比很有趣而已 03/19 18:23
105F：推 SBSB : 字母哥更是被酸爆阿，mvp被吉巴4-1淘汰丟人 03/19 18:29
106F：推 noahlin : 拿季後賽來酸季賽mvp也是很奇怪的邏輯 03/19 18:30
107F：→ noahlin : 反過來也不會拿季賽或是季後賽前幾輪表現酸fmvp 03/19 18:30
108F：→ nnkj : 是因為守住lbj的故事性吧 03/19 18:31
109F：推 coldbreeze : 都合理啦 MVP本來就不等於最強 現在提也只是想拉 03/19 18:32
110F：→ coldbreeze : 票 03/19 18:32
111F：推 roger2623900: 所以當年覺得姆斯該拿的人佔大多數？ 03/19 18:32
112F：推 stja : 03/19 18:32
113F：推 homenet9 : 當年LBJ黑爆了，不希望他拿的更多啦 03/19 18:35
114F：推 phf5566 : 當年看到組三巨頭結果戰績還輸 而且例行賽熱火對戰 03/19 18:35
115F：→ phf5566 : 公牛三戰全敗 根本沒有人敢提Lbj要拿mvp 03/19 18:35
116F：推 SwissMiniGun: Rose前兩輪也是場均28分比例行賽還多3分 03/19 18:36
117F：→ SwissMiniGun: 雖然東冠一勝後連輸四場 但都是第4節才輸掉還一場ot 03/19 18:37
118F：→ SwissMiniGun: 三年級生帶隊這樣真的很強了 可惜遇到三巨頭 03/19 18:37
119F：推 willywasd : 季後賽 字母哥也是被酸超弱MVP 03/19 18:38
120F：→ cool10528 : 別把rose隊友講得都雜魚一樣好嗎 03/19 18:38
121F：推 asd831129 : Rose的MVP剛好跟10年前AI很像，當年O'neal也是數據 03/19 18:38
122F：推 xgMd1trtw : Rose那年靠的根本不是他一枝獨秀 是靠公牛的鐵漢 03/19 18:38
123F：→ xgMd1trtw : 防守 到底有沒看球.. 03/19 18:38
124F：→ asd831129 : 全面輾壓，PER還超過30，但是MVP一樣輸給AI 03/19 18:39
125F：→ IBIZA : rose被酸史上最弱mvp是他過兩年受傷才開始的，那是 03/19 18:39
126F：→ IBIZA : 拿的時候 03/19 18:39
127F：→ asd831129 : AI當年也是靠76人的防守，倒是很少人幫歐抱不平 03/19 18:39
128F：推 lillardfor3 : lbj前兩座mvp還不是季後早早出局 有人要他吐出來嗎 03/19 18:40
129F：→ xgMd1trtw : 不過我覺得那年的確該給Rose沒毛病 03/19 18:40
130F：推 SwissMiniGun: 01湖人56勝 前1年67勝 當然沒人抱屈 03/19 18:42
131F：推 willywasd : 1988的MJ 年度最佳防守球員+得分王 拿很正常吧 03/19 18:45
132F：推 asd831129 : LBJ也是前兩年66、61，三巨頭只有58，同樣扣了分 03/19 18:45
133F：推 homenet9 : rose當年就開始被酸了，傷了後更被狂酸只會賣鞋，就 03/19 18:45
134F：→ homenet9 : 越來越黑，提到史上最弱mvp就會扯到他 03/19 18:45
135F：推 doooooooooog: 01費城 09騎士 11公牛 防守強不都是靠團隊嗎？誰的 03/19 18:45
136F：→ doooooooooog: 防守靠自己的 03/19 18:45
137F：→ jeff1013 : 事實上姆斯就真的沒被偷到半座 跟啥審美疲勞一定關 03/19 18:48
138F：→ jeff1013 : 係都沒有 03/19 18:48
139F：→ jeff1013 : 但誰也無法否認他是這近20年整體來看最強的球員 03/19 18:49
140F：推 lillardfor3 : 記得o'neal非常不服nash的mvp 03/19 18:50
141F：推 zxcasdzsd : 整體看來喇叭沒被偷啊，評審很看戰績，喇叭季賽又 03/19 18:51
142F：→ zxcasdzsd : 偏養生 03/19 18:51
143F：推 homenet9 : 其實mvp都會被酸啦，Dirk當年領獎盃時還放假了，但 03/19 18:53
144F：→ homenet9 : 也不會拉去史上最弱討論，季賽真的強 03/19 18:53
145F：推 SwissMiniGun: 歐肥那年熱火59勝 太陽62勝 得票真的很接近 03/19 18:53
146F：噓 chrisplash : MVP是全聯盟頒一個為什麼戰績只寫東幾 03/19 18:53
147F：→ IBIZA : #1DiGh7P3 剛好當年這篇有人質疑rose的mvp，自己看 03/19 18:56
148F：→ IBIZA : 吧 03/19 18:56
149F：→ IBIZA : rose沒受傷前哪有什麼人酸他 03/19 18:56
150F：→ IBIZA : 當年進階數據根本不是顯學 03/19 18:58
151F：推 cktony : 這種數據如果能把當年拿mvp的一起來比較更能佐證是 03/19 19:00
152F：→ cktony : 否應得更多 03/19 19:00
153F：→ IBIZA : 不像現在，有一堆進階數據來比較不同位置的球員，差 03/19 19:01
154F：→ IBIZA : 一點就嘴到天邊 03/19 19:01
155F：→ IBIZA : rose拿那年戰績不錯，個人成績也不錯，如果不是後來 03/19 19:08
156F：→ IBIZA : 受傷，哪會被算什麼最弱mvp，nash拿第二座的爭議比 03/19 19:08
157F：→ IBIZA : 他大多了 03/19 19:08
158F：→ spitwater15 : 更早年代還有mvp拿不到冠軍的魔咒 03/19 19:12
159F：→ DuoDuokk77 : 能強這麼久真的很恐怖... 03/19 19:36
160F：→ ec0309 : 強到給你列這麼多年，還可以酸 03/19 19:40
161F：推 altoaizen : 建議列上該年度MVP的EFF跟WIN SHARE 03/19 19:45
162F：→ altoaizen : 如果EFF跟WIN SHARE是評斷MVP標準的一切 03/19 19:46
163F：→ altoaizen : 那這篇才成立啊 03/19 19:47
164F：推 altoaizen : 不過經過ROSE跟字母告訴大家MVP是例行賽獎項之後 03/19 19:49
165F：→ altoaizen : 去幫一個例行賽當公務員意思意思打的人護航MVP也是 03/19 19:50
166F：→ altoaizen : 沒太大意義 03/19 19:50
167F：推 furuya0106 : 太聰明了，寫信給當局說以後採計這兩項數據綜合最 03/19 20:17
168F：→ furuya0106 : 高決定MVP就好，早該取消投票了 03/19 20:17
169F：→ furuya0106 : mvp就不是像得分王這類的數據獎項啊==，數據有高度 03/19 20:21
170F：→ furuya0106 : 正相關但不是一定 03/19 20:21
171F：→ furuya0106 : 就像我們會說現任最強得分能力是KF，但他沒意外不會 03/19 20:24
172F：→ furuya0106 : 是今年得分王啊 03/19 20:24
173F：→ furuya0106 : *KD 03/19 20:24
174F：噓 fe0727 : 給東區第一有什麼問題嗎 03/19 21:38
175F：推 pirachikane : 審美疲勞 03/19 21:42
176F：推 UncleGarlic : 拿4個很紮實 偷一下可以拿5-6個 03/19 21:54
177F：推 EXUAN : 每年姆斯都在前面，其他人在幹嘛？ 03/19 22:05
178F：推 EXUAN : 比姆斯還強的咖哩應該更猛吧 03/19 22:07
179F：推 RBC54321 : 88年MJ的MVP 雖說戰績好幾隊更好 但也至少達到最低 03/19 22:46
180F：→ RBC54321 : 標準了(50以下應該太低) 但其他戰績更好球隊沒什麼 03/19 22:47
181F：→ RBC54321 : 競爭對手 真正有競爭力的就只有前兩名的LA和Bos吧 03/19 22:48
182F：→ RBC54321 : 大鳥和魔術數據的確也都很不錯 可是MJ數據更吸引人 03/19 22:49
183F：→ RBC54321 : 得分王+抄截王+恐怖的1.6火鍋 很難不選他 03/19 22:50
184F：→ RBC54321 : 只能說戰績雖重要 但偏偏那幾隊球員數據壓不過MJ 03/19 22:51
185F：→ Brucetk : 投票的是記者，記者是聯盟挑選的，聯盟想給誰就給 03/19 23:11
186F：→ Brucetk : 誰 03/19 23:11
187F：噓 Pinka5566 : 好了啦 一直帶風向不累嗎 03/19 23:41
188F：→ Pinka5566 : 11年跑去熱火抱腿組三王，然後球隊戰績輸給Rose率 03/19 23:41
189F：→ Pinka5566 : 領的公牛，丟不丟臉啊？ 03/19 23:41
190F：→ Pinka5566 : 特地挑兩個LBJ第一的數據，然後打死不提球隊戰績， 03/19 23:43
191F：→ Pinka5566 : 很會喔 03/19 23:43
192F：噓 essence5896 : 那年如果不給Rose的話這聯盟可以廢了 不過我想你 03/20 03:18
193F：→ essence5896 : 也根本沒有看球 也沒追到Rose是怎麼帶領公牛的 03/20 03:18
194F：推 tomwdc : 玫瑰那個本來就有爭議啦 03/20 07:39
195F：推 rick83007 : 會在媒體前面講這種話大部分都是誇飾吧 也不用太認 03/20 12:11
196F：→ rick83007 : 真吧 03/20 12:11
197F：推 gfriend1127 : 最弱mvp Rose龜龜 我選Rose 03/20 12:36
198F：噓 fxfxgxgx : 被拉基Rose搶走一座阿 03/20 13:49