作者TheoEpstein (Cubs)
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標題Re: [新聞] 季後10主力恐異動 湖人挑戰2連霸考驗管理
時間Thu Oct 15 12:47:10 2020
※ 引述《james008 (籃球玩家)》之銘言：
: 聯合報 / 記者劉肇育
(引言恕刪)
聯合報這標題實在很故意(苦笑)，主力應該是指「季後賽進入固定輪替」的吧。
有人會把JR Smith稱為「主力」嗎？
之前我在這一篇有從薪資角度來寫。
#1VTnT-_E (NBA)
這篇直接簡化一點，兩個面向：
一、哪些是要優先考慮留下的自由球員？
二、什麼狀況下會不能使用全額中產？
第一個問題的答案其實很簡單：
Anthony Davis。
AD不留下的話，什麼都不用談了，所以先假定
「AD頂薪」，不然這篇湊不到150字
然後薪資空間因中國武漢肺炎的關係，還有待談判，所以先用維持前一年的109M。
湖人手上有兩個例外條款：全額中產9M，雙年特例3.6M。
一、優先考慮留下的自由球員，以及湖人可以開給他們的最大金額：
KCP 完整鳥權 球員選項8.5M可跳出，最大可給薪資是頂薪。
McGee 早鳥 球員選項4.2M可跳出，最大可用早鳥給9M
Rondo 早鳥 球員選項2.6M可跳出，最大可用早鳥給9M
A.Bradley 非鳥 球員選項5.0M可跳出，非鳥回簽5.8M，最大可用全額中產
以下幾位除了底薪，只有「中產9M，雙年特例3.6M」可以用，而且用掉了就沒了。
Dwight Howard
DeMarcus Cousins
Markieff Morris
Jared Dudley
Dion Waiters
J.R. Smith
這邊要注意的是，早鳥必須要簽至少兩年(不帶選擇權)。
Rondo跟McGee如果用早鳥續約，會有這個限制。
二、
總薪資撞到「硬上限(138M)」時，只能使用「付稅中產(taxpayer)」，6M。
超過硬上限的球隊，雖然鳥權不受影響，但全額中產跟雙年特例都會不能使用。
以湖人薪資狀況來看，AD頂薪續約橫，LBJ+AD+Green+Kuz+Caruso+THT=95.2M。
但因為還在攤提
Luol Deng的5M，以及買斷Cook也需要1M，合計共約101M。
所以如果每個能跳的都跳出，129M是保留中產的情況下他們能達到的金額，
因此
湖人必須要在28M以內的金額簽下KCP在內的6個人，才能使用全額中產。
考慮到McGee可能不會跳(4.2M並不低)，Rondo大概3M左右回簽。
而Dudley、Cousins大概都是底薪(2.3M)，
Dwight Howard如果用雙年特例簽(3.6M)，
也只剩下約12.5M可以用在回簽KCP身上，再多的話，湖人就沒有全額中產。
如果A.Bradley也不跳，那幾乎可以說湖人不要想使用全額中產了。
(KCP不太可能低於10M，不然他幹嘛跳出合約)
所以這邊的狀況其實很尷尬。
◎ Avery Bradley跳與不跳？
他跳出的話大概簽不回來，但他不跳的話湖人幾乎可以說
不會有全額中產可以用。
○ Dwight Howard值不值雙年特例？
這是沒超過硬上限的狀況，可以用雙年特例給超過底薪的錢，
但如果超過硬上限的話，可能就會是拿付稅中產特例給DH了。
○ 回簽KCP到底要花多少？
KCP的價碼，極可能影響到湖人究竟有沒有一個完整的全額中產跟雙年特例來補強。
若用了高價留下KCP，
讓湖人在自由球員市場上只剩下底薪特例可以用，值得嗎？
總結：
這季打完其實看得出來，湖人陣容上還是有漏洞：
替補控衛，Rondo不會每天都狀況好，他們需要一個可以在姆斯休息時穩定軍心的控球
側翼防守者，Jimmy Butler差點打爆他們側翼，最後只能動用AD跟姆斯交互去守。
而湖人唯一可用的籌碼就是全額中產跟雙年特例(超過薪資上限，只能用特例)。
如果Avery Bradley跳出、KCP索價過高的時候，
與其硬留兩人，或許
拿全額中產跟雙年特例去市場上找角色球員也是解決之道吧。
以上
一點想法提供討論。
--
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1F：推 dwiee : 湖人可以去抓看看灰熊的jj 來養看看 灰熊放棄他to 10/15 12:50
Josh Jackson很多人很想要，但這件事麻煩的是要拿什麼去賭。
中產只有一個，用掉不能重來。而且用了之後會整季都不能超過硬上限。
2F：推 giancarloye : 推 10/15 12:50
3F：推 ccs100203 : 推 10/15 12:51
4F：→ dwiee : 豆總要留 kcp太貴的話就放掉吧 湖人再養一個ac就好 10/15 12:51
5F：推 kobe30418 : 想看到佩林卡變一次魔術 10/15 12:53
Danny Green+Kyle Kuzma+Quinn Cook換字母哥？(喂)
6F：推 ken720331 : kcp應該會想要大約了XDDD 10/15 12:54
7F：推 kobe30418 : kcp以前不就拿過大約了 打超爛 10/15 12:55
8F：推 live147222 : KCP，一年一簽滴神 10/15 12:56
9F：推 OforU : KCP居然比Rondo 貴這麼多！！ 10/15 12:56
KCP 這三年合約： 17.7M、12.0M、8.1M
Rondo同樣這三年：3.0M、9.0M、2.6M
10F：推 jimmyyyyyy : 每次這個議題 就會有顆滷蛋卡在那 10/15 12:56
11F：→ OforU : 覺得留豆 丟KCP 10/15 12:57
12F：推 TimmyJiang : 選擇(經紀公司)比努力重要呀 10/15 12:57
13F：→ TimmyJiang : 好的經紀人富保羅讓你住套房 10/15 12:57
14F：推 same60710 : 有可能AD不拿頂薪但續留嗎？ 10/15 12:58
15F：推 gigiii1134 : 合起來理就是用中產找一個能組織+防側翼的控球前鋒 10/15 12:58
16F：→ gigiii1134 : 不然就是乖乖拆成投射控球+側翼鎖 10/15 12:59
17F：推 clauslee : 先推再看！ 10/15 12:59
18F：推 jerrys0580 : 推這篇 很多東西不用再花時間重複討論了 10/15 12:59
19F：推 flycarb : 側翼問題很嚴重……湖人完美劇本是人都能留 還能 10/15 12:59
20F：→ flycarb : 拿中產簽側翼QQ 這超難的 10/15 12:59
21F：推 williamlo : 我覺得AB不會跳 有可能不是全額的中產簽到JJ嗎？魔 10/15 13:00
22F：→ williamlo : 獸拿雙年 10/15 13:00
應該沒有不可能，不過老樣子簽人的中產只有一個，賭輸不能LOAD進度啊。
23F：推 Victorptt : 感覺KCP也可以用一個長一點的年數來補償，例如一張 10/15 13:01
24F：→ Victorptt : 四年平均千萬的合約！這樣應該就不會觸發硬上限吧！ 10/15 13:01
也許可以，不過富保會同意嗎
25F：→ cwind07 : KCP不值那個價 還不如練些小將 丹綠絕對要丟 10/15 13:01
你覺得Danny Green可以換誰？或是哪隊想要，歡迎討論。
裁掉的話薪資還是要照付喔。
我剛剛試了這個，雖然可行，但連玩2K都要開OVERRULE強制交易才行吧：
https://i.imgur.com/zR2ac3V.jpg
26F：→ live147222 : 湖人不太可能給雙星以外的人長約，要保留彈性 10/15 13:04
27F：推 YouGot5566 : 推整理 10/15 13:04
28F：推 loserloser : JR說不定有更衣室功能 是更衣室主力 10/15 13:05
「你知道要怎麼種出又大又甜的木瓜嗎？」
29F：推 ltmps : 湖人若能保住陣容，其實就底薪找有防守實力的側翼 10/15 13:05
30F：→ ltmps : 和圓夢老將就夠用了，不需大修大補 10/15 13:05
保住陣容的話恐怕格子還不夠填圓夢老將，一定得有人走啊。
31F：推 lonzoslaker : 對高層來說拿一冠就夠了，接下來沒季後賽也沒差 10/15 13:06
沒季後賽也太瞧不起姆斯跟AD了吧？
32F：推 h321123aa : 聖堂現在是低點，考慮薪資，你很難換不回跟他一樣好 10/15 13:06
33F：→ h321123aa : 用的，是我寧願等他自己回穩，沒投射光防守也是非常 10/15 13:06
34F：→ h321123aa : 好用10/15 13:06
35F：推 phix : 有個冠軍後衛可以便宜簽 10/15 13:06
36F：→ lonzoslaker : 畢竟薪資結構就這麼慘 XD 10/15 13:06
37F：→ live147222 : 這薪資結構不叫慘吧… 10/15 13:07
我懷疑那位是來反串的啦XD 居然說這陣容沒季後賽XDD
38F：→ lonzoslaker : 我是說就算沒進，也是因為沒錢了，不是瞧不起 10/15 13:07
沒有沒錢啊。又沒有薪資包袱會強制付豪華稅。
NBA有薪資下限，沒辦法像MLB那樣強硬省錢。
39F：推 Taeja : AB太痛又不好用 不跳出真尷尬 10/15 13:07
40F：→ lonzoslaker : 你要保證這兩隻完全無傷痛才能安心 10/15 13:08
不要兩個都done for season的大傷，基本上進季後賽還是穩的啦。
別太小看Frank Vogel啊......
41F：→ walter741225: DG只能自己用啦 至少他+-值就放在那 10/15 13:08
42F：推 h321123aa : 看今年熱火傷一個抓吉差那麼多，豆總怎樣湖人都要留 10/15 13:08
43F：→ Taeja : DG跟KCP有基本的防守 該花的還是得花啦 10/15 13:09
44F：推 scatman : KCP今年的表現絕對值得千萬長約 四年平均千萬很OK D 10/15 13:09
45F：→ scatman : H 軟豆倒是很難給太高 AB就放掉吧 10/15 13:09
AB也有可能不跳就是了。
46F：→ gigiii1134 : 或是像Hill那型的可控可投可搭詹皇當2號的雙能衛 10/15 13:10
47F：→ Taeja : 季初湖迷一堆說KCP不值那價錢的 就知道眼光多短淺 10/15 13:11
48F：推 onetooneya : 如果嘎你那裡想加入 放掉誰比較好 還是不動比較好 10/15 13:12
49F：→ lonzoslaker : 現階段對湖人來說已經成功了，接下來如何就只能盡 10/15 13:12
50F：→ lonzoslaker : 量保持原狀，沒什麼好頭痛的 10/15 13:12
其實我有點分不清楚lonzoslaker板友到底是來酸的還是來反串的。
你高興就好吧？
51F：推 meipialoha : 感覺kcp就要1500 10/15 13:13
畢竟是富堡的啊。
52F：→ lonzoslaker : 就算接下來五年都沒冠，也沒人能說什麼 10/15 13:14
53F：→ lonzoslaker : 我沒在酸吧，我是說拿了冠軍了，接下來就算人都 10/15 13:14
54F：推 Pinky555 : Josh Jackson應該會想去有球打的地方... 10/15 13:15
55F：→ lonzoslaker : 留不住，那也不是什麼天大的問題 10/15 13:15
56F：推 firemm444 : 高層怎麼想都不會只滿足一冠吧 姆斯AD更不用說了== 10/15 13:15
我感覺那位拼命洗推文的lonzoslaker應該是在反串啦。
57F：推 homenet9 : 不留KCP，就只能期待DG回神了，AC現在還差不少 10/15 13:15
58F：推 dannyshan : 這時候就要推萬用豪鬼 10/15 13:16
59F：→ FatalLuna : AC真的要聰明點 禁區站滿一堆了還要撞進去 10/15 13:17
60F：推 homenet9 : 不過今年太亂，自由市場也還未知，球迷看戲就好XD 10/15 13:17
61F：推 cross980115 : JR跟服務生沒啥差 枝微末節 10/15 13:19
62F：→ cross980115 : 主力要全留還要補強才是難 10/15 13:20
63F：推 icou : 所以老實說 連霸機會不高 10/15 13:22
64F：→ ken720331 : Kcp需要心輔官，心輔官都在湖人 10/15 13:22
65F：推 AsakuraYume : 小醬迷是不是很酸啊 10/15 13:23
大概覺得用小醬包換AD來奪冠的純度不高吧？
66F：→ cross980115 : 豆總要是跑了 麻煩就很大了 10/15 13:23
67F：→ cross980115 : 沒有能接替LBJ然後搭配AD的第二控 10/15 13:23
68F：推 Verlander35 : 可以把DG送給老鷹填薪資嗎？不能也只能祝福留不住 10/15 13:24
69F：→ Verlander35 : 的人了 10/15 13:24
一、老鷹為什麼要平白收，你打算貼籤嗎？
二、送出去之後，Danny Green平均每場25分鐘你打算讓誰來吃？
70F：推 NiuBi5566 : 姆斯還能打 AD進入巔峰 這兩三年絕對梭哈拼到底吧 10/15 13:26
71F：推 mariandtmac : 現在比較期待有誰想底薪上車的 10/15 13:27
72F：推 NatsuoCat : 湖人就算想交易，考慮到沒有簽，通常換成功機率不大 10/15 13:30
73F：推 LBJKO : 不過kcp跟防射手還真的很強 又鐵人 10/15 13:31
74F：推 andy6805 : 提到控衛又要拉豪豪出來救援了 10/15 13:31
75F：→ NatsuoCat : 若換一個比聖堂還更靈的，那又何必搞這交易 @@ 10/15 13:31
76F：推 kkb512sk : 推王桑，不過很多球員年紀也大了除了kcp簽其他1年 10/15 13:31
77F：→ kkb512sk : 或1+1會比較保險加上2020大物比較多~ps:好想拿綠+ku 10/15 13:31
78F：→ kkb512sk : z換假日>"< 10/15 13:31
79F：→ LBJKO : 看看富保羅要不要給個優惠價 你大哥在我們手上XD 10/15 13:31
80F：推 highwayshih : DG丟不出去啦 15M比他強的湖人也沒籌碼換了 10/15 13:31
81F：→ njunju : 感覺AB變成公司想逼退的對象 Green真的沒交易價值? 10/15 13:33
你想換誰？可以用這個TRADE CHECKER試看看：
https://basketball.realgm.com/tradechecker
82F：推 bye2007 : 推分析，希望DH RR KCP都能歸隊，AB和MM隨緣 10/15 13:34
83F：→ njunju : KCP AB DG幾乎不可能全留 位置也有所重疊 10/15 13:35
84F：推 NatsuoCat : 有點年紀，薪資不小，三分有些不穩的3D... 10/15 13:35
85F：推 FireNdsl : AD走KD路線跳合約降價再拼一年的可能性呢？之後再 10/15 13:35
86F：→ FireNdsl : 簽頂薪 10/15 13:35
他簽頂薪但2+1就好，不需要降薪啊，KD到勇士第一年是頂薪喔。
87F：推 Verlander35 : 想貼次輪，但想想也有問題，沒DG能對到3號的防守人 10/15 13:36
88F：→ Verlander35 : 選更少 10/15 13:36
89F：→ NatsuoCat : AD是湖人的未來，叫他跳合約降價...我想都不敢想 10/15 13:37
90F：推 FireNdsl : 在湖人這種大城市業外收入也不少 10/15 13:38
91F：推 kkb512sk : AD降薪LBJ也順便降好了在找來三個明星用底薪來簽其 10/15 13:39
92F：→ kkb512sk : 他底薪來填格子銀行最大團有夢最美辣~ 10/15 13:39
降，都降。
93F：→ ken720331 : 很怕明年一樣是縮水賽季 10/15 13:43
94F：推 kkb512sk : LBJ跟AD能在擋西區幾年不知道以後會不會有4.5個當年 10/15 13:44
95F：→ kkb512sk : 之打全名星為了冠軍底薪抱在一起組成復詹者聯盟很想 10/15 13:44
96F：→ kkb512sk : 看阿銀怎麼處理XD現在巨星都很聰明簽1+1，2+1看風向 10/15 13:44
97F：→ kkb512sk : 看看KD可愛 10/15 13:44
98F：推 NuRaymond : 推 不過看KCP決賽幾場關鍵表現 要低價似乎很難了 10/15 13:45
99F：推 timmy2153200: 有些人大概以為每隊都是前幾年勇士那麼爽的薪資 10/15 13:46
100F：→ timmy2153200: 空間和人才吧 10/15 13:46
101F：推 highwayshih : 除非是湊年數 不然也只有對自己身價有絕對自信的頂 10/15 13:52
102F：→ highwayshih : 級球員敢簽這種約啦 一般都是大約拿了再說 10/15 13:53
103F：推 SkyReaching : 不錯，很詳細的分析，我覺得可以再去市場上找人 10/15 13:54
104F：→ SkyReaching : KCP在冠軍賽前不太穩定 10/15 13:54
105F：推 wynton : 推 10/15 13:56
106F：推 spoony : 推 10/15 13:56
107F：推 ashebird : 靈堂現在用送的還沒人要嗎.. 10/15 13:56
108F：→ ashebird : 表弟可能會想再上一次車 10/15 13:56
109F：推 changyiyao : push 10/15 14:02
110F：→ Edisonohya : KCP不夠穩定你是說真的嗎 哈 10/15 14:04
111F：→ ken720331 : KCP需要頂級老將心理輔導，例如魔獸聖光 10/15 14:07
112F：推 kobesaywhat : 小醬迷id再崩喔嘻嘻 10/15 14:07
113F：推 erosha : 推個 不過有個人的邏輯很奇怪lol 10/15 14:10
114F：推 kkb512sk : 不夠穩定是p喬吧...出手多打鐵多還以為在看前期8號 10/15 14:13
115F：→ kkb512sk : 老大，都打這麼多年了 10/15 14:14
116F：推 joe4643 : 湖人大部分時候還是靠LBJ和AD的天生神力在打 10/15 14:16
117F：→ joe4643 : 除了控場的豆總和對金塊專武的39獸，其他沒必要強留 10/15 14:17
118F：→ joe4643 : 吧 10/15 14:17
119F：推 kkb512sk : kcp餵雞湯可以爆發綠則是命中率一直起不來不能看到 10/15 14:17
120F：→ kkb512sk : 狗連往常決賽爆發只剩一場...連我都被打臉... 10/15 14:17
121F：→ joe4643 : 反正怎麼換外線也不會比這批還差 10/15 14:17
122F：推 gg8n8nd34ss : 這樣看起來AB若跳出似乎對湖人的補強比較有利 畢竟 10/15 14:19
123F：→ gg8n8nd34ss : 後衛還有一個THT可以練 卡禿季後賽防守也還不錯 10/15 14:19
124F：推 kkb512sk : 難說姆斯的弱化靈氣不是說假的因為那些投不進的都下 10/15 14:22
125F：→ kkb512sk : 去了有姆斯的隊伍投不進還可以靠全力詹撐住 10/15 14:22
126F：推 fliesa : 每次討論這個總有些人以為自己的負資產別人會平白收 10/15 14:25
127F：→ fliesa : 當其他隊是傻子喔 就你最聰明 10/15 14:26
2K開OVERRULE開習慣了吧
128F：推 Solid4 : Rondo現在2.6M、預估回簽3M是加薪400K的意思嗎？ 10/15 14:30
主要應該是年限，金額部份應該不是主要，多一年甚至兩年之類。
129F：推 taluku : 不覺得KCP該丟..他衝擊籃筐在G5G6額外重要 10/15 14:31
130F：→ Solid4 : 然後這裡面需要計算/有包含選秀嗎？記得今年有首輪 10/15 14:32
首輪末的#28順位，1.6M
跟底薪差不多。
131F：推 salkuo : 推T大分析 10/15 14:34
132F：推 Solid4 : 感謝，在湖版看到有人擠出試算表了XD 10/15 14:34
133F：推 jojomickey2 : KCP一定大約留不住了 10/15 14:44
134F：推 votar : 專業啊 10/15 14:52
135F：推 BigBaby11 : 豆總如果留不住不如給我大豪總一個機會？ 10/15 15:05
136F：推 allssddaa : KCP不能放吧 三分已經夠爛了 10/15 15:07
137F：推 knightwww : push 10/15 15:15
138F：推 yapot : 推 10/15 15:28
139F：推 harrybbs : 看CBS說Green和小牛Hardaway Jr可能有機會交易 10/15 15:29
140F：→ harrybbs : 偏功與偏守的綠葉互換 10/15 15:30
Hardaway Jr是典型溢價合約吧
141F：推 allssddaa : 最好的解決辦法應該是表弟不要留吧 但是又怕AD不同 10/15 15:33
142F：→ allssddaa : 意 頭痛 10/15 15:33
表弟要留應該是底薪，有差嗎？
你不簽表弟，還是要簽一個底薪過來填球員名單的。
請問這樣是有哪裡值得去頭痛？還是你想把全額中產給連續三年大傷的Cousins？
143F：推 highwayshih : 表弟去年就350M上車了還又大傷 連雙年都不用考慮啊 10/15 15:39
144F：→ highwayshih : 是有啥好頭痛的XD 他就是底薪不要拉倒 10/15 15:39
145F：推 frank355571 : 綠哪有這麼差，說差的是只看數據嗎？ 10/15 15:43
146F：→ Rinehot : 丹尼綠就普通合格先發，可能有點溢價，但是要找更好 10/15 16:06
147F：→ Rinehot : 的很難吧。 10/15 16:06
148F：推 allssddaa : 是喔 表弟不留加中產也有13人 這樣也有須要填格子 10/15 16:13
149F：→ allssddaa : 嗎 10/15 16:13
一來你哪來的13人，JR Waiters全留嗎.....
二來NBA正式名單是14~15人，13人(Active+Inactive)只能2週
13人拿來算薪資還可以，真的開打還是要補至少第14人的。
150F：推 allssddaa : 不過如果被硬上限卡住不能補人 這樣遇到傷病就很慘 10/15 16:17
151F：→ allssddaa : 看一看如果中產沒有真的很好的 乾脆還是原陣容留 10/15 16:17
152F：→ allssddaa : 下還比較好 10/15 16:17
153F：推 Fanlic : 湖人真的需要補替補小前 老將也無妨 10/15 16:32
154F：推 tomoti : 比丹尼綠好的有幾隻啦,但你換不到,別隊也不是白痴 10/15 16:46
155F：推 melzard : 豆總不留AD不爽怎摸辦，這兩個很可能要一起談 10/15 16:51
156F：推 hermionex : 小醬笑死 10/15 16:57
157F：推 kaizzaa : 魯蛋...QQ 10/15 18:04
158F：推 ebabyebaby : 如果用了全額中產導致超過上限中產會變成不能用嗎? 10/15 19:10
理解上應該是這樣：
「使用全額中產/雙年/簽換收進球員」"後"，該季薪資總合
「不能超過硬上限」
剛結束這季的金州勇士隊就是變成這樣，他們甚至要用「天」來計算球員薪水了。
注意是「硬上限」(apron)而不是薪資上限，
NBA的薪資上限是軟上限，不去觸發
"啟動硬上限"的那些條件的話，頂多繳稅就好。
159F：推 entsai : 其實都還好 留KCP AD 找幾個3D 比現在強多了 10/15 19:10
160F：推 CS0000000000: tae大，去年季初有吹KCP嗎，證明一下自己的言論 10/15 19:16
161F：→ cwind07 : 丹綠已經老了沒看別隊一堆新人出頭這種只會逐年下探 10/15 19:32
162F：推 jus11 : 靈堂換嘴綠雙贏 10/15 19:33
163F：推 KirkSynder : 那三隻換到字母，其他隊應該比遇到KD勇還絕望 10/15 19:53
164F：推 tomwdc : 好文推 10/15 20:03
165F：推 vgil : 靈堂15M實在很難交易 10/15 20:17
166F：推 ijkppy : 專業文必推! 10/15 20:32
167F：推 capirex : 都奪冠了 小醬迷還不服氣 10/15 21:18
湖人打得越好，這些人就越不服氣、越不甘心吧。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.217.153 臺灣), 10/15/2020 21:58:51
168F：推 bye2007 : 專業文大推 10/15 22:13
169F：推 Xenomorph : 推 10/15 22:54
170F：推 QuentinHu : PUSH 10/17 18:49