作者iammatrix ()
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標題Re: [討論] Howard歷史評價能超過Ewing嗎
時間Tue May 26 14:34:15 2020
※ 引述《ahqZIV (ZIV)》之銘言：
: 尼克隊史上最強的球員 Ewing
: 四大中鋒裡面唯一沒有冠軍 沒有MVP的人
: 但跟其他三位中鋒對戰 都不會輸太多
: 防守很強 進攻太弱 被俠客嫌得一文不值
: Howard歷史評價能超越Ewing嗎
魔獸防守比較為人熟知，三次年度防守菁英等級，進攻方式相對單調拙劣。
尤恩屬於攻防全能型，火鍋籃板基本款，中距離跳投跟禁區翻身小拋還有切入也是一絕
https://reurl.cc/R4RzDD 兩人的生涯比較
魔獸有五次一隊，尤恩只有一次，看起相差懸殊，但仔細一看
尤恩身處聯盟中鋒強盛時期，同期的歐拉、上將 第一隊就佔九成了
尤恩僅有一次一隊，但有七次二隊，這也是聯盟前三中鋒等級的強度了。
而魔獸時期，傳統中鋒已經式微，五次一隊去看一下競爭對手，中鋒等級也就姚明，
那時期根本是拿大前鋒來湊中鋒 (阿罵)、或是曇花一現的BYNUM、
歐肥已經走下坡一段時間了了
https://en.wikipedia.org/wiki/All-NBA_Team 相關第一隊名單可以看到
魔獸那時期的中鋒單場有10幾分、抓10顆籃板、2~3火鍋，高命中率 就是全明星
跟90年代那種攻守全能的中鋒腳色是完全不一樣了。
尤恩有11次全明星，魔獸8次，如果以中鋒鼎盛跟弱化時期來分
尤恩面對的明星中鋒(俠客、莫寧、Daugherty、中期的酋長) 比魔獸更為艱難
魔獸應該入選更多明星才對，結果也就在魔術時期有人氣，火箭湖人各一次
魔獸有五次防守一隊，尤恩一次也沒 (看看歐天王跟大羅...還有木桶伯)
但尤恩至少也有三次防守隊，防守也是不差的。
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最後說看看個人的歷史評價 同樣是狀元，同樣是中鋒、建隊基石、同樣進總決無冠
魔獸是防守最佳，尤恩是攻守技術全能但不到同時期最好，
魔獸全盛時間太短、靠體能球是一個很大的問題，21~28歲這八年 就是生涯最高峰
後期人氣真的是慘不忍睹(休息室毒瘤、私生子一堆不檢點、愛抱怨、自私)
浪費自己的身體天賦，直到進湖人後被牧師感召人氣由黑轉白
尤恩從新秀第一年開始就開始承擔重任，連續12年的表現都相當有競爭力。
生涯也是有些名譽汙點(後期愛去性愛俱樂部打炮被告~ 讓我想到YOU WIN的笑話)
如果是選擇建隊基石，絕對是選尤恩，一進隊就上手 中鋒技術完整 也是go-to guy
如果是缺防守悍將，就是魔獸，但是心智養成很重要
目前魔獸差尤恩還是差了不少，尤其得分、火鍋都有相當差距。
如果跟LBJ拿下一冠，會有多大的差別嗎?
我覺得還是沒有影響，最大的功勞還是歸給LBJ跟AD。
除非是明年改打先發，成為三巨頭之一 並拿下冠軍 這樣就超越尤恩了。
很現實的
34歲的尤恩 跟今年34歲的魔獸 兩個人的差距有多大?
真的不是差一丁半點...一個還是主將 一個20分鐘替補
22分 10.7籃板 2.4火鍋 ...
如果魔獸肯有其他明星的七成努力，開發進攻技術，而不是只靠體能吃飯，
就真的會是四大中鋒之列的競爭者了......
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棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.38.91 (臺灣)
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1F：→ kutkin : 魔獸19歲就打NBA了 05/26 14:37
※ 編輯: iammatrix (1.174.38.91 臺灣), 05/26/2020 14:42:53
2F：推 s4357gty : 由黑轉白吧 05/26 14:43
3F：→ s02180218 : 看到90年代中鋒強盛的年代而盛讚當時的中鋒實力不凡 05/26 14:44
4F：→ s02180218 : 怎麼不換位思考一下 在00年以後籃球越打越快 主打 05/26 14:44
5F：→ s02180218 : 雙能衛球風的時代 還能以中鋒身份躋身成為後衛主宰 05/26 14:44
6F：→ s02180218 : 年代下的頂級球員也是件不容易的事情 05/26 14:44
7F：推 kutkin : ewing 23才打nba 05/26 14:44
8F：推 chrisplash : Ewing防守算小輸魔獸好了，進攻屌打 05/26 14:44
※ 編輯: iammatrix (1.174.38.91 臺灣), 05/26/2020 14:45:39
9F：→ s02180218 : 在90年代可以盛讚列強多半有優質中鋒 在00年代 列強 05/26 14:46
10F：→ s02180218 : 只有一隊靠中鋒強盛 就是魔術了吧 05/26 14:46
11F：→ s02180218 : 這還能貶低魔獸在中鋒的能力真的奇怪 05/26 14:47
12F：→ chrisplash : 樓上你忘了破格的怪物Shaq 05/26 14:47
13F：推 loveciel : 我不是魔獸粉啦 但他都已經在場上練習打低位打到被 05/26 14:47
14F：→ loveciel : 罵成智障 還要說他沒努力開發新技能會不會太好笑 05/26 14:47
15F：噓 kem0606 : 貴古起來 05/26 14:48
16F：推 irpolo1 : ewing生涯雖然沒有MVP但是mvp投票前五的次數不必其 05/26 14:50
17F：→ irpolo1 : 他四大中鋒少 05/26 14:50
18F：→ njunju : 當然聖光獸不一樣 看到他面框吃餅還是拉開距離 明顯 05/26 14:51
19F：→ njunju : 有不同 但他巔峰期根本技術 打法很長時間沒什麼進步 05/26 14:51
20F：推 starcry : 猩猩五季阻攻超過3是基本款，魔獸0次是菁英 ??? 05/26 14:52
21F：→ s02180218 : 沒提歐肥是因為歐肥搭檔的後衛名氣滿旺的 魔獸在搭 05/26 14:53
22F：→ s02180218 : 檔VC之前 隊友一般般 頂多兩千萬名氣較高 火槍兵還 05/26 14:53
23F：→ s02180218 : 是08年才拿東山再起 當時也不是大明星 05/26 14:54
24F：→ kutkin : 阻攻也是有風險呀 05/26 14:58
25F：推 kutkin : 魔獸哪邊阻攻0次了 05/26 15:01
27F：推 starcry : 場均超過三次的季數是0啊 不然你以為? 05/26 15:03
28F：推 kujoukk : 推這篇到爆 05/26 15:03
29F：噓 ks96021019 : 防守只看阻攻？拿三次最佳防守球員了好嗎 05/26 15:03
30F：→ kutkin : 差一次然後呢，這也不影響dpoy 05/26 15:04
31F：→ kutkin : 3次又是哪來的標準 05/26 15:04
32F：→ kutkin : 那我要不要定一個籃板超過13個的標準 05/26 15:05
33F：推 starcry : 沒怎樣啊 重點是這種差距變成一個基本一個菁英? 05/26 15:05
34F：→ kutkin : 我先射箭再來畫靶 05/26 15:06
35F：推 ks96021019 : 你覺得尤英強也行啊，幹嘛專提有利數據？ 05/26 15:07
36F：噓 deanisme : 背框練不起來就是不努力哦 那所有天份不夠協調性不 05/26 15:07
37F：→ deanisme : 好練不起來的都是不努力了 魔獸那身裝甲般肌肉已經 05/26 15:07
38F：→ deanisme : 為他私下的訓練做出最有力的回答了 反倒猩猩那個線 05/26 15:07
39F：→ deanisme : 條 誰才是沒努力 05/26 15:07
40F：→ starcry : 魔獸防守很讚 但猩猩不輸他 就醬 05/26 15:07
41F：推 mightymouse : Ewing的生涯成就我是認為被低估了 05/26 15:08
44F：推 jesuskobe : 組攻從來就只是參考標準不是絕對,不然白邊麥基防守 05/26 15:08
45F：→ kutkin : 比較是相對的 4次鍋還輸大夢 2.9卻是第一 05/26 15:09
46F：→ jesuskobe : 評價就低了,猩猩防守差距跟魔獸根本不能比 05/26 15:09
47F：→ jesuskobe : 白邊麥基組攻都高阿,但沒多少人覺得他們防守好啊 05/26 15:09
48F：推 BRIAN93112 : Al Jefferson能算當代中鋒嗎 05/26 15:09
49F：→ ksk0516 : 阻攻啦X 05/26 15:10
50F：→ kutkin : 所以我不懂3次當標準是什麼 05/26 15:10
51F：推 mightymouse : Ewing生涯有3年的DWS是聯盟第一 05/26 15:12
52F：推 starcry : 不看場均3次 看阻攻率 DWS之類也是猩猩更高 05/26 15:14
53F：→ deanisme : 80末刷火鍋容易多了 連bol和eaton這種移動力悲劇 05/26 15:14
54F：→ deanisme : 像是站樁的 火鍋數字更鬼神 05/26 15:14
55F：推 kutkin : 時代又不一樣，不是貼給你看了 05/26 15:15
56F：→ kutkin : 要跟同期比 05/26 15:15
57F：推 wayne654852 : 現在空間越拉越開，看阻攻數字要看相對的啦@@ 05/26 15:15
58F：推 mightymouse : Howard則是4年，他們的防守差距並不是DPOY0:3這麼 05/26 15:15
59F：→ mightymouse : 巨大 05/26 15:15
60F：→ starcry : 只是想說猩猩不會輸魔獸甚至略高 05/26 15:15
61F：→ deanisme : 要看進階數據就全部抓來看 PER,WS/48 魔獸海放Ew 05/26 15:16
62F：→ deanisme : ing 05/26 15:16
63F：推 h760108 : Ewing的膝蓋能在現代球風逞兇嗎？ 05/26 15:16
64F：→ kutkin : 不跟同期比，只比數字才奇怪吧 05/26 15:16
65F：→ kutkin : 像是學長嗆學弟 他考建中650 05/26 15:16
66F：→ kutkin : 學弟才630 考卷有一樣嗎 05/26 15:17
67F：推 mightymouse : 魔獸贏Ewing我同意，海放？ 05/26 15:17
68F：推 starcry : PER哪有海放 猩猩連衰退算進去才差0.5 05/26 15:18
69F：推 mightymouse : 所以跟同期比Ewing有3年是DWS聯盟第一 05/26 15:19
72F：→ kutkin : 魔獸ts%贏不少籃板也是 05/26 15:21
73F：推 starcry : 現在不是在講防守? 05/26 15:23
74F：推 jesuskobe : 不只DPOY 0:3弱後而已,猩猩只拿過3次年度防守2隊 05/26 15:23
75F：→ starcry : 籃板魔獸贏沒問題 進攻可以再另闢戰場 05/26 15:23
76F：推 Bigcookie2 : 我就問 你進攻跑不出來 你會把球給Ewing還是DH? 05/26 15:24
77F：推 kutkin : 防守就不用講啦 3大於0要說什麼 05/26 15:24
78F：→ Bigcookie2 : 我沒跟到Ewing我不知道XD 但我相信球隊絕對不會給 05/26 15:24
79F：→ Bigcookie2 : DH做終結吧..除非戰術配合 不然單打..... 05/26 15:25
80F：→ kutkin : 進攻跑不出來你為什麼會給中鋒 05/26 15:25
81F：→ Bigcookie2 : 誰獎項成就更好 當然是DH, 但作為基石 Ewing可能更y 05/26 15:25
82F：→ Bigcookie2 : 全面. 05/26 15:26
83F：→ Bigcookie2 : 進攻跑不出來為啥不給中鋒? ????? 05/26 15:26
84F：→ Bigcookie2 : 單打阿? 05/26 15:26
85F：→ deanisme : 不查還沒發現 魔獸的生涯WS已經超過Ewing了 05/26 15:27
86F：推 kkjjkkjj : 推，真的輸一屁股 05/26 15:27
87F：推 mightymouse : 所以我是覺得Ewing的防守被低估，不管是傳統數據還 05/26 15:27
88F：→ mightymouse : 是進階數據，他的數字都非常強大，尼克也是那個年代 05/26 15:27
89F：→ mightymouse : 防守最強的隊之一，可是要投票沒人要投給他 05/26 15:27
90F：→ mightymouse : 大猩猩防守無論傳統進階數據都非常強大 05/26 15:28
91F：→ wayne654852 : 能傳進去給中鋒，應該就不能算戰術跑不出來了@@? 05/26 15:29
92F：推 kutkin : 那你要問有看球的為何不投他 05/26 15:29
93F：推 Bigcookie2 : 樓上你這樣好像也對..不過就是單打上的選擇你會給誰 05/26 15:29
94F：→ kutkin : 我沒看ewing打球不好說 05/26 15:29
95F：→ wayne654852 : 那年代沒跟到，不過應該比較少中鋒在外圍接球？ 05/26 15:30
96F：→ Bigcookie2 : 你的單打終結者會選誰? 05/26 15:30
97F：→ mightymouse : 可能是太認真守了常被當海報背景 05/26 15:30
98F：推 jesuskobe : 應該說魔獸進攻被低估吧,你可以說它技術粗糙,但他 05/26 15:30
99F：→ Bigcookie2 : 我表達有問題囧 應該說單打上的選擇 戰況膠著時 05/26 15:30
100F：→ jesuskobe : 生涯顛峰就是能用盡6成命中坎下20分以上 05/26 15:30
101F：→ jesuskobe : 他的進攻從來就不會是弱項 05/26 15:31
102F：推 wayne654852 : 懂意思啦，不過總覺得以Ewing的進攻方式，到現代也 05/26 15:32
103F：→ wayne654852 : 不會增加多少，畢竟絕招就是中距離。 或是一個很違 05/26 15:32
104F：→ wayne654852 : 和的騎馬射箭？ 05/26 15:32
105F：推 kutkin : 魔獸只要不犯傻去東施效顰 學什麼低位就好 05/26 15:33
106F：→ kutkin : 他根本被俠客嘴壞掉的 05/26 15:34
107F：→ kutkin : 又磨不進去 浪費時間 05/26 15:34
108F：推 Bigcookie2 : 小弟我沒跟到四大中鋒的時代..實在可惜 05/26 15:35
109F：→ Bigcookie2 : 但至少跟到歐肥肆虐跟TD 上將組合的時代... 05/26 15:35
110F：推 ILLwill : 進攻差太多，且Ewing防守並不差 05/26 15:40
111F：→ teruhyde12 : 魔獸就算全盛期進攻手段也是單調而已，關鍵期沒有 05/26 15:41
112F：→ teruhyde12 : 自行把球打進的能力，但防守威嚇力真的很屌 05/26 15:41
113F：→ ILLwill : 魔獸防守上可能跟木桶伯差不遠，比較偏高階防守球員 05/26 15:42
114F：→ ILLwill : ，同時又有不惡進攻能力 05/26 15:42
115F：→ teruhyde12 : 重點是他每次暑假學的招式，開季沒多久就忘掉，超 05/26 15:42
116F：→ teruhyde12 : 明顯 05/26 15:42
117F：→ ILLwill : 說真的魔獸很強，90年代也是一方之霸的中鋒，可是21 05/26 15:43
118F：→ ILLwill : 世紀恐怕只有姚明有四大水準 05/26 15:43
119F：推 holyhelm : 完了 看完腦袋只剩老笑話 Oh large one You win 05/26 15:45
※ 編輯: iammatrix (1.174.38.91 臺灣), 05/26/2020 15:46:50
120F：推 max0928895 : 魔獸就是升級版的晨星,不過晨星中距離都還比他強XD 05/26 15:47
121F：噓 gt12345 : 你又知道他不努力？ 05/26 15:48
122F：→ liusim : 都會被遺忘 只是Ewing在紐約發跡比較爽 05/26 15:49
123F：→ liusim : 兩個人其實沒啥好比拼歷史評價的 05/26 15:49
124F：推 heyjude1118 : 兩個没得比 05/26 15:50
125F：→ denny091883 : 主打中鋒的年代和現在早就不一樣了 猩猩就是從來沒 05/26 15:54
126F：→ denny091883 : 在他的年代被認為是第一中鋒，魔獸至少在他的年代曾 05/26 15:54
127F：→ denny091883 : 經是第一中鋒 是唯一可以單換LBJ的存在 05/26 15:54
128F：噓 imsphzzz : 你又知道他沒努力？ 05/26 15:55
129F：推 humaisme : 就懶趴比雞腿 05/26 15:57
130F：→ zingy : 不行。 05/26 15:57
131F：→ zingy : 大猩猩進攻很強好嘛！拿魔獸相比？ 05/26 15:58
132F：推 ApAzusa126 : 你要給誰要看時代啊 05/26 16:12
133F：→ ApAzusa126 : 搬到現在來比，Ewing一場能用幾次低位 05/26 16:13
134F：推 kaihsin : 推這篇，大猩猩一直都是無庸置疑的球隊領袖，身手也 05/26 16:13
135F：→ kaihsin : 是全能 05/26 16:13
136F：→ ApAzusa126 : 你講在90年代看當然選Ewing，但是現代籃球那當然選D 05/26 16:14
137F：→ ApAzusa126 : wight 05/26 16:14
138F：→ ApAzusa126 : 在現代籃球要求中鋒要有的東西，魔獸都是頂級 05/26 16:15
139F：噓 billliu14 : 八年巔峰太短？ 05/26 16:17
140F：→ nimaj : 魔獸有沒有比晨星好都值得懷疑了 還進階晨星？ 05/26 16:18
141F：→ nimaj : 進個湖人隊就洗白了是不是？ 05/26 16:19
142F：→ nimaj : 如果是在去年 這種主題根本是個笑話 05/26 16:19
143F：→ ApAzusa126 : 如果純比榮譽，那Dwight就是有更多獎項 05/26 16:20
144F：推 irpolo1 : 50大巨星才是至高的榮譽吧 05/26 16:29
145F：推 skynate : 現代籃球 我還是選Ewing呀 Ewing有中距離耶 05/26 16:37
146F：推 AnubisJK : 猩猩能把尼克隊扛起來，光這點就該敬佩 05/26 16:40
147F：推 bluemei : 現代還是選EWING 他中距離超準 05/26 16:43
148F：推 BrahmaBull36: DH並非沒有努力 真的就是球商不好罷了 跟歐拉學的腳 05/26 16:46
149F：→ BrahmaBull36: 步永遠只會在低強度的季前熱身賽看到 05/26 16:46
150F：→ BrahmaBull36: 比賽強度一提升 他就沒有餘力思考了 05/26 16:46
151F：→ deanisme : 剛看了一下 魔獸季後賽進階數據贏Ewing更多 05/26 17:01
152F：噓 lwy012018 : 樓上是要不要說Howard的例行賽Per海放在哪裡？ 05/26 17:02
153F：→ lwy012018 : 連個認錯的勇氣都沒有 05/26 17:03
154F：→ lwy012018 : 還敢出來嗆聲 05/26 17:03
155F：→ deanisme : Ewing持球進攻可能贏魔獸 但無球進攻魔獸就贏了 空 05/26 17:03
156F：→ deanisme : 接和二波籃板的補進威脅 魔獸是俠客之後最威的 05/26 17:03
157F：推 lwy012018 : 幫原Po補推回來 05/26 17:04
158F：→ lwy012018 : 還持球進攻可能贏咧 05/26 17:04
159F：→ lwy012018 : 你覺得Ewing單打沒贏Howard？ 05/26 17:04
160F：→ lwy012018 : 投射就更不用比了 05/26 17:04
161F：推 ILLwill : Ewing射程比較遠，當然現在還是會比魔獸吃香 05/26 17:06
162F：推 jacktsaila : 是有沒有看比賽啊? 尤英的活動能力根本沒辦法跟魔 05/26 17:09
163F：→ jacktsaila : 獣比 05/26 17:09
164F：推 jacktsaila : 尤英時代是中鋒的風騒年代，後衛肯打inside out 05/26 17:11
165F：推 jacktsaila : 你是尼爾森你會想跟尤英配？ 保證助功得分各減5以上 05/26 17:12
166F：→ jacktsaila : ! 05/26 17:12
167F：推 klcs50304 : 魔獸進攻技術不可否認比大猩猩差很多 但是他也很會 05/26 17:13
168F：→ klcs50304 : 用自己的體能優勢 硬是可以用6成命中率幹下20分 論 05/26 17:13
169F：→ klcs50304 : 進攻威脅性也不差 應該是兩人各有勝場 但是魔獸身處 05/26 17:13
170F：→ klcs50304 : 年代讓他可以累積更多個人榮譽 05/26 17:13
171F：→ NSYSUheng : 拿阻攻次數評斷防守好壞真的是最雲的那種 05/26 17:15
172F：推 starcry : 那你拿進階數據打臉我一個防守菁英一個基本款啊xd 05/26 17:27
173F：→ MrSatan : 誰的臉比較大 射程就比較遠 05/26 17:27
174F：推 ENCOREH33456: 我覺得連拳王都贏過魔獸 05/26 17:28
175F：→ pottiisme : 魔獸差猩猩很遠 根本比不上 05/26 17:29
176F：→ NSYSUheng : 不覺得Ewing防守基本 但你拿火鍋次數多寡來比就很沒 05/26 17:31
177F：→ NSYSUheng : 說服力 05/26 17:31
178F：推 starcry : 尤恩年輕體能也是頂級的 不會差魔獸多少 05/26 17:32
179F：→ starcry : 這麼粗暴的評斷方式 當然先拿最基本直觀的東西來回 05/26 17:32
180F：推 ck921121 : 數據兩人各有優劣 但帶隊部份應該是猩猩較好 魔術 05/26 17:34
181F：→ ck921121 : 後期跟球隊還有教練之間的嫌隙也讓魔獸的評價打折吧 05/26 17:34
182F：推 OyAlbert : 推分享 05/26 18:32
183F：→ k33536 : 魔獸時期 NBA有哪些C可以說嘴嗎? 05/26 18:35
184F：→ k33536 : 像嘎獸那種沒什麼對抗性的請省略 05/26 18:35
185F：推 yjo70353 : 太中肯了 只能說DH是很好的中鋒了 但尤恩還是更勝一 05/26 18:36
186F：→ yjo70353 : 籌 05/26 18:36
187F：推 yjo70353 : 只會說貴古 連四大中鋒的年代都沒看過 憑什麼比較 05/26 18:38
188F：推 piercingX : 姚明就可以讓魔獸兩端變成板凳球員了 05/26 18:53
189F：推 girlkissme : 中肯 05/26 18:55
190F：推 odaaaaa : 拿大猩猩比魔獸，大猩猩真的很被看沒 05/26 19:00
191F：推 sxzc : DH真的可惜 那個體能如果有更好的技術肯定更上層樓 05/26 19:16
192F：→ sxzc : 他現在三分跟各種繞底 轉身卡人都練了 不信背框腳 05/26 19:16
193F：→ sxzc : 步是不能的 不過他現在很正向 給支持 05/26 19:16
194F：噓 sprell : 在這裡 只要不背框 不低位 就是技術爛 05/26 19:19
195F：→ sprell : 不然就是不敢對抗 缺乏身體對抗性 不防守 05/26 19:20
196F：→ sprell : 我就看過四大中鋒打球 難看死了 05/26 19:21
197F：→ sprell : 歐拉朱萬 號稱夢幻步 其實他當時就被人說 10球 05/26 19:21
198F：→ sprell : 有8球都走步 05/26 19:21
199F：→ sprell : 在這個版 連Osterterg那個白癡 都贏過howard 05/26 19:22
200F：推 GaelMonfils : 要攻擊球員前 名字拼對有很難嗎 05/26 19:27
201F：推 max2604 : 別要求他打對英文....這要求太超過 05/26 19:36
202F：推 sprell : 被打臉就說要人家拼字.... 05/26 19:38
203F：推 max2604 : 如果你覺得你這些話有打到臉的話....你開心就好 05/26 19:42
204F：→ max2604 : 本來就不是所有人都能溝通的 05/26 19:43
205F：→ rahim1211 : 猩猩是一對一防朱萬最好的，魔獸則是被姚打爆 05/26 20:25
206F：推 ttmmaac : 名字都打錯還好意思留言，再怎麼爛好歹他當時是爵士 05/26 21:13
207F：→ ttmmaac : 先發中鋒， 05/26 21:13
208F：推 furuya0106 : DH 19歲打NBA沒錯，但看他打這麼多年還是體能球為主 05/26 21:16
209F：→ furuya0106 : ，真覺得他歷練大學籃球四年會比較好？早一點進NBA 05/26 21:16
210F：→ furuya0106 : 還更多年能發揮體能球的作用 05/26 21:16
211F：推 kutkin : 不是，單純是不能只看幾歲 05/26 21:23
212F：推 gitaboy : 中距離在近代籃球不是被認為CP值最低的進攻手段嗎 05/26 21:24
213F：→ gitaboy : 還看中距離選Ewing 05/26 21:25
214F：→ eipduolc : cp值這麼低你放給他投啊 05/26 21:36
215F：噓 w9 : 提3次戰魔獸防守的真的笑到腎虧，難怪一天到晚有人 05/26 21:50
216F：→ w9 : 在湊數據 05/26 21:50
217F：推 gitaboy : CP值最低跟放給他投是哪門子的關係 05/26 21:55
218F：推 skynate : 有中距離的中鋒 可以拉開空間 符合現代籃球 05/26 22:03
219F：→ skynate : 還是你覺得只有禁區的DH更適合? 05/26 22:03
220F：推 wpd : 中距離空間拉的其實不夠 05/26 22:06
221F：→ wpd : GASOL兄弟都是本來就有中距離 但不夠 要轉換投三分 05/26 22:07
222F：推 kingroy : DH不是不能單打 但每球都給他就完蛋了 05/26 22:13
223F：推 ecstasy : DH連晨星都未必比得過了，更比不上猩猩 05/26 22:22
224F：推 gitaboy : 要拉空間不能給大前鋒拉嗎？一定要中鋒嗎？ 05/26 22:29
225F：→ gitaboy : 拿中距離來說自己首選Ewing本來就是一廂情願的說法 05/26 22:31
226F：推 starcry : 你反駁不了兩人防守巨大差距在哪我也笑了，但腎虧 05/26 22:46
227F：→ starcry : 給你就好ww 05/26 22:46
228F：推 ooplus : ewing在現代會是進階版的阿疼 05/26 22:58
229F：噓 vi6 : 魔獸在湖人回春為什麼要把功勞送給母獅 05/26 23:46
230F：推 tomwdc : DH的生涯還沒結束 湖人今年若是奪冠加分加很大 05/27 00:13
231F：噓 AlwaySmile : 魔獸因傷跟魔術事件傷掉了人氣 不然雖然他明星隊次 05/27 08:19
232F：→ AlwaySmile : 數沒預想多 但入選那幾次還有過聯盟票王咧 05/27 08:19
233F：噓 AlwaySmile : 真的笑死 為什麼會覺得一個人哪項技術沒到頂就是人 05/27 08:20
234F：→ AlwaySmile : 家不努力啊 看魔獸生涯身材的維持 這是不努力的人會 05/27 08:20
235F：→ AlwaySmile : 有的嗎= = 05/27 08:20
236F：噓 AlwaySmile : 舉個極端的例子 怎麼不去去叫斑蛙 還哪個防守悍將 05/27 08:25
237F：→ AlwaySmile : 學一下進攻技巧 太不努力了吧 不要換個人想酸就換 05/27 08:25
238F：→ AlwaySmile : 個腦袋 05/27 08:25
239F：噓 pett : 猩猩根本屌打魔獸 有啥討論必要 05/27 09:10
240F：推 ENCOREH33456: 現代籃球要的是三分，不過jokic我也很喜歡 05/27 09:55
241F：推 vvvv0o0vvvv : 阻攻3以上不能代表什麼啊 Ibaka有3還是被嫌被騙跳 05/27 10:59
242F：→ vvvv0o0vvvv : 單防不好 05/27 10:59
243F：推 vvvv0o0vvvv : 但我還是覺得Ewing比較全面 05/27 11:01
244F：推 lwei781 : Ewing 的中距離很可能不夠遠， 然後能不能做到 Go 05/27 12:04
245F：→ lwei781 : bert 和 Capela 等級的對現代後場防守????? 05/27 12:04
246F：推 aweijin : 推這篇 05/27 12:33
247F：→ eipduolc : 哪門子關係?他CP值低你就不要管他啊CP值低不是嗎 05/27 15:15
248F：→ GABA : Ewing有低位 樂勝 05/27 18:30
249F：推 gitaboy : 籃球就是要比對方多拿分，也是讓對方得分比自己少 05/27 18:48
250F：→ gitaboy : 你打球都當旋轉門的喔？ 05/27 18:48
251F：→ gitaboy : 講得分選擇又不是講不要防守... 05/27 18:49
252F：推 taiwanrules : 比巔峰幾年魔獸進階數據是贏ewing 的 而且是可以吃 05/27 20:51
253F：→ taiwanrules : 較少的USG% 然後又處在相對不利中鋒的meta 因此明 05/27 20:51
254F：→ taiwanrules : 顯是DH勝 05/27 20:51
255F：推 gm79227922 : 光是30歲後的差距兩人跟本不在同一個水準 05/28 21:59