作者coii (王者Federer)
看板NBA
標題Re: [討論]為何黃種人無法像白人出一堆nba球員?
時間Tue Dec 31 22:53:51 2019
廢話不用多說，看兩張圖就知道。
台灣
https://i.imgur.com/IT05nBc.jpg
age16 pr95 180
age~20 pr95 181 (以188+ pr99)很友善的估計
美國
https://www.cdc.gov/growthcharts/data/set1clinical/cj41c021.pdf
age16 pr95 185.5
age20 pr95 188.5
台灣188以上的20歲男性
14w * 0.01 = 1400
美國188以上的20歲男性
200w * 0.05 = 100000
還不用擴展到16~20歲，差距只會更大。
光篩選一項身高就差距如此明顯，還要閉眼說天賦沒差別嗎?
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虐心的身高調查報告:
https://ourworldindata.org/human-height
節錄:
Is height determined by nature or nurture?
The equation that determines human height is made up of many
components. No single factor can predict height at an individual
or even a national level. But overall, average heights can offer
a unique insight into the genetic makeup and standard of living
of a population.
================================================================
Genetics or environment: which contributes most to height
variations in a country?
This means that the majority of the variation in height within a
population is due to genetic variation, but environmental variation
due to socioeconomic factors also has an impact.
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人家方方面面都贏你，基因、社會、飲食，你拿甚麼跟人家比?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.1.230 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1577804035.A.7D0.html
※ 編輯: coii (223.137.1.230 臺灣), 12/31/2019 22:56:02
1F：推 dcoog7880 : 原來我這麼高喔Pr80 12/31 22:56
2F：→ coii : 最下面的報告，有很多有趣的圖表 12/31 22:58
3F：→ coii : 其實點點看就知道人生而就是不平等 12/31 22:58
4F：→ coii : 認清事實，才能想辦法在自己的優勢上發揮 12/31 22:58
5F：推 tanp23lj : 我183 pr95 12/31 23:04
6F：→ lens82801 : 風氣跟資源問題比較大吧 12/31 23:09
7F：→ coii : 183台灣是pr97+ 12/31 23:09
8F：推 jack19931993: 數據都擺出來了 怎麼還在講風氣 12/31 23:10
9F：→ lgates : 那我該請你列一下斯洛維尼亞嗎（不負責任亂猜 12/31 23:10
10F：推 andy82116 : 身高哪是風氣 黃種人就長得矮啊 12/31 23:10
11F：→ lgates : 讓我想想我該不該這樣問 雖然題目是黃種人 12/31 23:11
12F：→ andy82116 : 沒看到營養上來了 黃種人各國身高都是不到175 12/31 23:12
13F：推 ilovedirk41 : 西亞 算是黃種人嗎 12/31 23:15
14F：推 jimmyjou2006: 所以誰說天賦沒差？發廢文要自刪嗎 12/31 23:16
15F：→ andy82116 : 阿拉伯人是曬黑的白人，不是黃種人 12/31 23:16
16F：→ coii : 黃黑白是很粗糙的分類，文內有寫，影響身高的 12/31 23:16
17F：→ coii : 基因697個變數。所以很攏統的用膚色來判斷是錯的 12/31 23:17
18F：推 Rizzi : 為什麼18到19歲會平均倒縮1公分啊? 12/31 23:23
19F：推 j401f2 : 推文是看不懂英文嗎？報告說的很清楚，不該單用基因 12/31 23:25
20F：→ j401f2 : 解釋身高，還要考量很多因素；怎麼到PTT就會變成基 12/31 23:25
21F：→ j401f2 : 因輸人的結論啊 12/31 23:25
22F：→ coii : 其實反過來說，為什麼我會以國家為比較基準 12/31 23:35
23F：→ coii : 因為社會條件環境差異不大時(同樣國家內)，基因就 12/31 23:36
24F：→ coii : 變成最重要的因素了。 12/31 23:36
25F：→ coii : 你在拉一下非洲國家的營養攝取與身高的圖 12/31 23:37
26F：→ coii : 對比亞洲的營養攝取與身高的圖 12/31 23:37
27F：→ coii : 你就知道這兩者間的差異就是基因的差異。 12/31 23:37
28F：噓 monvie : 倒底有啥好討論 先天後天都差那麼多 不能接受是智 12/31 23:38
29F：→ monvie : 商有問題？ 12/31 23:38
30F：推 fc12170828 : PR95爽 12/31 23:51
31F：噓 pinjose : 你兌換一下中國的人數啊 01/01 00:02
32F：→ pinjose : 拿台灣2300萬人數比美國3億喔 01/01 00:03
33F：→ pinjose : 好啦，台灣身高只有70分之一，那理論上70個NBA球員 01/01 00:04
34F：→ pinjose : 要有一個台灣人才合理啊 01/01 00:04
35F：→ pinjose : 這一篇真的邏輯差到難以容忍 01/01 00:05
36F：推 nsx : 這篇只是提出身高差距，還沒提體能、協調性、爆發力 01/01 00:16
37F：→ nsx : ... 等更多身體條件，是哪裡邏輯有問題了? 01/01 00:17
38F：→ nsx : 喔喔，了解pinjose 大的意思了，用人口總數算身高高 01/01 00:21
39F：→ nsx : 過188 公分以上的總數確實不太好，但以比例來比，黃 01/01 00:22
40F：→ nsx : 種人身高確實比較矮這沒問題吧 01/01 00:23
41F：推 eno03 : 台灣人本來就不該發展籃球 20年前公園到處設籃框 蠢 01/01 00:54
42F：→ eno03 : 國中國小也都幾乎有球場 簡單來說就是省錢 01/01 00:54
43F：→ hass231470 : 台灣179就可以PR90了... 女生挑180是PR95+ 01/01 00:55
44F：→ hass231470 : 台灣球框多只是因為省錢 也給了錯誤方向 01/01 00:56
45F：→ hass231470 : 實際上一些花錢的運動可能適合我們 01/01 00:56
46F：推 yuiop358 : 我剛好188XD 01/01 00:59
47F：推 leffyiscome : 原來我才pr90 嗚嗚 01/01 01:06
48F：推 happyrvll : 183原來我pr有這麼高 01/01 01:13
49F：推 VIATOR : 社會和飲食趕上對方前，別急著覺得亞洲人基因不如人 01/01 01:16
50F：→ VIATOR : 兩篇摘要都說身高受很多因素影響,不單單只是基因 01/01 01:17
51F：推 NLchu : 阿拉伯人很高的 01/01 01:30
52F：推 aaron97 : 不忍卒睹的現實… 01/01 01:44
53F：推 ventxyz : 不要太擔心,黑人很多智障，智商都很低，最聰明就黃 01/01 01:46
54F：→ ventxyz : 種人，有一好沒兩好 01/01 01:46
55F：→ p08171110 : 某樓說什麼不該發展籃球？大家就喜歡打啊，不然你 01/01 01:49
56F：→ p08171110 : 怎麼會在這個版 01/01 01:49
57F：→ blue999 : 因為政府沒幫忙帶風向 狂蓋籃球場 人民當然繼續錯誤 01/01 01:54
58F：→ blue999 : 的喜歡下去 實際上台灣人打籃球 浪費時間也浪費自己 01/01 01:55
59F：→ blue999 : 青春 再怎麼打技術都一樣爛 國際上都一樣鳥 一樣的 01/01 01:56
60F：→ blue999 : 時間拿去練其他運動 國家體育早飛天了 像日本香港等 01/01 01:57
61F：→ blue999 : 很多東北亞國家 人民根本沒像我們這樣瘋籃球 01/01 01:58
62F：→ flicker36 : 被灌籃高手耽誤的台灣人? 01/01 02:03
63F：推 rony98 : 發展籃球主要也因為需求小吧 弄個籃框一個人也能打 01/01 03:59
64F：→ rony98 : 場地還能跟排球羽球躲避球的共用 維護費也低 01/01 04:01
65F：推 s210125 : 喜歡打籃球也可以被嘴 全世界打籃球的大概100萬分 01/01 04:05
66F：→ s210125 : 之一可以打職業吧 01/01 04:05
67F：推 L1ON : 智障才會蓋全世界沒什麼人打的棒球場 01/01 04:35
68F：→ L1ON : 同大小的場地 可以多元提供各種球類以及田徑運動， 01/01 04:39
69F：→ L1ON : 會講都拿來蓋籃球場的大多是喜歡棒球的人，把超大場 01/01 04:39
70F：→ L1ON : 地塞給場上同時10個肥宅傳接打球，呵呵 01/01 04:39
71F：推 curlymonkey : 真的 基因很重要 幾個被挑選非洲貧窮黑人訓練幾年 01/01 04:41
72F：→ curlymonkey : 打nba 跟一群黃種人從小訓練上不了nba 01/01 04:41
73F：→ curlymonkey : 台灣不如踢踢足球 呵呵 01/01 04:42
74F：推 jacob2430 : 基因天賦就是差在那裡，不能接受的就不要玩籃球， 01/01 05:21
75F：→ jacob2430 : 喜歡玩或看又要自尊心崩潰 01/01 05:21
76F：推 kanetakusan : 對不起我不到170，拉低平均 01/01 06:00
77F：推 eessddy : 有數據分析給推 01/01 06:02
78F：推 chipretender: 台灣人蛋白質攝取量跟美國有差距吧，以澱粉為主的 01/01 07:03
79F：→ chipretender: 攝取方式很難長高吧... 01/01 07:03
80F：→ chipretender: 兩百年前平均身高根本沒有太大差距 01/01 07:04
81F：推 Sonofanarchy: 我女兒未滿7歲已經130... 01/01 07:19
82F：推 chipretender: 台灣人男性一天80克蛋白質，美國男性110克左右... 01/01 07:25
83F：→ chipretender: 很多台灣父母讓自己小孩從小早餐只吃吐司抹果醬之 01/01 07:26
84F：→ chipretender: 類的，一餐只吃滷肉飯乾麵也是常有的事 01/01 07:26
85F：→ chipretender: 有好好讓孩子吃飯的家庭比大家認知的少很多... 01/01 07:27
86F：推 chipretender: 何況台灣人也還沒脫離以澱粉為主的貧農攝取方式超過 01/01 07:30
87F：→ chipretender: 50年吧，以前台灣人吃的就是米飯、醬菜、蛋都未必 01/01 07:30
88F：→ chipretender: 有，肉一年吃個幾次.... 01/01 07:30
89F：推 chipretender: 拿一個脫離窮困50年的米飯主食國家人均身高跟脫離窮 01/01 07:32
90F：→ chipretender: 困百年以上的高蛋白攝取國家比得到這結果很意外嗎？ 01/01 07:32
91F：推 chipretender: 文章下面一堆放棄論點，明明基因可以靠營養攝取在幾 01/01 07:35
92F：→ chipretender: 代內改善的為什麼不願意正視呢？目前全方位輸人不代 01/01 07:35
93F：→ chipretender: 表沒有可以修正的機會，短視、唱衰、說大話台灣人 01/01 07:35
94F：→ chipretender: 最會...但要改變是幾代人的事。 01/01 07:35
95F：推 VIATOR : 推樓上 01/01 07:42
96F：推 pornstar : 推樓樓上, 美國真的很注重高蛋白飲食, 沒住過美國 01/01 08:34
97F：→ pornstar : 的才以為台灣人營養攝取很好, 說簡單例子, 華裔美 01/01 08:34
98F：→ pornstar : 國人平均身高就比亞洲華人高2~3cm, 這只是1~2代累積 01/01 08:34
99F：→ pornstar : 的差距, 再過幾代累積的身高差距只會更大。 01/01 08:34
100F：推 nsx : pornstar要不要回上一篇繼續我們的爭論? 不要每次都 01/01 08:41
101F：→ nsx : 沒爭論完就跑，然後下次再起議論的時候就直接跳出來 01/01 08:42
102F：→ nsx : 說我是錯誤觀點，爭論完如果能駁倒我的觀點那我絕對 01/01 08:42
103F：→ nsx : 認錯 01/01 08:42
104F：→ bcs : 荷蘭人身高也不是高蛋白堆出來的 01/01 08:50
105F：推 Dogss : 還在營養攝取 亞種人跟白種人一樣的飲食習慣 絕對得 01/01 09:29
106F：→ Dogss : 糖尿病 01/01 09:29
107F：→ chipretender: 在講蛋白攝取，那篇文獻有提到蛋白攝取和糖尿病有 01/01 09:32
108F：→ chipretender: 正相關的.... 01/01 09:32
109F：→ pornstar : nsx我回了唷 01/01 10:35
110F：推 wino : 籃球運動本來就身高吃香 基因問題 01/01 10:35
111F：推 pornstar : 跟白種人一樣飲食就會得糖尿病？ 太好笑了 XD 你是 01/01 10:41
112F：→ pornstar : 看電影以為美國整天吃甜甜圈嗎？ 西方現在光飲食就 01/01 10:42
113F：→ pornstar : 幾十種派別, 吃高蛋白吃穀物種子生菜會得糖尿病的 01/01 10:42
114F：→ pornstar : 話你可以去拿諾貝爾獎了~ 台灣盛行的健康飲食很多也 01/01 10:42
115F：→ pornstar : 是西方傳過來的, 然後台灣一堆不健康加工食品, 你 01/01 10:42
116F：→ pornstar : 不知道台灣大腸癌比率世界最高嗎？還有臉造謠西方 01/01 10:42
117F：→ pornstar : 飲食得糖尿病? 01/01 10:42
118F：推 pornstar : wino是看不懂英文嗎？ 都說了身高是多因子綜合, 甚 01/01 10:43
119F：→ pornstar : 至後天環境也會改變基因, 你還在那邊基因問題咧~ 01/01 10:43
120F：推 pornstar : 你這一代身高會輸是祖先從1,200年前累積下來的負債, 01/01 10:46
121F：→ pornstar : 從這代開始改善的話大概100年後你的曾孫輩平均身 01/01 10:46
122F：→ pornstar : 高就不輸了 01/01 10:46
123F：推 only0307 : 原來181的我 是高標了 01/01 11:30
124F：推 kay00503 : 那段明明就寫majority的因素是genetic 01/01 11:49
125F：推 kay00503 : 環境是受到社會經濟的影響 為高基因吃不好可能長不 01/01 11:55
126F：推 IKnowWhy : 台灣桌羽網就都很強啊 01/01 13:11
127F：推 kay00503 : 台灣網球很爛吧... 01/01 13:16
128F：→ SUCKERKING : 有的人就是覺得給馬來熊吃好的過幾代就長成北極熊。 01/01 13:33
129F：推 yuechen : 台灣就一堆人蛋白質攝取不足啊 肌肉量有夠慘 跟國外 01/01 13:42
130F：→ yuechen : 完全沒法比 01/01 13:42
131F：→ yuechen : 去美國住的華裔幾乎都比台灣的親人大一號 台灣的飲 01/01 13:43
132F：→ yuechen : 食訓練就是www 01/01 13:43
133F：推 yuechen : 我不知道身高會不會有差啦 但美國的台灣親人壯度真 01/01 13:44
134F：→ yuechen : 的差台灣親人很多 01/01 13:44
135F：推 jeff007 : 美國阿宅起始肌肉量就40kg起跳，臺灣肥宅練得要死 01/01 16:35
136F：→ jeff007 : 要活才達標 01/01 16:35
137F：推 Eric0605 : 才一兩代 台灣人至少長高5-10公分 01/01 16:45
138F：→ Eric0605 : 營養最好沒有差啦 01/01 16:45
139F：→ Eric0605 : 事實上台灣人營養和運動都還是差國外很多 01/01 16:45
140F：→ Eric0605 : 平均175-180真的不是夢 新一代平均都173了 01/01 16:46
141F：推 Top2108 : 我179在台灣確實算高，但高的不明顯...，台灣男生 01/01 17:24
142F：→ Top2108 : 常態分布大概就是170-180之間，180以上算稍高，185 01/01 17:24
143F：→ Top2108 : 以上就算是出類拔萃了。 01/01 17:24
144F：推 pornstar : 某樓是什麼白癡比喻？馬來熊跟北極熊的差異是環境演 01/01 17:44
145F：→ pornstar : 化+基因造成, 而且環境跟飲食本來就會影響基因, 你 01/01 17:44
146F：→ pornstar : 把馬來熊跟北極熊的演化環境對調過幾百年還真有可 01/01 17:44
147F：→ pornstar : 能體型一樣 01/01 17:44
148F：推 pornstar : 就像北歐人當初去熱帶, 東南亞祖先當初去北歐, 現在 01/01 17:49
149F：→ pornstar : 兩邊身高就對調了~ 如果環境對身高影響不大為何北 01/01 17:49
150F：→ pornstar : 方人普遍比熱帶地區高很跟多？ 而且全世界都是這現 01/01 17:49
151F：→ pornstar : 象？真那麼剛好遷徙到北方的人先天基因都比較高？ 01/01 17:49
152F：→ pornstar : 還是因為去了北方後後天環境影響跟基因讓他們後代越 01/01 17:49
153F：→ pornstar : 來越高？ 01/01 17:49
154F：推 kay00503 : 恭喜發現北方人基因比較高 不高非洲黑人呢 01/01 18:36
155F：推 pipitruck : 基因差太多 黃種人高的也很單薄 被撞一下就散了 01/01 18:54
156F：推 chipretender: 其實比較是北方要拿澱粉當主食比較難吧？溫度低， 01/01 22:24
157F：→ chipretender: 種植和採集都比較困難，反而要靠狩獵或是比較耐寒蛋 01/01 22:24
158F：→ chipretender: 白含量高的作物生存，像是麥或高粱。 01/01 22:24
159F：推 Arodz : 這篇台籃仔會群起反對 哈哈 02/16 04:25