作者zz740324 (Jason)
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標題Re: [討論] 現代球員是不是準的太可怕了
時間Thu May 16 08:54:28 2019
現代球員越來越準的原因是
不能hand check!!!!!
不能hand check!!!!!
不能hand check!!!!!
因為很重要 所以說三次
現在射手越來越夯的原因就是這樣
網路很多影片就知道了
Miller和Curry的被防守強度差一個等級
當然 大家會說 Curry被無限包夾甚至三夾
那是因為不能hand check
真的差太多了 不然大家怎麼會說
“鬍子到以前不可能買飯 一定被打死”
鬍子就那麽嚴格 Curry就可以射死喬丹皮朋？
大家討論的KG 想一下 如果嘴綠換成KG
LBJ應該會跑去美式足球了吧...（我超詹迷）
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1F：噓 coldbreeze : 自稱詹迷 然後覺得他會換職業運動 05/16 08:58
2F：→ LVE : 切中要點，但是這篇前景不樂觀 05/16 08:59
3F：推 rrrivz : 你真的知道KG是什麼年代的人嗎== 05/16 09:00
4F：噓 andy82116 : ? 05/16 09:00
5F：→ Mensholaten : 還在貴古 hand check n年前就有了 05/16 09:00
6F：推 MartinGarrix: 現在是handcheck是對有些人不能用 然後有些球員可以 05/16 09:00
7F：→ MartinGarrix: handcheck別人好嗎 沒有都不能 05/16 09:00
8F：→ ntnusliver : 不覺得防守差一個等級 Miller會被大鎖對位 但柯 05/16 09:00
9F：→ ntnusliver : 是被壓到三分更遠之處 05/16 09:01
10F：推 MartinGarrix: 綠把別人抱起來摔 都沒事了 05/16 09:01
11F：推 marx93521 : 幫補 裁判尺度影響了整個NBA 開啟射手年代 05/16 09:01
12F：噓 ifte94wt : 你超詹迷干我屁事？ 05/16 09:02
13F：噓 payday : 哈登不說 咖喱出手快成那樣 05/16 09:02
14F：噓 simon0529 : 你詹迷？不知道熱火時期詹對賽的戰績嗎？不知道那年 05/16 09:02
15F：→ simon0529 : 對賽的眼神嗎？反串就反串，大方承認好嗎？ 05/16 09:02
16F：→ aaa40303 : 取消10幾年了現在才發酵也太晚了 05/16 09:02
17F：噓 yellowbooky : 那其他人賣披薩和失業嗎? 05/16 09:02
18F：推 chogosu : 補一些影片來看看更讚 05/16 09:02
19F：推 boshrush : 喔那KI換成MJ，咖哩早就不知道去哪了 05/16 09:03
21F：→ simon0529 : 反串仔滾好嗎？ 05/16 09:04
22F：推 sheng76314 : meta不同 05/16 09:05
23F：推 goldenrain : 笑死人，Miller根本沒有單打和突破能力，還拿來跟Cu 05/16 09:09
24F：→ goldenrain : rry比 05/16 09:09
26F：噓 Blauwiese : hand check主要是防切入吧，怎麼會變成影響投射? 05/16 09:11
27F：噓 callme76 : 投球被撞飛沒哨在你的貴古年代是允許的嗎 05/16 09:11
28F：推 MartinGarrix: Miller雖然以無球著名 但他沒到不會突破跟單打吧... 05/16 09:12
29F：→ MartinGarrix: .. 05/16 09:12
30F：推 Linlosehow : Millier到現代至少平均50分 05/16 09:14
31F：噓 blackxmas : hand check跟投射有關係？你打過籃球嗎？ 05/16 09:16
32F：噓 lakersPOYU : 無限貴古術 30年前的龍套來現代都可以mvp 05/16 09:16
33F：推 chogosu : handcheck跟投籃沒關係?你打過籃球嗎 XDDD 05/16 09:20
34F：噓 Anastalife : 多看點追追熊吧 孩子 擋完馬上就可以射跟hand check 05/16 09:22
35F：→ Anastalife : 有屁關係 05/16 09:22
36F：噓 koo200418 : 反串失敗 05/16 09:23
37F：→ chogosu : 以前就不會黨完射? 你只是講其中一種打法 別讓我笑 05/16 09:23
38F：→ chogosu : 還是你只會看影片,部會打籃球 ww 05/16 09:25
39F：推 MartinGarrix: Handcheck壓制切入第一步的速度 就可以更壓迫投籃了 05/16 09:25
40F：→ MartinGarrix: 當然還是多少有關係... 05/16 09:25
41F：噓 goal56 : 可憐貴古迷 05/16 09:27
42F：噓 JicoLee : Mahmoud Abdul-Rauf 05/16 09:28
43F：→ zz740324 : Hand check 噓文的真的知道什麼意思嗎... 05/16 09:28
44F：→ zz740324 : 還要嘴人不會打球 到底誰不會打球 我手整場頂著跑 05/16 09:30
45F：→ zz740324 : 跟沒被頂著整場跑差多少啊 05/16 09:30
46F：→ chogosu : 現代小朋友大概只看球很少打球ww ,公園人少太多 05/16 09:30
47F：→ zz740324 : 還有說hand check不影響投射的誒 真的是 唉 為酸而 05/16 09:31
48F：→ zz740324 : 酸 再來我有說30年前龍套到現在很強嗎？我只說KG吧 05/16 09:32
49F：→ zz740324 : ？噓的是認為嘴綠>KG 那沒什麼好討論了 儘管噓吧 05/16 09:32
50F：推 kujoukk : 推 05/16 09:33
51F：→ zz740324 : 還有舉熱火對賽時期的 真的很好笑 所以你認為11 12 05/16 09:33
52F：→ zz740324 : 賽>15-19勇？ 05/16 09:33
53F：→ zz740324 : 真的不知道該說啥 說hand check只影響切入真的很無 05/16 09:34
54F：→ zz740324 : 言... 05/16 09:34
55F：推 shaya1105 : hand check差超多的 05/16 09:37
56F：→ alexch : 剛剛green不就現身說法handcheck有沒有關係了，直接 05/16 09:39
57F：推 morris50812 : 身體被摸著一定會影響投射好嘛 05/16 09:39
58F：推 shaya1105 : 但Curry還是史上最強射手無庸置疑 05/16 09:39
59F：→ alexch : 摸到就賺三個罰球，防守球員只好降低干擾 05/16 09:40
60F：推 kiddking : 釣魚成功 05/16 09:41
61F：噓 VinShen : 現在球員比較準是因為身體碰觸的尺度跟以前完全不一 05/16 09:43
62F：→ VinShen : 樣 05/16 09:43
63F：→ VinShen : 在不斷被被拉扯推擠之後接到球連調整呼吸的很難了要 05/16 09:43
64F：→ VinShen : 怎麼投的準？ 05/16 09:43
65F：噓 joe4643 : 好像LBJ沒和KG同時巔峰過 05/16 09:44
66F：噓 djviva : 你可以學儒家說上古時代堯舜怎樣怎樣喔 05/16 09:45
67F：→ zz740324 : Curry絕對是史上最強射手無庸置疑啊 我也沒說miller 05/16 09:50
68F：→ zz740324 : 比Curry強吧？就拿Miller Allen Curry比 Curry從大 05/16 09:50
69F：→ zz740324 : 學開始就以投射出名 Allen超音速時代還是以扣將出名 05/16 09:50
70F：→ zz740324 : 的 我回文 是針對防守強度跟現代球員比較 一堆人不 05/16 09:50
71F：→ zz740324 : 知道在說什麼 不是說詹只會抱團 現在又替他說話 真 05/16 09:50
72F：→ zz740324 : 的很難看 05/16 09:50
73F：推 newandnew : KG最強是他那無解的中距離跳投 05/16 09:51
74F：推 Blauwiese : 都跳投了還在hand check,是想被and 1嗎 05/16 09:51
75F：→ zz740324 : 再來 KG的巔峰和LBJ的巔峰 就真的沒重疊啊 05/16 09:51
76F：→ zz740324 : 準的前提只是跳投在空中嗎？還And1 05/16 09:52
77F：噓 Blauwiese : 更不用說現在戰術一堆跑位跟檔切，等到你貼上去用ha 05/16 09:53
78F：→ Blauwiese : nd check，球員早就出手了 05/16 09:53
79F：推 shaya1105 : 看這篇推文應該很多人不知道hand check是什麼 05/16 09:53
80F：→ chogosu : 所以我才說要用影片阿,一堆人腦補handcheck 05/16 09:54
81F：噓 Blauwiese : hand check這麼強，爵士的russel怎麼不去hand check 05/16 09:56
82F：→ Blauwiese : MJ,乖乖被投進最後一擊 05/16 09:56
83F：→ Blauwiese : hand check這麼強，爵士的russel怎麼不去hand check 05/16 09:56
84F：→ Blauwiese : MJ,乖乖被投進最後一擊 05/16 09:56
85F：推 MartinGarrix: 他是Jordan啊 而且Russel有handcheck啊 只是Jordan 05/16 10:00
86F：→ MartinGarrix: 用offhand推開 05/16 10:00
87F：推 shaya1105 : Russell有handcheck阿 他是被Jordan推開吧 05/16 10:00
88F：推 MartinGarrix: 而且這篇再說比較難投籃 又不是每球都守得住 那以前 05/16 10:01
89F：→ MartinGarrix: 的籃球可能跟足球一樣 都2:0之類的吧 05/16 10:01
90F：推 Kobelikeshit: 看LBJ投籃就知道了吧，他以前跳得老高跟Tmac一樣在 05/16 10:02
91F：→ hucgly : 全世界的運動都在進步 就籃球會變弱XD 05/16 10:02
92F：→ Kobelikeshit: 砍外線，現在因應聯盟給外圍投籃的尺度，早就改成站 05/16 10:03
93F：→ Kobelikeshit: 著投了，這是規則帶來的優勢當然要運用，以前有的話 05/16 10:03
94F：→ Kobelikeshit: 他也不用去用那種Tmac式的投籃，多累的而已 05/16 10:03
95F：→ Kobelikeshit: 如果現在防守還要遇到活塞馬刺那個時代，他投籃絕對 05/16 10:05
96F：→ Kobelikeshit: 不會改成現在這種 05/16 10:05
97F：→ zz740324 : 唉 現在的人還要別人去拿影片 Jordan那球都被播爛了 05/16 10:07
98F：→ zz740324 : 還在沒hand check 喬丹手都推出去了 伸手黨真多 05/16 10:07
99F：→ zz740324 : 有打球一定程度的人 都知道能不能伸手很重要 再來 05/16 10:07
100F：→ zz740324 : 一堆說擋人的 移動迷宮稱號怎麼來的 google一下吧 05/16 10:07
101F：→ zz740324 : 非法掩護多到數不清了 05/16 10:07
102F：推 theowind : 不好意思原po,可以麻煩你貼個連結嗎，我找到的都類 05/16 10:08
103F：→ theowind : 似這樣 05/16 10:08
105F：→ theowind : 都是退一大步 05/16 10:10
106F：推 emptie : 這個擺到現代就直接接了就射了 05/16 10:10
107F：→ theowind : 三分守到不能出手的是幻覺嗎 05/16 10:11
108F：→ theowind : 上圖是miller 57分的hl 05/16 10:11
109F：推 laputaca : curry 常常在中線就被包夾到無法無出手了 Miller可 05/16 10:14
110F：→ laputaca : 沒這種待遇 05/16 10:14
111F：→ justeit : 我永遠記得有一段影片 Miller雙手推開防守者往外跑 05/16 10:14
112F：→ justeit : 接球投三分 05/16 10:14
113F：推 chogosu : 這個擺在現代也未必直接就射,上次Green才被嗆大空檔 05/16 10:16
114F：→ chogosu : 不敢射 XDD 05/16 10:16
115F：推 MartinGarrix: 為啥要把221防守說成是為了要守Curry投籃... 05/16 10:17
116F：→ chogosu : 你找miller 57分的hl 當然是防守失敗阿,要找得分少 05/16 10:17
118F：推 Sephiroth : 現在對射手保護真的比以前多太多了,以前外線出手後 05/16 10:18
119F：→ MartinGarrix: 這是準備要出手 05/16 10:18
120F：→ Sephiroth : high five很少被吹犯規,很多出手後的接觸也都沒在吹 05/16 10:19
121F：→ Sephiroth : 現在對圓柱體的保護導致外線出手也能買一堆犯規 05/16 10:19
124F：→ Sephiroth : 以前防切入為主很正常,當代籃球思維就是要離籃框近 05/16 10:20
127F：推 MartinGarrix: 我相信Curry的投射能力 但也沒教練會蠢到為了防堵他 05/16 10:20
128F：→ MartinGarrix: 投籃中場包夾他 87%都是賭Curry出現低級失誤吧 05/16 10:20
129F：→ Sephiroth : 的出手效率才會高!當然現代籃球外圍投射能力大幅提 05/16 10:20
130F：→ Kobelikeshit: 這也沒什麼稀奇吧，以前內線就是準備那種賣肉蓋鍋人 05/16 10:20
131F：→ Sephiroth : 升,而防守球員如果像以前一樣退一步守,出手再撲出去 05/16 10:21
132F：→ zokk : 以前像harden那樣三分買飯的不就是miller 05/16 10:21
133F：→ Kobelikeshit: 尤其如果你是持球單打主力，就會像這種情況狂貼，後 05/16 10:21
134F：→ Sephiroth : 守,被吹犯規的可能性大增 05/16 10:21
135F：→ Kobelikeshit: 面再靠那些賣肉的拉就好了，像手套這樣你要投什麼， 05/16 10:21
136F：→ Kobelikeshit: 就是用更強的身體對抗力和更好的切入能力進去肛肉柱 05/16 10:22
137F：→ Kobelikeshit: 就策略不同而已，只是這個手法比較容易讓你走防守隊 05/16 10:23
138F：→ Kobelikeshit: 要走的路線而已，推成這樣就是要你進口袋讓肉柱補的 05/16 10:23
139F：→ Kobelikeshit: 所以為什麼LBJ在活塞馬刺那種肉搏時代要用二樓跳投 05/16 10:24
140F：→ Kobelikeshit: 現在因為周圍清空，後撤和收球腳步多一步，對手需要 05/16 10:25
141F：→ Kobelikeshit: 防切還要防後跳，所以他改成可以站著投籃了，就空間 05/16 10:25
142F：→ Kobelikeshit: 和防守球員能用的規則和策略不一樣而已 05/16 10:26
143F：→ Kobelikeshit: 這個只要看LBJ自己投籃模式的演化就可以知道時代需 05/16 10:27
144F：→ Kobelikeshit: 要哪種投籃方式來符合規則 05/16 10:27
145F：→ tahikuro : 以前的比賽？看完整場就會知道 三分線的防守現在比 05/16 10:27
146F：→ tahikuro : 起以前嚴密多了 05/16 10:27
147F：→ chogosu : 因為3分進攻空間變大阿,雞生蛋蛋生雞問題 05/16 10:29
148F：推 laputaca : 講到圓柱體 昨天看G6嗨賴 才發現 咖哩不少球都是被 05/16 10:30
149F：→ laputaca : 侵犯圓柱體三分 而且 0 哨=.=…有夠慘 05/16 10:30
150F：推 callme76 : 剛看reggie miller的影片，以前球風就是偏向禁區打 05/16 10:30
151F：→ callme76 : 法，禁區接到球，防守方包夾，inside-out 導出去， 05/16 10:30
152F：→ callme76 : 外線射手就有大空檔了 05/16 10:30
153F：推 tahikuro : 還在扯hc根本沒看比賽 自己去看以前8090三分線防守 05/16 10:30
154F：→ tahikuro : 多鬆 射手投爽的 05/16 10:30
155F：推 Kobelikeshit: 所以LBJ自己也才會改投籃模式啊，事實上現在這種投 05/16 10:31
156F：→ Kobelikeshit: 法比他以前在活塞肉搏那種二樓跳投穩定多了 05/16 10:31
157F：→ tahikuro : 米勒推喬丹那球是一個play而已 完全不能表示一般的 05/16 10:31
158F：→ tahikuro : 情形 05/16 10:31
159F：→ tahikuro : 說什麼調整呼吸很難都是你是自己的想像而已 05/16 10:32
160F：→ tahikuro : 事實上對於三分線投籃的防守很少用hc 會用是防三分 05/16 10:33
161F：→ tahikuro : 線啟動的切入不是投籃 05/16 10:33
162F：→ tahikuro : 去看以前馬刺活塞對於三分線也不是嚴防 05/16 10:34
163F：推 callme76 : 再來是外線檔人，以前中鋒機動性比較低，補不出來就 05/16 10:34
164F：→ callme76 : 像拓荒者被射爆，換防小打大也是射爆 05/16 10:34
165F：→ tahikuro : 現在的射手投三分難度會變大都是不看比賽 憑藉自己 05/16 10:35
166F：→ tahikuro : 的想像亂說 05/16 10:35
167F：→ callme76 : 只要兩人配合，後衛就有海一樣大的空檔，根本不需要 05/16 10:35
168F：→ callme76 : 自主單打 05/16 10:35
169F：→ tahikuro : 另外艾倫從來不是扣將 彈跳好不等於扣將 05/16 10:36
170F：→ zz740324 : 哈哈 第一次聽到Allen剛進聯盟不是扣將 以前他就是 05/16 10:38
171F：→ zz740324 : 切就進去沒人就爆扣那種 05/16 10:38
172F：噓 VinShen : 你看到的空檔都是已經過了一堆掩護 是有成功過掉的 05/16 10:38
173F：→ VinShen : 那些 05/16 10:38
174F：→ VinShen : 還在扯海一樣大的空檔 05/16 10:38
175F：→ VinShen : 我講的是空手走位的過程 05/16 10:39
176F：→ VinShen : 現在的裁判抓一堆無球防守方犯規 要繞擋人 跑出空 05/16 10:39
177F：→ VinShen : 檔根本超輕鬆 05/16 10:39
178F：→ VinShen : 以前要跑出空檔要被幾隻手拉扯完才跑的出來 05/16 10:40
179F：→ tahikuro : 只會拿米勒出來 怎麼不拿穆林 萊斯 史密斯 史考特 05/16 10:40
180F：→ tahikuro : 比 80年代更多你不知名的射手像老柯瑞 艾利斯這些 05/16 10:40
181F：→ tahikuro : 普通級的在充滿hc的80年代都能輕易刷分 hc可以限制 05/16 10:40
182F：→ tahikuro : 三分線投籃增加困難度？？ 05/16 10:40
183F：→ VinShen : 肌肉經過激烈的碰撞後再接到球也很難瞬間找到出手 05/16 10:41
184F：→ VinShen : 的節奏 才會有以前球員比較不準的錯覺 05/16 10:41
185F：→ tahikuro : 第一次聽到就是你的無知 艾倫是扣將這版以前就有人 05/16 10:41
186F：→ tahikuro : 發文打臉了 05/16 10:41
187F：→ VinShen : 你舉的這些都是歷史級的射手 我講的是聯盟平均 05/16 10:41
188F：噓 VinShen : 以前喬丹為了不讓VC接球 手肘都架到脖子了 現在這 05/16 10:43
189F：→ VinShen : 種球還不吹F1? 05/16 10:43
190F：→ tahikuro : 艾倫扣籃次數超少 切入扣籃整個生涯找不到5次 什麼 05/16 10:43
191F：→ tahikuro : 有空檔就會切入扣籃簡直胡扯 他到超音速更是幾乎不 05/16 10:43
192F：→ tahikuro : 扣籃了 扣將個屁 05/16 10:43
193F：→ VinShen : 但是在00年出頭這種球就是沒事 05/16 10:44
194F：噓 callme76 : 我針對樓主作回覆，當然舉Miller 05/16 10:44
195F：→ tahikuro : 史密斯 史考特 艾利斯 老柯瑞算啥歷史級射手？ 05/16 10:44
196F：噓 surreallin : LBJ還是打籃球啊 美式足球打更兇好嗎？= = 05/16 10:45
197F：→ VinShen : 反正結論就是 現代球員在接球前遇到的阻礙輕鬆很多 05/16 10:45
198F：→ VinShen : 導致只要是空檔對他們來說都像投籃練習一樣 05/16 10:45
199F：→ callme76 : 你所謂的拉扯蠻有趣的，Curry就是屬於跑位被拉扯沒 05/16 10:45
200F：→ callme76 : 哨的那個 05/16 10:45
201F：→ VinShen : 老柯瑞是黃蜂隊史三分球王 不算歷史級？ 05/16 10:45
202F：→ VinShen : Curry是離群值 不討論 如果要舉當年代最頂級 那無 05/16 10:46
203F：→ VinShen : 疑問curry是歷史第一射手 但我說的是平均 05/16 10:46
204F：→ tahikuro : 那是單擋走位 不要拿來和hc混 一直什麼卡位碰撞才 05/16 10:48
205F：→ tahikuro : 有空位亂扯 事實上以前在投三分跟根本很少用hc干擾 05/16 10:48
206F：→ tahikuro : 貼防程度遠遠不如現在 80年代三分很多都是放空的 05/16 10:48
207F：→ tahikuro : 連單擋都不用 放你投 05/16 10:48
208F：噓 moneyz : 超三小 自己講誰都會 05/16 10:49
209F：噓 callme76 : 所以我說針對原Po，比較Curry和Miller的防守強度 05/16 10:49
210F：噓 VinShen : HC是樓主說的 不是我說的 但HC確實會影響在走位的過 05/16 10:50
211F：→ VinShen : 程擺脫的困難度 05/16 10:50
212F：噓 justin1943 : 你也只是看以前高光就覺得很猛 05/16 10:51
213F：→ tahikuro : 現在柯瑞跑位難道沒碰到hc?我直接嗆柯瑞跑位受到的 05/16 10:51
214F：→ tahikuro : 碰撞和hc是歷史射手最多 說成因為現在防守很鬆 柯 05/16 10:51
215F：→ tahikuro : 瑞投籃沒有難度？ 05/16 10:51
216F：噓 callme76 : 防守方放歷史級射手去包夾內線，這高光不就是過往籃 05/16 10:54
217F：→ callme76 : 球的生態？ 05/16 10:54
218F：推 tahikuro : 馬刺活賽的防守下 柯瑞不能站投？又是自己想像的胡 05/16 10:54
219F：→ tahikuro : 扯 吉諾布雷 帕克投三分不是站投？甚至畢普投三分 05/16 10:54
220F：→ tahikuro : 也是站投 05/16 10:54
222F：推 Kobelikeshit: 那是因為你不懂shooting form啊，LBJ自己的shooting 05/16 10:56
223F：推 theowind : miller hl,裡面完全看不到所謂的防守，只看到輕鬆 05/16 10:56
224F：→ theowind : 擋出來的空擋，還有切入碰一下就響哨 05/16 10:56
226F：→ Kobelikeshit: form就是改成低跳出手式的，你不懂他為什麼要修成這 05/16 10:57
227F：→ Kobelikeshit: 種站著投的方式 05/16 10:57
228F：→ Kobelikeshit: 他大可以繼續像以前一樣的高跳投就好 05/16 10:58
229F：噓 gidens : 你告訴我curry進的哪一球用handcheck防得住？原來ha 05/16 10:59
230F：→ gidens : nkcheck跟發大財一樣是用喊的喔 05/16 10:59
231F：推 semb15 : Hand check 不影響投射？？笑死 05/16 11:00
232F：推 Kobelikeshit: 可以好嗎，尤其像Curry這種是持球主力的，人家就會 05/16 11:01
233F：→ Kobelikeshit: 拿Bowen和payton那種方式來對付你了，所以你以為為 05/16 11:01
234F：→ Kobelikeshit: 什麼以前各隊準備的持球突破點是具備切入和急停跳投 05/16 11:02
235F：→ Kobelikeshit: 型的搖擺人，而不早早準備大家一起練三分發大財 05/16 11:02
236F：→ Kobelikeshit: 如果防不住，各隊早就大家都更早學581丟三分發大財 05/16 11:03
237F：→ Kobelikeshit: 而不會跟個傻逼一樣，前面一個世代準備只能打兩分的 05/16 11:03
238F：→ Kobelikeshit: 中鋒，後面那個世代準備只能打兩分的大前鋒和搖擺人 05/16 11:04
239F：→ Kobelikeshit: 又不是傻子3>2，大家早就趕快練三分發大財了 05/16 11:04
240F：推 chogosu : HC有用阿,不然很多球員感嘆不能用HC針對性防守幹嘛 05/16 11:07
241F：→ chogosu : 肌肉碰撞不會影響命中率? ww 沒打球說人想像? 05/16 11:09
242F：→ iamyamigami : kobe像屎大大說得有理 05/16 11:09
243F：推 Kobelikeshit: 如果可以像Curry和鬍子這樣投三分，那每個世代巨星 05/16 11:09
244F：→ Kobelikeshit: 就是Curry1代、Curry2代、Curry3代了，而不會是歐肥 05/16 11:10
245F：→ Kobelikeshit: Kobe這些人了好嗎 05/16 11:10
246F：→ Kobelikeshit: 以前中鋒那麼強勢，低位進去你要包，那就是強力中鋒 05/16 11:10
247F：→ Kobelikeshit: 吸怪效果等於Curry啊，所以早期就是中鋒稱霸 05/16 11:11
248F：推 showermi : 我很喜歡KG. 但嘴綠傳導時球留在手上的時間明顯較短 05/16 11:13
249F：→ showermi : 整體進攻更流暢 05/16 11:13
250F：推 callme76 : kobelikeshit 所以你也說明了過去的三分射手很舒適 05/16 11:19
251F：推 Kobelikeshit: 本來就很舒適啊，這等於廢話，因為空間在內線，補防 05/16 11:20
252F：→ Kobelikeshit: 這種強勢禁區怪物更重要 05/16 11:20
253F：→ Kobelikeshit: 相對如果你出了一個投籃很準的，要防守的代價相對低 05/16 11:21
254F：→ Kobelikeshit: 你這麼能投，在當時的規則很輕易就能找人對付你 05/16 11:21
255F：→ Kobelikeshit: 所以推文的圖手套可以這樣搞MJ啊，整個人都撲上去了 05/16 11:22
256F：→ Kobelikeshit: 你要解決這個問題就是切入去面對內線肉柱 05/16 11:22
257F：推 callme76 : 可是Miller高光 外線都沒被針對阿，被針對都是在切 05/16 11:23
258F：→ callme76 : 入的時候 05/16 11:23
259F：噓 et220870 : 呵呵 這水準 可剝 不愧是... 05/16 11:23
260F：→ Kobelikeshit: Kobe為什麼要練這麼多單打技巧，就是當你是持球突破 05/16 11:23
261F：→ Kobelikeshit: 點的時候他們可以用的手段比較有優勢啊 05/16 11:23
262F：→ Kobelikeshit: 他就去狂練三分狂投三分就好了 05/16 11:24
263F：→ iamyamigami : 看高光說故事 孫悅也很強...啊抱歉還是不強 05/16 11:27
264F：推 Kobelikeshit: 這就是選擇啊，跑喬治例行賽還不是一個放投不補，被 05/16 11:30
265F：→ Kobelikeshit: 酸到炸裂，現在例行賽去翻翻live文，系隊跑籃三分練 05/16 11:30
266F：→ Kobelikeshit: 習的推文還少得了嗎？啊你不就每場都說三分超舒適了 05/16 11:31
267F：→ Kobelikeshit: 選擇是過程，結果是長期趨勢下來造成的球員類型發展 05/16 11:31
268F：→ Kobelikeshit: 以前大家幹麼一股腦選中鋒？就是一個強力中鋒效果等 05/16 11:32
269F：→ Kobelikeshit: 於能吸怪的Curry啊，而且這種中鋒量產數量更多 05/16 11:33
270F：→ Kobelikeshit: 你要Curry還要等到掩護變寬鬆，圓柱體保護變大，再 05/16 11:33
271F：→ Kobelikeshit: 配合球員改練三分，那就是要等全部條件到位 05/16 11:34
272F：推 zmmm : 如果咖哩換成MJ 咖哩現在已經退休了 05/16 11:36
273F：推 ai5767cs : 就只有籃球這個運動貴古迷特別多 不知道為什麼 可能 05/16 11:40
274F：→ ai5767cs : 老屁股沒辦法適應現代吧 05/16 11:40
275F：推 callme76 : kobelikeshit 你對我的回覆已經偏了，我要討論的是 05/16 11:44
276F：→ callme76 : 在有無HC規則下，不同時代下 “歷史級” 射手所受 05/16 11:44
277F：→ callme76 : 到防守強度，你的說明我也聽的很清楚了~。結論：過 05/16 11:44
278F：→ callme76 : 去射手比較舒適。 05/16 11:44
279F：推 Kobelikeshit: 沒有喔，是你沒有搞懂，不是過去射手比較舒適，是過 05/16 11:45
280F：→ Kobelikeshit: 去舒適的空間在中鋒，你練出一個Curry，要對付你的 05/16 11:45
281F：→ Kobelikeshit: 成本太低了，練成那樣效益太低，例如你投到像Curry 05/16 11:46
282F：→ Kobelikeshit: 那樣單季幾百顆三分而且不是受助攻投籃類型的，人家 05/16 11:46
283F：→ Kobelikeshit: 要對付你遠比對付一個中鋒更簡單，因為他可以運用的 05/16 11:46
284F：→ Kobelikeshit: 肢體尺度非常大，比現在大很多，結果就是你辛辛苦苦 05/16 11:47
285F：→ Kobelikeshit: 把自己練成自走炮，但派一個千手觀音就可以廢了你 05/16 11:47
286F：→ Kobelikeshit: 你的穩定度遠比強力中鋒和強力搖擺人差多了，自然練 05/16 11:48
287F：→ Kobelikeshit: 這種東西效益就低太多了，好比Curry自己就被一個尺 05/16 11:48
288F：→ Kobelikeshit: 度較寬鬆的Dellavedova困住過，困到拿不到FMVP 05/16 11:48
289F：→ Kobelikeshit: 剛打完的火箭也很多人在酸鬍子仰仗哨音保護，尺度一 05/16 11:49
290F：→ Kobelikeshit: 縮就會出現奇怪的問題，所以你必須得在哨音尺度、掩 05/16 11:50
291F：→ Kobelikeshit: 護、圓柱體保護等條件一起到位，效益才能全開 05/16 11:50
292F：→ Kobelikeshit: 只要有一些條件稍不利，穩定度受到的影響就很大 05/16 11:50
293F：→ Kobelikeshit: 所以人家以前會用中鋒，內線優勢，而不會花那種成本 05/16 11:51
294F：→ Kobelikeshit: 去練成Curry，懂嗎？這是長期趨勢造成的球員類型 05/16 11:51
295F：→ callme76 : 我前面講的，靠跑位跟檔人，如果像過往內線機動性 05/16 11:56
296F：→ callme76 : 不足的中鋒補不出來，空檔出來就可以射，不用一定要 05/16 11:56
297F：→ callme76 : 用自走砲方式。 05/16 11:56
298F：推 Kobelikeshit: 不，你還是沒搞清楚，以前的掩護沒有這麼寬鬆，那是 05/16 11:57
299F：→ Kobelikeshit: 你用現在的球賽思維去看才這樣覺得 05/16 11:57
300F：→ callme76 : 再來，我講的是Curry，你可能沒看勇士比賽，Curry 05/16 11:58
301F：→ callme76 : 所受到尺度吹判，跟圓柱體保護是遠不利於其他射手 05/16 11:58
302F：→ callme76 : 的 05/16 11:58
303F：→ Kobelikeshit: 邊走邊擋可以這麼流氓，大概從KG在賽隊那時才比較明 05/16 11:58
304F：→ Kobelikeshit: 顯，那簡直流氓擋法 05/16 11:58
305F：→ Kobelikeshit: 沒有，就算Curry比其他人吃鱉，你還是沒搞懂，可以 05/16 12:00
306F：→ Kobelikeshit: 運用的尺度還是差太多了，以前如果你真的投出這種準 05/16 12:00
307F：→ Kobelikeshit: 度，一過半場就能出手頂了，就是換你切入也要在外圍 05/16 12:01
308F：→ Kobelikeshit: 頂死你 05/16 12:01
309F：→ callme76 : 每個時代都有開創時代的人跟適合的打法，為什麼2004 05/16 12:02
310F：→ callme76 : 年HC取消後直到14~15才進入大三分時代，因為Curry 05/16 12:02
311F：→ callme76 : 的打法跟勇士體系使得其他隊伍轉型打法。 05/16 12:02
312F：→ Kobelikeshit: 你看Delly怎麼搞Curry的，以前就能比這個多幾倍搞你 05/16 12:02
313F：推 Kobelikeshit: 不是，不要再說什麼Curry開創了，外圍尺度和掩護、 05/16 12:04
314F：→ Kobelikeshit: 還有投籃手的保護是一步一步慢慢實行的，Curry只是 05/16 12:05
315F：→ Kobelikeshit: 在這個演變之下看起來符合這些到位條件的，不是什麼 05/16 12:05
316F：→ Kobelikeshit: 他開創的，球風好看而喜歡把這種開創加在上面的球迷 05/16 12:06
317F：→ Kobelikeshit: 心態不是不能瞭解，但這種東西真的不是一步到位的 05/16 12:06
318F：→ callme76 : Curry沒在那個時代打過球，但Miller有，所以Miller 05/16 12:07
319F：→ callme76 : 有在外線遭到你說的這種千手觀音待遇嗎，看起來是沒 05/16 12:07
320F：→ callme76 : 有，你用假設的方式，好像不太對 05/16 12:07
321F：→ Kobelikeshit: 就像掩護，如果沒有前面幾年對掩護認定越發寬鬆，那 05/16 12:07
322F：→ Kobelikeshit: Curry就出不來，懂嗎？他符合這些條件到位後的優勢 05/16 12:07
323F：→ Kobelikeshit: 但不是開創，這些東西終究是慢慢改出來的 05/16 12:08
324F：→ callme76 : 73勝那年確實是移動迷宮，但之後幾年在檔人犯規上是 05/16 12:09
325F：→ callme76 : 抓的比較嚴謹的 05/16 12:09
326F：噓 target8917 : handcheck是啥 可以講中文嗎 05/16 12:15
327F：推 Kobelikeshit: 沒有，掩護是今年才在規則上稍有調整，要長久看尺度 05/16 12:22
328F：→ Kobelikeshit: 會調整到什麼程度，不光是73勇，就是後面兩年也是沒 05/16 12:23
329F：→ Kobelikeshit: 改變，你看騎士怎樣隨便叫個TT過來就幫LBJ暴力換人 05/16 12:23
330F：→ Kobelikeshit: 找單打點的，根本邊走邊推來的，而且不用三秒就強制 05/16 12:24
331F：→ Kobelikeshit: 換完了，例如林來瘋的時候，那幾年還有人在討論繞掩 05/16 12:24
332F：→ Kobelikeshit: 護的能力如何如何，現在這幾年有人在討論嗎？除了全 05/16 12:25
333F：→ Kobelikeshit: 換防和靠切換瞬間回去原防守者，根本沒人在講這個了 05/16 12:25
334F：→ Kobelikeshit: 因為掩護就是已經搞到讓你在那邊練那個效益太低了 05/16 12:26
335F：噓 callme76 : 所以Miller有在外線遭遇千手觀音待遇嗎 05/16 12:29
336F：→ littlejet : 那個 我菜逼巴啦 想請問老球迷們以前NBA常常打死人 05/16 13:00
337F：→ littlejet : 嗎 每次聽到誰在以前就被打死都覺得怕怕的 05/16 13:00
338F：噓 callme76 : 看2000年final，Miller外線對位根本沒所謂的handche 05/16 13:17
339F：→ callme76 : ck，都只有對到而已，跑空位也沒什麼嚴重拉扯，他在 05/16 13:17
340F：→ callme76 : 那系列賽可是幾乎每一場都是得分前二，這種表現怎沒 05/16 13:17
341F：→ callme76 : 有千手觀音對待，承認自己貴古賤今很難？ 05/16 13:17
342F：噓 siyaoran : 咖哩被防守強度不用貴古 05/16 13:31
343F：→ GSWarrior : 為什麼貴古覺得古人各種神勇 想守就守得住 05/16 13:35
344F：→ GSWarrior : 這個世代射手輩出 每隊都在改變防守三分的思維 05/16 13:36
345F：→ GSWarrior : 現在各種針對射手的防守戰術依然被射爆 05/16 13:36
346F：→ GSWarrior : 結果貴古覺得古人來守一定守比較好zzz 05/16 13:37
347F：→ GSWarrior : 話說現在很多三分線故意手上抬買飯 現在不算投籃犯 05/16 13:38
348F：→ GSWarrior : 你說以前hand check有多厲害 小心你被別人整場買飯 05/16 13:38
349F：推 kingion : 去看看現任勇士教練在公牛陪MJ打球的影片就知道了 05/16 14:12
350F：噓 everettofu : XD 05/16 14:14
351F：→ kingion : 一有空檔他就飆了。那個時代也會幫綠葉射手跑戰術 05/16 14:15
352F：→ kingion : 好嗎?不是整個時代都是打暴龍可愛英雄球 05/16 14:15
353F：推 gydiaw : 若講無球時 不要說hand check CURRY根本被抱著也很 05/16 14:25
354F：→ gydiaw : 常見啊… 05/16 14:25
355F：推 kingion : 另外，神米也是會飛的，雷槍是身體素質比神米更好 05/16 14:33
357F：→ kingion : 三分那段影片，你說這種條件來到現代規則會打啥籃球 05/16 14:35
358F：推 chogosu : Miller 可是201cm耶,跟190cm的curry 防守不同好嗎 05/16 14:42
359F：推 kingion : 這還只是神米退休前三年的狀態；戰術跑出來當然摸 05/16 14:44
360F：→ kingion : 不到，移動迷宮也沒有每把都讓咖哩跑出三分空檔吧? 05/16 14:45
361F：推 kingion : 不過有一點現在就可以欣賞，今年季後賽手部接觸尺度 05/16 14:48
362F：→ kingion : 大增，至於對射手群命中率有無影響，有比較價值吧? 05/16 14:49
363F：噓 granola858 : 文筆很差 05/16 14:51
364F：噓 awheaton311 : 我看防守curry的都把手壓在他左手啊 05/16 15:20
365F：→ eemail : handcheck根本是只在一定距離能用 講的這麼無敵 05/16 17:21
366F：→ eemail : 跑來跑去擋來擋去跟handcheck有什關係? 念能力能讓 05/16 17:22
367F：→ eemail : 手留在他身上你何必這麼麻煩 偷k他幾拳不就好= = 05/16 17:23
368F：噓 ponguy : 講咖哩被防守太鬆的還是省省吧 05/16 20:34
369F：推 tahikuro : 某K就是貴古啊 他的理論都是胡扯 05/17 07:38
370F：→ tahikuro : 身體素質好不等於會扣籃不等於會打切入 05/17 07:39
371F：推 tahikuro : 詹姆士改站投只是想要省力而已 而且這樣三分比較準 05/17 07:42
372F：→ tahikuro : 根本不是外圍防守尺度 05/17 07:42
373F：→ tahikuro : 馬刺活賽當時就有一多堆人站投 哪有不會改成現在 05/17 07:44
374F：→ tahikuro : 站投或跳投就是你怎樣頭會準而已 無關防守尺度 05/17 07:44
375F：→ tahikuro : 80年代HC更兇 但是站著投為主流 二樓跳投反而少 05/17 07:45
376F：→ tahikuro : 很多人只會鍵盤打球 碰到柯瑞這種你有機會用HC嗎 05/17 07:46
377F：→ tahikuro : 你根本碰不到他球就投出去了 05/17 07:47
378F：→ tahikuro : 詹姆士三分是站投 但是中距離用高跳投 某K少在胡扯 05/17 07:48
379F：→ tahikuro : 你貼這麼近柯瑞用運球變向就甩掉了 05/17 07:51
380F：→ tahikuro : 柯瑞又不傻 你以為他進口袋拼肉柱嗎 05/17 07:53
381F：→ tahikuro : 進攻模式根本不一樣 柯瑞一定用投籃和拋投 Y 05/17 07:53
382F：→ tahikuro : 他不是哪種切籃下靠身體上籃出手的類型的 05/17 07:55
383F：→ tahikuro : 說到被防守強度 米勒才是差柯瑞一個等級 05/17 07:55
384F：→ tahikuro : 你以為用波溫或培頓就能一對一守住柯瑞?? 05/17 07:57
385F：→ tahikuro : 投籃方是從來不是符合規則只是看怎麼投會準 05/17 07:58
386F：→ tahikuro : 809年代一多人都是站投 按照某K的可笑邏輯 05/17 07:58
387F：→ tahikuro : 這些人在當時不流行投三分遠不會後撤步 不就很容易 05/17 07:59
388F：→ tahikuro : 守死了不用混 05/17 08:01
389F：→ tahikuro : 怎麼很多人能用站投大量刷分 05/17 08:02
390F：→ tahikuro : 投籃很準防守代價哪有相對低 你要派一個人黏住 05/17 08:05
391F：→ tahikuro : 不能放空又不能參予協防補防 05/17 08:05
392F：→ tahikuro : 當時不流行三分而已不是可以防住三分 05/17 08:06
393F：→ tahikuro : 為何流行三分都不知道 說是以前三分容易守住 05/17 08:07
394F：→ tahikuro : 只要派一個人就能守住所以大家不練三分??簡直荒謬 05/17 08:08
395F：→ tahikuro : 你把柯瑞丟到以前 大家就會學他丟三分了 05/17 08:09
396F：→ tahikuro : 強力中鋒吸怪效果哪有柯瑞好 強力中鋒不拿球站在 05/17 08:11
397F：→ tahikuro : 禁區外面 大部分不防 柯瑞不用拿球 站在三分線外 05/17 08:11
398F：→ tahikuro : 就能吸引夾擊牽動防守陣了 05/17 08:13
399F：推 tahikuro : 以前投籃很準的射手沒有一個達到柯瑞水平 05/17 08:15
400F：→ tahikuro : 柯瑞也不是空位投手而已 05/17 08:15
401F：→ tahikuro : 890很輕易就能找人對付柯瑞 防守代價低?? 05/17 08:17
402F：→ tahikuro : 手套那種貼法早有人用過了 貝佛力就是相同類型 05/17 08:19
403F：→ tahikuro : 面對裴頓的防守只能切入面對肉柱??有夠胡扯 05/17 08:20
404F：→ tahikuro : 按照這個說法 所有面對裴頓的人都無法用跳投得分了 05/17 08:20
405F：→ tahikuro : 96年喬丹面對培頓大部分得分都是外圍跳投 05/17 08:21
406F：→ tahikuro : 不是切入打中鋒 另外切入不等於要去籃下單挑肉柱 05/17 08:22
407F：→ tahikuro : 掩護尺度都是一直以來差不多 現在是掩護技巧更好 05/17 08:24
408F：→ tahikuro : 移動更多 不是碰撞尺度 05/17 08:24
409F：→ tahikuro : 強力中鋒哪有量產多 真正多的只有85-97而已 05/17 08:26
410F：→ tahikuro : 這個年代以外強力中鋒是產量都是很稀少 05/17 08:27
411F：→ tahikuro : 柯瑞出手後很少被吹犯規 哪來受到圓柱體變大 05/17 08:28
412F：→ tahikuro : 搞清楚 哈登容易造犯規只有哈登 不是大家都像他一樣 05/17 08:29
413F：→ tahikuro : 投三分還會吸犯規 不要把特例當常態 05/17 08:29
414F：→ tahikuro : 用尺度可以守死柯瑞 派千手夠觀音就能廢??Y 05/17 08:31
415F：→ tahikuro : 用尺度能守死柯瑞大家早用了 05/17 08:31
416F：→ tahikuro : 肢體尺度大一個檔拆你人就不見了有用嗎 05/17 08:33
417F：→ tahikuro : 你以為進攻都是一對一單挑?? 05/17 08:34
418F：→ tahikuro : 肢體尺度貝佛利就是以前守法他能一對一守住柯瑞嗎 05/17 08:35
419F：→ tahikuro : 還在扯Dellavedova 當年就是柯瑞自己身體不好 05/17 08:36
420F：→ tahikuro : 隔年柯瑞身體健康了 Dellavedova相同守法被柯瑞 05/17 08:36
421F：→ tahikuro : 耍著玩 根本守不了 搞清楚不是他的肢體守法可以 05/17 08:37
422F：→ tahikuro : 困住柯瑞 純粹是柯瑞自己傷勢影響而已 05/17 08:37
423F：→ tahikuro : 即使用現在的尺度 一對一防守比Dellavedova更強的Y 05/17 08:38
424F：→ tahikuro : 有好幾個人 誰可以守住柯瑞了?? 05/17 08:38
425F：→ tahikuro : 再說一次 哈登他是特例不是常態 05/17 08:39
426F：→ tahikuro : 他根本不能代表聯盟球員 05/17 08:40
427F：→ tahikuro : 湯普森怎麼就不會受到尺度掩護圓柱體影響 05/17 08:41
428F：→ tahikuro : 哪是以前大家不知道能用柯瑞這種打法 團隊進攻不是 05/17 08:42
429F：→ tahikuro : 偏向外線當然不練 05/17 08:43
430F：→ tahikuro : 以前掩護沒有這麼寬鬆個屁 05/17 08:43
431F：→ tahikuro : 掩護的碰撞尺度都是差不多 但是現在掩護的次數 05/17 08:45
432F：→ tahikuro : 層次 時機位置 移動都比以前更好 根本不是尺度問題 05/17 08:45
433F：→ tahikuro : 一過半場就頂只是被直接突破而已這招有用才怪 05/17 08:47
434F：→ tahikuro : 外圍頂死你 柯瑞那種運球變向前後移動步伐 你用 05/17 08:48
435F：→ tahikuro : 手頂柯瑞就能守死?? 你先不要被柯瑞晃死吧 05/17 08:49
436F：→ tahikuro : 到底誰才沒搞懂 05/17 08:50
437F：→ tahikuro : Delly怎麼搞Curry以前能用好幾倍的尺度 只會亂吹 05/17 08:51
438F：→ tahikuro : 好幾倍尺度是怎樣有比貝佛利保羅強嗎 05/17 08:51
439F：→ tahikuro : 還是你以為沒犯規了 人怎麼貼手怎麼打都行 05/17 08:52
440F：→ tahikuro : 現在的柯瑞在267尺外單檔跑位 你的手來不及級頂他 05/17 08:53
441F：→ tahikuro : 球已投出去了還想頂防 追上他都有問題 05/17 08:54
442F：→ tahikuro : 搞清楚不能一步到位是團隊的打法不是球員個人風格 05/17 08:54
443F：→ tahikuro : 如果不是柯瑞用3分投死人會又現在變化嗎 05/17 08:55
444F：→ tahikuro : 柯瑞沒有開創時代這種鬼話你說得出來 05/17 08:56
445F：→ tahikuro : 他沒開創時代會有這麼多人學他??公認是喬丹後第一個 05/17 08:56
446F：→ tahikuro : 改變聯盟打法的球員 05/17 08:57
447F：→ tahikuro : 沒有前面幾年掩護松瑞就打不來懂嗎 懂個屁啦 05/17 08:58
448F：→ tahikuro : 你在鬼扯什東西 柯瑞打出來是因為他的投籃 05/17 08:59
449F：→ tahikuro : 不是掩護 你沒柯瑞投籃有相同掩護也打不出嗎 05/17 08:59
450F：→ tahikuro : 貴古派把柯瑞的成功歸攻靠掩護真是噁心至極 05/17 09:00
451F：→ tahikuro : 寬鬆 05/17 09:00
452F：→ tahikuro : 以前掩護有多嚴? 說成只會傻站從不動手動腳一樣 05/17 09:02
453F：→ tahikuro : TT那種掩護也叫暴利擋人簡直笑死人 05/17 09:02
454F：→ tahikuro : 你先回去90年代看尼克什麼叫做暴力掩護 05/17 09:03
455F：→ tahikuro : 力 05/17 09:03
456F：→ tahikuro : 邊走邊推頂多叫移動不是暴力 單檔換人本來就是求快 05/17 09:04
457F：→ tahikuro : 不到3秒換完人有特別嗎 05/17 09:05
458F：→ tahikuro : 你才搞清楚繞掩護效率低是因為現在後衛投籃太強了 05/17 09:06
459F：→ tahikuro : 掩護還沒繞完就直接出手了 05/17 09:06
460F：→ tahikuro : 你不全換防根本來不及阻止 重點是對方的投籃 05/17 09:07
461F：→ tahikuro : 不是掩護太強 懂嗎 你沒哪個投籃掩護再強都是沒用 05/17 09:08