作者cpks (123456)
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標題Re: [討論] 當年的班蛙是如何守住歐肥的？
時間Wed Aug 29 22:22:08 2018
當年Oneal數據如下
例行賽，出賽67場
21.5分、11.5籃板、2.9助攻、2.5火鍋、2.9失誤，FG%.584
季後賽
第一輪對火箭，出賽5場
16.2分、11.6籃板、3.6助攻、2.8火鍋、2.2失誤，FG%.515
第二輪對馬刺，出賽6場
22.5分、14.5籃板、2.0助攻、4.3火鍋、2.8失誤，FG%.635
西冠對灰狼，出賽6場
20.7分、15.7籃板、2.8助攻、3.0火鍋、2.2失誤，FG%.569
總冠軍對活塞，出賽5場
26.6分、10.8籃板、1.6助攻、0.6火鍋、2.8失誤，
FG%.631
整個季後賽哪隻隊伍守大歐最好一目了然
雙蛙並沒有降低他太多破壞力
就得分和命中率而言甚至是守最不好的
前面有人說活塞的團隊防守使大歐降低命中率
產生更多失誤之類
但場均2.8失誤甚至還比例行賽平均低一點
倒是助攻、籃板和火鍋明顯變少
我的解讀是活塞守大歐以外的其他人比其他隊伍好
而且護框做得最優秀
讓歐肥搶到的進攻籃板遠少於前三輪
斑蛙抓進攻籃板的能力也難以忽視
在封王戰一個人就抓了10個進攻籃板
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1F：推 deanisme : 正解08/29 22:29
2F：推 heavensun : Yao 唯一能守住08/29 22:30
3F：推 aph860212 : 馬龍一倒內外的連線就斷了08/29 22:30
4F：推 MrHeat : 大歐出手數跟Kobe差不多的話 活塞可能就GG了08/29 22:30
5F：推 trex995 : 沒有這種比法的,大歐生涯最後一季命中率還是生涯最08/29 22:36
6F：推 MrHeat : 馬龍連續對上TD KG還有溪蛙.....08/29 22:36
7F：推 gigiii1134 : 偉哉馬龍，單扛姚明 TD KG，這樣欺負40歲老人......08/29 22:36
8F：→ trex995 : 高,你不會說給他更多出手機會他會比生涯顛峰更強08/29 22:36
9F：→ trex995 : 他可能會因為體能,出手空間等因素就是無法出手08/29 22:38
10F：→ trex995 : 多出手也無法用同等命中率換算成分數08/29 22:38
痾...這位仁兄有看懂數據嗎?
對活塞是出手最多(場均16.8)、命中率最高，得分也最高
11F：推 Parazicecum : 樓上 啊NBA版就都BOX迷啊 大概以為球都給禁區球員就08/29 22:46
12F：→ Parazicecum : 會場場命中率5成5+150分08/29 22:46
老實說box迷比看過比賽但不看box的人好的多
有許多人或許看過一兩場比賽
但過了15年，你確定你記得比賽內容? 你的記憶不會出錯?
所以才一堆人在那邊亂講斑蛙守死大歐
至少有看box的人不會這麼說
13F：→ COTOYO : 上面某樓比box迷更慘08/29 22:51
14F：→ MotleyCrue : YAO應該是跟大歐互爆 不算守住08/29 22:53
其實比較多時間是Cato在守
15F：推 wj1009 : 會覺得年輕大歐被某人守住的應該是不看球也不看box.08/29 22:59
16F：→ wj1009 : .08/29 22:59
不看box是一定的，但未必不看比賽
情緒、刻板印象、還有當下的認知思考都會影響對比賽的印象
如果沒有反覆重看比賽，或者留下客觀紀錄(數據或是筆記)
十幾二十年後常常都會產生錯誤的記憶
17F：推 craymond : 這年Kobe急著要篡位出手數應該是全隊之冠吧08/29 23:14
18F：推 MONGA7 : 會覺得大歐被守住應該是覺得球隊都輸一大堆 他得分08/29 23:15
19F：→ MONGA7 : 也沒什麼感覺08/29 23:15
這就是認知歷程影響記憶形成阿，記憶是參雜很多主觀因素的產物
所以看box也很重要
※ 編輯: cpks (61.227.240.61), 08/29/2018 23:18:55
20F：推 deanisme : 比起只看highlight的 只憑印象的 看box的普遍中肯多08/29 23:18
21F：→ deanisme : 了08/29 23:18
22F：推 jackyu0810 : "班蛙守死歐肥"就跟"歐拉打爆歐瘦"是一樣的命題08/29 23:26
23F：推 ufofoxxx : 真能守住全盛歐肥的，只有一個人，洛德曼！08/29 23:29
24F：推 rasheedchiu : 馬龍沒倒我塞迷也不覺得打得贏F408/29 23:34
25F：推 bellas : 其時是青蛙舌頭長 還有兩隻08/29 23:36
26F：推 njunju : 最好的防守其實不是阻攻抄截多 而是籃板多 活塞鋒線08/30 00:01
27F：→ njunju : 的鐵桶陣其實更好 除非是像姚明這種超巨 不然歐尼爾08/30 00:01
28F：→ njunju : 拿到球是守不住的08/30 00:01
29F：→ njunju : 封王戰大班拿到10進攻籃板 反而代表是湖人防守崩盤08/30 00:02
30F：→ TanahashiHFF: にょわ！08/30 00:13
31F：推 Yench : 問題不是大歐被守住 而是有人命中率不好還亂丟08/30 00:14
32F：→ Yench : 簡單說活塞就是放大歐去虐去打 消耗他體力08/30 00:15
33F：→ Yench : 守住其他四個人就好08/30 00:16
34F：→ Yench : 班蛙體力當年把大歐搞的氣喘吁吁08/30 00:16
35F：→ magamanzero : ........這數據連參考價值都沒有...08/30 00:17
命題：斑蛙守死歐肥
這位大哥你在回啥？
36F：→ magamanzero : 這概念就是夫妻平均有一顆睪丸...08/30 00:18
37F：→ magamanzero : 這個當年影片還找得到 守住是太過 但讓大歐不舒服08/30 00:19
38F：推 shasen1235 : 不舒服又如何？遇到雙蛙還能舒服打哪有這種事08/30 00:28
39F：→ shasen1235 : 但大歐還是拿出超出例行賽的表現,這種才是真球星08/30 00:30
40F：推 sammy5062 : 湖人最後這年明顯退化很多08/30 00:31
41F：→ sammy5062 : 與其說守住，不如說老化了08/30 00:32
42F：推 vasia : 有道理08/30 00:48
43F：推 jersey412 : 說這數據沒參考價值的論點是？ 這就個人數據 何來08/30 01:18
44F：→ jersey412 : 一顆睪丸之說08/30 01:18
45F：推 stocktonty : 命中率這麼高 出手也不算少 還可以說沒參考價值08/30 01:27
46F：推 bobon0921 : 湖人當年會輸就是因為馬龍受傷阿 說其他的都是多餘08/30 01:34
47F：→ bobon0921 : 的 大歐哪裡有被守住08/30 01:34
48F：推 dlikeayu : 現金籃球知識不應該這樣比較，如果隊上某人外線突然08/30 01:41
49F：→ dlikeayu : 開火，防守就得外張08/30 01:41
50F：推 dlikeayu : 這些微妙的連鎖反應會影響一個專內或專外的主力很大08/30 01:42
51F：→ dlikeayu : 的08/30 01:42
※ 編輯: cpks (101.9.193.2), 08/30/2018 01:43:22
52F：→ imjeffreylee: 啊不就一堆嘴砲印象派啊笑死人 08/30 01:47
53F：→ imjeffreylee: 說這數據沒參考價值的拿一些有參考價值的出來啊？只 08/30 01:48
54F：→ imjeffreylee: 會嘴？ 08/30 01:48
55F：推 duriamon : 歐肥再怎麼威每次還是只能得兩分呀…而且那個罰球只08/30 01:58
56F：→ duriamon : 能拿一分。活塞只要把其他人守死並且加上投進三分球 08/30 01:58
57F：→ duriamon : ，怎麼看湖人都不會贏…。 08/30 01:58
你對籃球的理解跟我們真不是同一個次元的！
58F：推 babyMclaren : 印象派的全部露餡了... 08/30 02:13
59F：→ MakeAWash : 6成 26分 還在那邊亂扯一顆睪丸 笑死08/30 02:22
※ 編輯: cpks (101.9.193.2), 08/30/2018 02:33:51
60F：推 OHYOUGOD : 大家一直談進攻，當年很明顯就是Kobe想證明沒有歐肥 08/30 02:53
61F：→ OHYOUGOD : 也能贏，所以打死不傳給歐肥進攻歐肥... 08/30 02:55
62F：→ OHYOUGOD : 但是防守上，歐肥一直被拉出來p%r，完全撲不出去 08/30 02:56
63F：→ OHYOUGOD : 一整個被雙衛往死裡打，也是後來湖人轉型不留的原因 08/30 02:57
64F：→ OHYOUGOD : 之一....到了熱火歐肥下定決心練回身材才好得多 08/30 02:57
65F：→ OHYOUGOD : 有興趣的可以去看04年跟05年幾乎是不同身材 08/30 02:58
66F：推 genesis5009 : 還有人扯什麼一顆睪丸 笑到流淚 08/30 03:22
67F：推 Antetokumpo : 冠軍賽數據好看就是因為billups的戰術啊，球一直給 08/30 04:00
68F：→ Antetokumpo : 大歐，數據自然提升 08/30 04:00
69F：→ Antetokumpo : 但是kobe就不開心了 08/30 04:00
70F：推 Linlosehow : 某樓到底在說啥可能自己也不知道 08/30 05:44
71F：推 pf775101 : 歐肥再強，也無法一打六。 08/30 05:58
72F：→ pf775101 : 我記得當年某雜誌訪問歐肥，質疑他下滑導致LA輸球 08/30 06:05
73F：→ pf775101 : 歐肥說:老兄，說我下滑，我命中率6成耶 08/30 06:05
74F：→ pf775101 : 我數據下滑是因為某人把球都投光了 08/30 06:06
75F：推 kingion : 我記得槍西有解釋過活塞的策略，可憐的KOBE 08/30 07:16
76F：→ PURELOVEGAE : 面對雙蛙本來就很難打, 比較TD 2005冠軍賽對雙蛙的 08/30 08:21
77F：→ PURELOVEGAE : 表現就知道,俠客打雙蛙的表現優於TD 08/30 08:22
78F：→ PURELOVEGAE : 馬刺能贏活塞就是Manu跳出來打出不輸TD的表現,湖人 08/30 08:23
79F：→ PURELOVEGAE : 會輸活塞最大的原因就是Kobe整個被守住..看看那精美 08/30 08:24
80F：→ PURELOVEGAE : 的命中率與出手數.... 08/30 08:24
81F：推 samsam80821 : 關鍵是少了馬龍吧 當年歐布疙瘩很明顯 靠馬龍才能連 08/30 08:33
82F：→ samsam80821 : 上線 08/30 08:33
83F：→ samsam80821 : 怎麼完全沒人說到馬龍阿 能過西區馬龍也很重要 場場 08/30 08:34
84F：→ samsam80821 : 扛明星PF 08/30 08:34
85F：→ samsam80821 : 這種明星老人合體最忌諱就是受傷 為了合體板凳沒啥 08/30 08:36
86F：→ samsam80821 : 戰力 08/30 08:36
87F：推 furuya0106 : 26.6對應這個系列戰的比分，拿到現在大概是場均30 08/30 08:51
88F：→ furuya0106 : 分的存在 08/30 08:51
89F：噓 ratzeial : 印象迷真的很噁 數據都沒守住了 還有什麼更客觀的？ 08/30 09:09
90F：→ ratzeial : 事實就是沒守住歐肥啊 笑死 08/30 09:10
91F：推 thebestofkk : 就其他人被守死啊。哪來歐肥被守死！ 08/30 09:33
92F：→ cool34 : 馬龍真的超強 08/30 09:51
93F：推 Phatmen : O’Neal 08/30 10:11
94F：推 dosomethnig : 乾 這樣看 總冠軍賽之前 根本沒認真打阿 08/30 10:56
95F：噓 shigeno24 : 明明就活塞故意放給歐肥投的 08/30 11:05
96F：→ shigeno24 : 故意要氣Kobe啊 不懂喔 08/30 11:06
97F：→ dashon : 馬龍為了冠軍 季後賽整個很拼 08/30 13:57
98F：→ dashon : 看他不停的做出讓對方失去重心 走步的畫面超好玩的 08/30 13:58
99F：推 newest : 天罰 08/30 20:34