作者Magic32533 (5冠3MVP3FMVP)
看板NBA
標題Re: [討論] 熱火三王 四年只拿兩冠，問題出在哪
時間Sun Jul 8 16:13:46 2018
前言：
四年拿兩冠並不能用「只」字來形容
1.熱火的兩冠是連著拿的
還外帶27連勝的紀錄
2.熱火沒奪冠的兩年都至少殺到總決賽
連四年打到總決賽即便以一支處在較弱分區的隊伍來說，都是很好的成績了
畢竟有些強權甚至連自己的分區都無法連三年統治
我說這些話，可能會令人傻眼又不解
但我還是要講：
LCD連線就戰術上，並非一組絕配
實際上他們如此的組合其實本身很容易拿不了冠軍
熱火的兩大頭牌LBJ和Wade擁有同樣的優點，這大家都知道是什麼
然而，他們的優點皆是建立在需要偏大量的球權基礎上
因此兩人中必有一位的球權/打法要大幅削減/更動
造成優點的縮小
不過更大的問題在於，這兩位還有相同的缺點
那就是外線投籃明顯比內線作戰要差
而合作根本沒辦法讓其中一人的弱點被隱藏/改善
優點會被縮小，缺點照舊
那當然這兩人的合作
威力會沒有紙面上那樣強
如果不是兩人關係斐然，如親兄弟般
他們的合作成果還真有可能像當年的湖人第二代F4
或是甜瓜+Amare那組
整個互相牽制，使得有人得坐板凳才可以維持效率
記住我的話：要組明星團
首當尋找
同中存異的明星球員們
同，表示能夠在同一套戰術體系下發揮威力
異，表示擁有不同甚至相反的優缺點
可以在場上負責不同的戲份，互相彌補對方的不足
以及放大彼此的長處
證據太多了
80年代的湖人, 塞爾提克
90年代的公牛
21世紀前十年的湖人, 還有現在的勇士
都是如此的範例
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.235.139
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1531037628.A.748.html
1F：推 qazwsx879345: 這篇沒提到TD?07/08 16:14
2F：噓 Bastille : 四年拿三冠都被酸成這樣了 才兩冠的先排隊吧07/08 16:16
3F：噓 peter211183 : 他們三個還算不配喔？07/08 16:17
4F：推 gibbs1286 : 居然沒提TD!!07/08 16:18
5F：噓 garnettooo : 很配了啦07/08 16:19
6F：→ BLABLA007 : 美隊時期合體幾十場了 早已磨合好了07/08 16:19
7F：推 yckuanlk : 贏球就是一堆讚頌之詞 輸球就是一堆藉口...07/08 16:20
8F：→ cancerho : 與其說不配 用沒有加乘效果可能是更好的說法07/08 16:20
9F：噓 LeGronJames : 沒Allen剩一冠07/08 16:20
10F：→ Magic32533 : 也沒辦法縮小彼此的弱點07/08 16:21
11F：推 bibyy : 你是要多配XD07/08 16:21
12F：→ yckuanlk : 連熱火三王"本身很容易拿不了冠軍"這種話都說得出來07/08 16:21
13F：→ yckuanlk : 那拜託當初球員NOT7是喊爽的?07/08 16:21
14F：推 tony1768 : 敗在球場停電，LBJ腳抽筋>"<07/08 16:21
15F：噓 Gentile : 沒三連霸就是姆斯軟手啊 沒啥好說的07/08 16:22
16F：→ kutkin : NOT 7真的是喊爽的07/08 16:22
17F：推 firemm444 : 中肯文07/08 16:22
18F：→ yckuanlk : 就算NOT7給你打個對折好不好 3冠都沒有就解體了!07/08 16:23
19F：→ firemm444 : 這才是真正的脫離舒適圈！07/08 16:23
20F：噓 tfoxboy : 輸球到是一堆藉口07/08 16:23
21F：推 f22313467 : 那為什麼超賽當年可以拿冠軍呀？07/08 16:23
因為他們的三個主力擁有不同的優缺點。
22F：噓 kilong17 : 腿迷一堆藉口ㄎㄎ07/08 16:24
※ 編輯: Magic32533 (114.36.235.139), 07/08/2018 16:25:08
23F：推 kutkin : 也沒打到8年呀 07/08 16:25
24F：噓 justice0926 : 說好的姆斯無球呢? 別亂打臉好嗎 07/08 16:25
25F：噓 warlockeric : 要不是西強東弱熱火三王也不可能每年打總冠軍賽 07/08 16:27
26F：→ eric922293 : 你好會笑話 07/08 16:29
27F：噓 foxlula : 姆斯無球？哈哈哈 07/08 16:29
28F：推 narutotha : 比較想看TD 07/08 16:29
29F：推 er4488 : 感覺通篇都藉口，在西區11.14年第二輪遇到小牛、馬 07/08 16:34
30F：→ er4488 : 刺就掰了，在東區組大團打進總冠軍賽是基本吧 07/08 16:34
31F：→ hatasky : 四年東區那兩年總冠還說西強東弱..上面有事嗎.. 07/08 16:34
32F：推 e40614 : 整體水平是西強東弱阿 東區冠軍是因為三王合體 07/08 16:39
33F：推 kutkin : 假設第二輪遇到這個假設 有點太操縱 07/08 16:39
34F：→ e40614 : 你有事嗎? 07/08 16:39
35F：噓 LeGronJames : 到現在還不承認西強東弱才有事~ 07/08 16:40
36F：→ LeGronJames : 在東區組成那樣~誰都可以連連東冠 07/08 16:40
37F：推 GGdong : 西強東弱有問題嗎？是不是弱區是看總冠決定的喔? 07/08 16:42
38F：推 Alonzoooo : 最強的就是總冠軍 誰管你哪一區強弱 一堆酸酸 07/08 16:43
39F：推 e40614 : 最強的就是總冠軍沒錯 反駁某樓說東強西弱 有衝突嗎 07/08 16:44
40F：→ Amagami : 所以後來姆斯不就把弱區的73亞和MVP打到組隊? 07/08 16:52
41F：噓 ohxd : 不承認西強東弱的好像只有某族群 07/08 16:55
42F：推 Amagami : 為了打東弱 所以西強最強還要找別隊MVP才能打東弱? 07/08 16:57
43F：噓 smallhonda : 巔峰組團還不配唉啊是要怎樣 07/08 16:57
44F：推 e40614 : 你的邏輯很有問題 說東弱不等於熱火弱 07/08 16:58
45F：→ e40614 : 熱火強有眼睛的都看的出來 07/08 16:58
46F：推 Green23 : 好了啦 反正以後也不會有人護航西強多弱了XD 07/08 16:58
47F：噓 LeGronJames : 東弱滿血+斑馬打西區殘血~有點不公平 不過沒關係 07/08 16:59
48F：→ LeGronJames : 正義必勝 07/08 16:59
49F：→ Green23 : *東喇幹 07/08 16:59
50F：→ LeGronJames : 最終就是被打到解體行掃 07/08 16:59
51F：推 orthogonal : 奇怪了，本文明明就很大方承認東區是較弱分區，怎麼 07/08 17:00
52F：→ orthogonal : 還有一堆人惱羞？看不懂中文？ 07/08 17:00
53F：推 blackway0226: 輪轉防守 超強 07/08 17:01
54F：噓 chiuk : 巔峰時期的歷史第一SF和第三SG也可以說不配 07/08 17:01
55F：推 LeGronJames : 當在吹快攻空拋灌籃的時候就說史上最配了 07/08 17:03
56F：噓 gigi030507 : 這篇在公三小.... 07/08 17:10
57F：噓 MrHeat : 喔 07/08 17:28
58F：推 susuplay : 打西區用想的就累了... 07/08 17:29
59F：噓 esprit725 : 記住你的話，哪位? 07/08 17:33
60F：推 SkyReaching : 分析得不錯啊，勇士的陣容明顯比三王來得合適.. 07/08 17:34
61F：噓 charles716 : 因為姆斯烙跑 懂? 07/08 17:34
62F：推 GGdong : 勇士打法就是讓三核心從根基開始培養起來的，連進來 07/08 17:40
63F：→ GGdong : 的KD都要適應勇士的打法，還磨合一段時間，勇士能整 07/08 17:40
64F：→ GGdong : 合的起來你熱火整合不起來就是熱火的問題 07/08 17:40
65F：推 semb15 : 塞隊的gap就配的比較好，可惜是老年組團 07/08 17:48
66F：推 bpupil : 因為愛，才有兩冠 07/08 18:04
67F：推 jamesmyboss : 真的 要不是LBJ和Wade私下交情那麼好，真的很難學會 07/08 18:06
68F：→ jamesmyboss : 犧牲 07/08 18:06
69F：推 feii : 姆咪的邏輯真的hen棒 07/08 18:15
70F：推 alonelykid : 贏球=保底東冠 輸球=其實沒那麼強 07/08 18:31
71F：推 CMPunk : 照這篇邏輯我看kd也沒啥好酸了 07/08 18:35
72F：噓 olagod : 要不要臉 07/08 18:37
73F：→ drt21415 : 超賽是抓住巔峰的尾巴，不至於35歲後圓夢看運氣 07/08 18:45
74F：→ drt21415 : 熱火三王不就希望七冠超越MJ,結果11跟14被打臉拆掉 07/08 18:47
75F：噓 chalaqqq : 不配 呵呵 07/08 18:54
76F：→ wurenben : 熱火當年強在無限輪轉跟壓迫後場,不過被14馬刺打趴 07/08 18:57
77F：→ wurenben : LBJ看到這組合無望就背棄了兄弟籃球回去"贖罪" 07/08 18:57
78F：噓 f860506 : 問LBJ 11年為何要軟手 07/08 18:58
79F：噓 james8524566: 個人覺得是熱火沒打出一套適合他們的體系像勇士浪 07/08 19:10
80F：→ james8524566: 花其實也是優缺點一樣但搭配上體系他們就變得很強 07/08 19:10
81F：→ ApAzusa126 : 你說的無法連三年統治的強權啊不都在西區？今天你 07/08 19:16
82F：→ ApAzusa126 : 把那支熱火原封不動搬到西區也就是兩年西決，用統治 07/08 19:16
83F：→ ApAzusa126 : 分區這種說法根本就是強弱不均下的笑話 07/08 19:16
84F：噓 spa147369 : 韋詹這組最佳雙人組一定會被拿出來的組合被說不配！ 07/08 19:29
85F：→ spa147369 : ？ 07/08 19:29
86F：→ WarIII : 組完才知道不配啊 啊不然 not7是在喊爽的喔 07/08 19:33
87F：→ WarIII : 但就算這樣 還不是拿了兩冠 不要拿藉口來說這團沒很 07/08 19:35
88F：→ WarIII : 大了 時空背景下就是不輸宇宙勇 07/08 19:35
89F：推 LeGronJames : 輸給浪花之後就說不配了~沒必要這樣阿~~~ 07/08 19:36
90F：噓 MorikonHase : 我不是lbj迷但我也求你不要出來發這種文拉低你們那 07/08 19:38
91F：→ MorikonHase : 裡的level 07/08 19:38
92F：推 CjackC : 進攻和防守 07/08 19:51
93F：推 COTOYO : 當初拿這兩個人角色重疊來說不看好的也是滿多的 07/08 19:54
94F：→ COTOYO : 一開始磨合期九勝八敗也讓板上連連高潮 07/08 19:54
95F：→ COTOYO : 而且這組內線跟外線都不怎麼樣 很神奇的組合 07/08 19:55
96F：推 COTOYO : 靠著星度以及第二年起終於搞出累死人的輪轉防守 07/08 19:58
97F：→ COTOYO : 把內線軟肋補起來了 但那種防守模式耗損太快 07/08 19:58
98F：→ COTOYO : 第四年姆斯也受不了就回去插腰防守了 07/08 19:59
99F：推 zaqpptuse : 一個組現成的當然超強 07/08 20:08
100F：噓 ichirobear : 不懂 07/08 20:15
101F：噓 DESTINY0105 : 翻譯:抱的腿不夠粗 啊都給你講就好了 07/08 20:15
102F：噓 LIONJAY : 所以熱火是靠兄弟籃球? 07/08 20:54
103F：噓 alpha3396 : 好可憐 07/08 21:31
104F：噓 vans24 : 喔 07/08 21:45
105F：推 ddt73930 : 詹黃沒四連冠94弱 懂 07/08 22:16
106F：噓 wayne77925 : 部長這篇沒馬刺沒TD 有失水準 07/08 22:18
107F：噓 rdxian : 太事後論了，輸球就說陣容不配，我個人看LCD比賽是 07/08 22:27
108F：→ rdxian : 搭配的很好，雖然是建立在wade的球權犧牲。 07/08 22:27
109F：→ leo755269 : 中肯!!! 所以之後他就把wade丟掉閃人囉 嘻嘻 07/08 23:50
110F：噓 n700715 : 別的不說，就講你第二點的論述。當年湖人f4也打到總 07/09 01:50
111F：→ n700715 : 冠軍。你好意思提至少打到總冠軍。不會又雙重標準？ 07/09 01:52
112F：噓 pujolshomer : 哈哈哈哈 07/09 08:42