作者ApAzusa126 (梓喵126號)
看板NBA
標題Re: [討論] LBJ 33歲不算抱團了吧
時間Thu Jun 28 22:50:07 2018
你好，是我，我中壢李性詹酸沖矢昴啦。
你問我LBJ現在轉隊算什麼，但是他現在轉隊怎麼叫不是重點，就算是轉隊好了。
他前兩次明擺著就是抱腿，這明明不難理解。
問題根本不是加入誰誰比較強，而是一個MVP級的球星在巔峰轉隊這樣的行為。
我就不說16年的時候一堆人還會說出「他去邁阿密學習怎麼拿冠軍回到克里夫蘭」這種大
學說了。
光是我們在說，他這樣的行為本身就已經讓他在某方面不如TD、MJ、Kobe這些球員，我先
聲明我不是說「整體」。
我們想像一個場景，過了幾十年我們討論騎士隊史最佳球星—假設還是LBJ，畢竟未來的
事沒人說得準，然後卻找出一堆穿著Heat球衣的highlight。
這就是轉隊，尤其是巔峰轉隊會給人看笑話的一點。
很多人會用在商言商的話來說轉隊，但是我也並沒有說轉隊就要打折扣，而是沒轉隊該是
一個加分項目。
一個球星終其球涯都待在一支球隊，或至少巔峰時期待在一支球隊，難道稱不上一個加分
項目？
就像那句國王就要待在自己的城，你出去追求和他人一統天下的榮耀不是錯，但是守著自
己的城廝殺更值得掌聲。
至於有些人說如果沒去熱火會有2+1冠嗎這樣的論點，這不只是坐實了LBJ只是大龜龜，根
本沒有追逐天下第X人的本錢的話？
更何況，在商言商這種話是說當你有Ainge或Logo這種總管的時候，你老闆、你GM、甚至
你的城市都那麼挺你，是11年LBJ會突然被交易走重建嗎？
又不是這樣的狀況，如果是的話，今天輿論肯定在LBJ那邊，會說騎士GMXXX之類的，燒的
就不會是他的球衣了。
你老闆把你當神主牌在拜的，能力範圍內幾乎是有求必應，現在看來還比較像不離不棄被
當北七，到底是誰比較可憐了？
我真的覺得詹迷在那邊定義真的很有趣啦，你們家LBJ就巔峰轉隊，然後在那邊定義GAP、
定義杯子蛋糕，就只是為了洗白自家球星，老大迷能承認老大球霸自幹，詹迷難道沒這種
氣度？
那如果我們回到原始的問題，算不算抱團，我會說要看情況。
像是湖人的話，當然不是抱團啊，但是火箭、勇士之類的話，陣中又有近代MVP，這樣當
然是抱了吧？
Only my opinion, not Railgun.
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1F：→ MrSatan : 赤井06/28 22:50
2F：→ joulin : 好了啦06/28 22:51
3F：→ aniji : 工殺小 06/28 22:52
4F：推 heyjude1118 : 皇帝的定義才是定義06/28 22:53
5F：→ wewe44556 : 姆斯抱腿 還能凹喔06/28 22:53
6F：噓 gj94ek : 又不是每個人都是洛城天之驕子在丹佛鬧到法院都沒事 06/28 22:53
7F：→ wewe44556 : 抱腿王就抱腿王06/28 22:53
8F：推 jeffsu : 講的都ok 但老大迷有承認他霸球自幹????06/28 22:54
9F：→ kid78423 : 看不太懂 06/28 22:54
10F：推 iverson88 : 我先幫你補血 #越想越不平靜 06/28 22:54
11F：噓 matsuwu : 請問現在哪個人可以一個人拿冠? 還是只能認輸?06/28 22:55
1. 11年不是現在
2. 騎士隊有12個人
12F：推 heyjude1118 : 斷尾求冠，時勢所逼，無可奈何，不算抱團06/28 22:56
13F：→ jeffsu : 各路迷迷都不會承認自己老大的黑歷史好嗎XDDDD06/28 22:56
14F：噓 wewe44556 : 又不是每個人都是阿科隆之子 說迪西訊報團組王的也06/28 22:56
15F：→ wewe44556 : 是他 說要返鄉假勵志人心的也是他06/28 22:56
16F：噓 KarlTowns : 抱33勝騎士的大腿?06/28 22:56
很多人喜歡亂開誤導，但是偏偏要遺忘每季之間的陣容變動。
※ 編輯: ApAzusa126 (123.204.165.51), 06/28/2018 22:57:35
17F：噓 aniji : 補推06/28 22:58
18F：→ jeffsu : 認真講熱火三王就是巔峰抱腿 但回騎士我覺得不太算06/28 22:59
19F：推 ejnfu : 中肯給推，現在怎麼叫隨便，但前兩次就是抱團06/28 22:59
※ 編輯: ApAzusa126 (123.204.165.51), 06/28/2018 23:02:22
20F：→ ejnfu : 不要再拿11年出來惹，等等迷迷又要說我獨有12巨頭 06/28 22:59
21F：噓 bolide77 : 別偷渡kobe 吹密失敗不代表沒有 06/28 23:00
22F：→ hunt5566 : 其實一切都是沒拿冠的錯，有冠說話就是大聲，沒冠 06/28 23:00
23F：→ hunt5566 : 就是只能閉嘴給幹，難怪現在大家都要抱一起 哈哈哈 06/28 23:00
24F：噓 vagr8 : 還在11小牛單核 06/28 23:00
雖然我的本意是說11年轉隊的時候還沒有那麼輕重失衡啦。
不然你可以告訴我11小牛還有哪個核？
25F：推 heyjude1118 : 沒love + ki，你猜喇叭會不會回騎士 06/28 23:01
26F：→ vagr8 : 舉TD第一年帶跑車鬼還沒禿還有道理 06/28 23:01
27F：噓 csebbs : 為嘴而嘴06/28 23:01
28F：→ joulin : LBJ回騎士的時候 沒有LOVE阿06/28 23:02
29F：→ hunt5566 : 想73那年慕斯都快被媒體球評球迷給捧到要超越喬丹06/28 23:02
30F：→ hunt5566 : 的跡象了，但是一沒冠軍好像什麼都沒了，只好大家06/28 23:02
31F：→ hunt5566 : 都抱起來囉 06/28 23:02
32F：→ zxc906383 : love那時不是說lbj去騎士才願意被交易過去的嗎（？ 06/28 23:03
33F：噓 wildzeon : ㄜ，科比喊吹密呢？沒抱成功代表沒有存在？兩次F4呢 06/28 23:05
34F：→ wildzeon : ？抱了被打爆就選擇性忽略？你這不也是種雙重標準，06/28 23:05
35F：→ wildzeon : 是說吵這種見人見智也不會有答案06/28 23:05
※ 編輯: ApAzusa126 (123.204.165.51), 06/28/2018 23:07:24
36F：噓 iloveeve : 我覺得最好笑的是 為自己的利益在合法範圍內爭取 06/28 23:06
37F：→ hunt5566 : 兩次f4都是圓夢！懂嗎？ 06/28 23:06
38F：→ iloveeve : 被說得好像是捉姦犯科一樣06/28 23:07
39F：→ iloveeve : 網路上酸成這樣 現實酸酸有在說什麼忠誠 不自私嗎 06/28 23:08
怪惹，不忠誠我沒有說不行，但是忠誠不能加分？
※ 編輯: ApAzusa126 (123.204.165.51), 06/28/2018 23:10:06
40F：噓 light55510 : 廢文 06/28 23:09
41F：推 esprit725 : KD也是爭取利益，卻被迷迷追殺 06/28 23:10
42F：推 on32 : 簡單說 LBJ現在就被打落水狗 要是今年拿冠的話06/28 23:10
43F：→ iloveeve : 看這版看久還以為LBJ是什麼十惡不赦的人一樣.....06/28 23:11
44F：→ on32 : 就不會酸成這樣 反正重點就是勝者為王 06/28 23:11
45F：推 ejnfu : 沒說抱腿組團十惡不赦阿，一堆人都嘗試過，其中很多 06/28 23:11
46F：→ ejnfu : 人還都失敗了呢，LBJ算成功的了，所以也沒什麼可恥 06/28 23:11
47F：→ ejnfu : 的！但為什麼明明前兩次抱腿死不承認阿 06/28 23:11
48F：→ ejnfu : 抱腿組團就大聲說，對！我就是抱腿組團，不爽你組個 06/28 23:13
49F：→ ejnfu : 比我大的幹掉我阿！KD相較之下還比較大氣勒 06/28 23:13
50F：噓 s70608w1210 : 造前幾篇的說法lbj回騎士時跟gap合體同樣年紀 應該 06/28 23:13
51F：→ s70608w1210 : 叫圓夢 06/28 23:13
52F：噓 wildzeon : 說真的，03年看NBA到現在，還是無法理解主子和信仰 06/28 23:15
53F：→ wildzeon : 是什麼概念。看籃球為啥要搞得像宗教團體？你喜歡吹 06/28 23:15
54F：→ wildzeon : 捧科比81精神阿鼻地獄的你慢慢吹，有人吹捧LBJ也沒 06/28 23:15
55F：→ wildzeon : 問題。在那邊黃金切割81道工法真的很無聊。06/28 23:15
56F：→ hunt5566 : 不是喔 慕斯因為個人體能導致巔峰期太長 不適用年 06/28 23:15
57F：→ ejnfu : 反正媒體，球評最後也都只看總冠軍數目來評斷歷史排 06/28 23:15
58F：→ hunt5566 : 齡因素喔 謝謝 06/28 23:15
59F：→ ejnfu : 名，LBJ這種行為雖然投機，但不得不說聰明啊！雖然 06/28 23:15
60F：→ ejnfu : 沒什麼風骨，但沒有什麼好不承認的，又不是殺人放火06/28 23:15
61F：推 iloveeve : 喔 那我承認哪前兩次都算抱腿 這樣你可以閉嘴不酸了06/28 23:16
62F：噓 Dex5566 : 重點不是怎麼吹，是吹的同時要貶低其他球星 06/28 23:17
63F：→ iloveeve : 我也覺得是在走捷近啊 好奇你自己在走捷近 會說自己 06/28 23:18
64F：→ iloveeve : 沒有風骨嗎XDDD06/28 23:19
65F：→ iloveeve : 找好隊友 對自己有利 在工作上 竟然這樣是沒風骨XDD06/28 23:20
66F：噓 wildzeon : LBJ投機和KD轉隊啥的我覺得根本沒差，只是比賽真的 06/28 23:20
67F：→ wildzeon : 變難看，樓上有人還要LBJ承認什麼的，是要承認什麼 06/28 23:20
68F：→ wildzeon : 這也無法理解。我覺得家暴，吸毒和婚後私人關係亂搞 06/28 23:20
69F：→ wildzeon : 的那些球員也有廣大支持者才無法理解。 06/28 23:20
70F：推 bolide77 : 回騎士算圓夢啊。如果gap也算圓夢的話 06/28 23:21
71F：→ iloveeve : 對阿 是要承認啊 是犯罪是嗎 承認啥 06/28 23:21
72F：推 ejnfu : 抱腿本來就沒什麼阿，正常的很，只是會讓人少了奪冠 06/28 23:23
73F：→ ejnfu : 時的感動罷了，只是不懂為什麼死不承認而已！ 06/28 23:23
74F：推 iloveeve : 少了感動是你在說的 第一 為何要承認 法律規定? 06/28 23:23
75F：→ iloveeve : 第二 我承認他是走輕鬆路 那你可以閉嘴不酸嗎 06/28 23:24
第一，我說的是「詹迷承認」，不是姆斯承認，問題在氣度，明明自家挺的球員就真的是
巔峰轉隊，還要在那裡定義我們誰誰誰不一樣實在有夠小家子氣。
第二，所以我承認老大球霸自幹，難道就不酸老大球霸自幹？如果反過來做不到，那能要
求我？
76F：噓 kamiii : 喔 06/28 23:24
※ 編輯: ApAzusa126 (123.204.165.51), 06/28/2018 23:28:43
77F：→ iloveeve : 還是你就承認你只想要嘴酸 讓別人不爽 06/28 23:25
78F：→ ejnfu : 少了感動本來就只是個人意見！奇怪的是明明在做這樣 06/28 23:25
79F：→ ejnfu : 的行為，卻老是說自己沒待過超級球隊，某方面來說， 06/28 23:25
80F：→ ejnfu : 是他自己定義了抱腿組團是負面詞彙 06/28 23:25
81F：→ ejnfu : 我倒是很好奇，我只說他抱腿組團抄捷徑，有酸過他其 06/28 23:26
82F：→ ejnfu : 他什麼嗎 06/28 23:26
83F：推 hau7341 : 某些姆迷的態度就是，吾皇萬歲吾皇做什麼都對，你 06/28 23:27
84F：→ hau7341 : 們酸酸懂個屁 06/28 23:27
85F：噓 wildzeon : ejn大一直要LBJ承認，可以講仔細他要承認什麼嗎？這 06/28 23:27
86F：→ wildzeon : 還真無法理解。就我認知，F4，GAP，熱火騎士都是抱 06/28 23:27
87F：→ wildzeon : 團，真要說，反而勇士說起來還比較像是自己組成的， 06/28 23:27
88F：→ wildzeon : 當然KD是後來加入的。 06/28 23:27
89F：→ ejnfu : 承認自己之前組團阿！就像wade那樣大方坦承不就好了 06/28 23:28
90F：→ ejnfu : 。不懂他硬要說沒有待過超級球隊 06/28 23:28
91F：噓 lolggqq : 巔峰轉隊是事實 但抱腿在哪 已經證明幾次他就是最粗 06/28 23:29
92F：→ lolggqq : 的腿了 就像大家酸KD打不贏就加入 有酸他抱curry大 06/28 23:29
93F：→ lolggqq : 腿嗎06/28 23:29
你可以說 LBJ > DW3 、LBJ > 龍王，但是LBJ難道有> DW3 +龍王嗎？
他是最粗的一支，但是對面是沒那麼粗的兩支啊。
94F：噓 puagao : 發廢文還敢繼續回 羞恥心勒06/28 23:29
95F：推 gigiabc : 哇 11年小牛不是單核?是覺得DIRK不算核 0核奪冠嗎?06/28 23:30
96F：→ ejnfu : 而且迷迷如果真支持LBJ，應該是把風向導向組團沒什06/28 23:31
97F：→ ejnfu : 麼，大家都想組，成功的還不多勒！而不是一直拉其他 06/28 23:31
98F：→ ejnfu : 人下水，硬要開脫誰誰誰才是始祖，等於從根本上先將06/28 23:31
99F：→ ejnfu : 組團定義為負面詞彙，先輸一半了 06/28 23:31
100F：→ wildzeon : LBJ說沒待過超級球隊，我是不知道前後文和他講的背 06/28 23:31
101F：→ wildzeon : 景。但我覺得熱火那時絕對是超級球隊，把籃球打得 06/28 23:31
102F：→ wildzeon : 像是美式足球真的是第一隊。後來的騎士超級可能沒 06/28 23:32
103F：→ wildzeon : 有，但也是一線球隊了。 06/28 23:32
104F：→ hunt5566 : 來囉來囉 小牛是否單核月經文比賽正式開始 請反方 06/28 23:32
105F：→ hunt5566 : 答辯 06/28 23:32
※ 編輯: ApAzusa126 (123.204.165.51), 06/28/2018 23:35:10
106F：噓 lolggqq : 有發現嗎 你提到的那些忠誠加分的 通通在大城市 起 06/28 23:35
107F：→ lolggqq : 跑點贏人家 還要靠背小城市的球星不忠誠 06/28 23:35
我今天第一天知道原來聖安東尼奧算大城市，不然多提個Stockton你滿意了嗎？
※ 編輯: ApAzusa126 (123.204.165.51), 06/28/2018 23:37:10
108F：推 ejnfu : 不如說GAP組起來也才一冠，我LBJ可是組到了三冠呢， 06/28 23:36
109F：→ ejnfu : 還比較讓人信服。而不是一直在爭論我組的方式和你組 06/28 23:36
110F：→ ejnfu : 的方式有哪裡不同，難度差在哪之類的！都抄捷徑了，06/28 23:36
111F：→ ejnfu : 還想說多難？06/28 23:36
112F：→ wildzeon : 我之前待北卡，KB退休那年巡迴演唱我有去夏洛特看06/28 23:40
113F：→ wildzeon : 黃蜂對湖人，Jordan有拍影片給KB，然後滿場紫金球 06/28 23:40
114F：→ wildzeon : 衣，Walker進場還比KB的歡呼小超多。除去KB個人魅力 06/28 23:40
115F：→ wildzeon : ，真的大城市就是強，市場和曝光度完全打爆小城市。 06/28 23:40
116F：噓 vagr8 : Love 場均14分=巨頭 Jason Terry 17.5分 諾佬單核 06/28 23:42
117F：→ wildzeon : 討論年紀以後，現在討論粗度和定義，這真的太奇妙了 06/28 23:43
118F：→ wildzeon : ，各種黃金分割方式，我木眼我是覺得轉隊啥根本一 06/28 23:44
119F：→ wildzeon : 個樣，組起來嗯好，組不起來下次請早。 06/28 23:44
120F：噓 vagr8 : Love per 15.5 = 巨頭 Jason Terry 20.3 Jason Kidd 06/28 23:45
121F：→ vagr8 : 15.7 諾佬單核 06/28 23:45
122F：推 gigiabc : vagr8前面說11小牛有三個20分 現在說Terry場均17.5 06/28 23:45
123F：→ gigiabc : 是不是連最簡單的資料都不會查啊 06/28 23:45
124F：→ vagr8 : 我列的都是季後賽數據 BR都有 06/28 23:46
125F：→ vagr8 : 我說20分左右 你先看清楚06/28 23:46
126F：→ vagr8 : 是不是連閱讀都不會啊 06/28 23:46
127F：→ vagr8 : 那時候我忘了只打30場的CB 06/28 23:47
那PER26.9是不是巨頭了？這是他轉隊前那一季呢，然後前一季受傷，再來也有25.4、24.
3。
不要忘了Love會打掙扎就是騎士一直沒拿到他的使用方法，今年還帶著傷打。
128F：推 ejnfu : 20分左右是多左右阿… 06/28 23:48
129F：→ gigiabc : 哇 贏球方每個人看起來都馬巨頭 看小樣本不看季平均06/28 23:48
130F：→ gigiabc : 喔 重新定義巨頭 擷取數據解釋的功夫果然厲害 06/28 23:48
131F：噓 vagr8 : 不然你來定義單核啊 鬼沒禿奪冠第一年單核很ok 小 06/28 23:49
132F：→ vagr8 : 牛就不是單核啊 還是你要改口love不是巨頭了06/28 23:49
133F：→ vagr8 : 季後賽叫做小樣本 季賽季後賽本了就分開看啊06/28 23:50
134F：→ vagr8 : 討論單核奪冠你要說只看贏球的 啊是輸球能奪冠啊06/28 23:50
135F：→ vagr8 : 邏輯？ 06/28 23:50
136F：推 ejnfu : 就說我獨奪冠前是拼裝車，奪冠後是15巨頭咩，都月經 06/28 23:51
137F：→ ejnfu : 文惹！有點膩了 06/28 23:51
※ 編輯: ApAzusa126 (123.204.165.51), 06/28/2018 23:56:32
138F：噓 vagr8 : 繼續腦補啊 TD就沒人說不是單核 06/28 23:54
139F：噓 vagr8 : 現在per值不是看當年數據了？ 真的大開眼界 論單核 06/28 23:59
140F：→ vagr8 : 奪冠不能看贏球方 論per值不能看當年 06/28 23:59
141F：推 gigiabc : 看短期賽數據不會失真逆??? 06/29 00:18
142F：→ gigiabc : 來來來 你說小牛三個20分左右 06/29 00:18
143F：→ gigiabc : 季賽 司機:23.0 TERRY:15.8 CB:15(30場)MARION:12.5 06/29 00:21
144F：→ gigiabc : 季後賽:司機:27.7 TERRY:17.5 MARION:11.9 06/29 00:22
145F：→ gigiabc : 反觀三王 季賽 26.7、25.5、18.7 06/29 00:24
146F：→ gigiabc : 季後賽 24.5、23.7、18.6 06/29 00:25
147F：→ gigiabc : 你要執著在TERRY身上是吧 來總冠軍賽平均給你 06/29 00:27
148F：→ gigiabc : TERRY:18分 LBJ:17.8分 所以TERRY比LBJ還核 06/29 00:27
149F：→ gigiabc : 認同請分享 06/29 00:27
150F：→ gigiabc : 你的BR好像跟我的BR不太一樣 06/29 00:29
151F：→ gigiabc : 不然就是你個人看分數的習慣是自動+5分 06/29 00:30
152F：→ gigiabc : 照你的邏輯 那三王季賽至少都25分左右(30 30 25) 06/29 00:31
153F：→ gigiabc : 季後賽也有24分左右(30 29 24) 06/29 00:31
154F：→ gigiabc : 雙核打贏這種超級三核 太神啦 06/29 00:33
155F：推 wewaJamesla : 補血 06/29 00:34
156F：推 lunasea : 幫補 會不3跳針亂噓 06/29 01:02
157F：推 KobeGeorge : 推 06/29 01:16
158F：→ KobeGeorge : 1個per26,27的被用到只剩15 然後還要被說本來就不是 06/29 01:17
159F：→ KobeGeorge : 巨頭？ 06/29 01:17
160F：推 phf5566 : lbj跟他的球迷好像真的都認為lbj沒有好隊友欸 06/29 01:18
161F：→ phf5566 : love bosh這兩個聯盟頂級長人不叫巨頭 然後換到嘴 06/29 01:19
162F：→ phf5566 : 綠就變四星了 06/29 01:19
163F：→ phf5566 : 這標準？ 06/29 01:20
164F：推 phf5566 : 從某迷最愛的進階數據來看 k湯 嘴綠都不算核 06/29 01:21
165F：→ phf5566 : 這樣姆迷還整天扯人家四星？ 06/29 01:22
166F：推 coolorphen : 補血 06/29 07:23
167F：噓 iloveeve : 引戰文夠多了 06/29 08:24
168F：→ drt21415 : 遷都皇帝-LeBron 06/29 09:11
169F：推 kerkerp : 反正姆斯就要用高規格看待 呵呵 06/29 11:24
170F：推 qoololo : 推 06/29 11:45
171F：推 phf5566 : 再補血 06/29 12:24