作者Luna5566 (luna)
看板NBA
標題[討論] 為什麼MJ巫師復出不會影響他的歷史地位
時間Wed Jun 20 17:14:58 2018
麥克喬丹
大多數人在做歷史球星歷史排名的時候都會認為他是歷史第一人
但是他並不是終身公牛
他在最後兩個賽季選擇華盛頓巫師隊復出
但是後人評價他的歷史地位時
根本沒人以這件事做為評價標準
那為什麼在評價LBJKD時
轉隊成了影響他們評價的指標
甚至在某些人心目中
老大光是喊吹密也會影響到他的歷史地位
為什麼會有這個現象呢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.149.57
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1529486101.A.381.html
1F：推 a1684114 : Kobe不知羞恥啊06/20 17:15
2F：→ demonh311 : 因為他強啊06/20 17:15
3F：推 Mondesi2006 : 聯盟力捧阿06/20 17:16
4F：噓 peterwu76 : 為什麼明知道答案還要那其他問題來混淆已知的答案呢06/20 17:16
5F：→ ssw16832001 : 內文沒老大吧....科酸出沒06/20 17:16
倒數第二句
6F：推 johnwu : MJ又不是報團06/20 17:16
7F：推 wayne0226 : 阿巫師自己買的阿 老闆陪菜雞打打球 錯了嗎?06/20 17:17
8F：噓 AndyWT : 都在湖人了還要吹密= = 多少人搶破頭要進豪門的06/20 17:17
9F：推 a01270610 : 聯盟捧 當時資訊也沒那麼發達06/20 17:18
10F：推 crownschou : 應該是格調跟立場問題吧06/20 17:18
11F：→ stone721016 : 他是看不下去球隊積弱不振出來扛，其它人揪團一起06/20 17:18
12F：→ stone721016 : ，你還有什麼想問的？06/20 17:18
13F：推 elnomar : 對啊 巫師當年幹爆強，喬丹還想抱大腿撈冠軍你說對06/20 17:18
14F：→ elnomar : 不對06/20 17:18
15F：→ AndyWT : 應該反省為何他現役時沒大牌趨之若鶩吧06/20 17:18
16F：→ stone721016 : 舒適06/20 17:19
17F：噓 disgusting : 呵呵 你根本不知道06/20 17:19
我就是不知道才發文阿
18F：→ hunt5566 : 果然喜歡球員會被蒙蔽雙眼06/20 17:19
19F：→ disgusting : 後來加入巫師的是米高佐敦06/20 17:19
※ 編輯: Luna5566 (115.82.149.57), 06/20/2018 17:20:19
20F：推 griffonshen : 因為腦粉不會查MJ在巫師人緣有多差 06/20 17:19
21F：推 kimo6414 : 在巫師時期 只是熱愛籃球的老頭 06/20 17:20
22F：→ kimo6414 : 跟死要抱腿求冠不太一樣 06/20 17:20
23F：→ disgusting : 麥克喬丹在公牛退休後就不打了 06/20 17:20
24F：推 koga5566 : 喬丹是愛籃球才復出的 不是愛錢 06/20 17:20
25F：推 paul5566 : 他在巫師打球，只是吸引球迷買票吧，衝球隊人氣 06/20 17:21
26F：→ paul5566 : 某種程度來說，有點像吉祥物、表演賽的性質 06/20 17:21
27F：推 patrickc : 巫師喬丹都40歲了 那兩年比較像巡迴表演吧 哈哈 06/20 17:21
28F：→ patrickc : 覺得他只是想證明自己還能跟新世代競爭 06/20 17:22
29F：推 liusim : 其實會好嘛 只是沒那麼傷 但還是一堆酸 06/20 17:23
30F：噓 yauryo : 阿災 06/20 17:24
31F：噓 merkx051 : 因為KOBE酸民多 06/20 17:24
32F：推 patrickc : 而且當時喬丹也算巫師半個老闆 親自下海救球隊 06/20 17:25
33F：推 PeterHenson : 我記得他復出第一年還有MVP前幾名吧 06/20 17:25
34F：推 doledo01 : 那時911事件 復出薪水都捐出去做功德順便補數據 06/20 17:25
35F：→ PeterHenson : 有夠誇張 06/20 17:25
36F：推 griffonshen : MJ不愛籃球，他愛「贏的感覺」，否則不會跑去MLB 06/20 17:25
37F：推 tonmy237 : 因為他在公牛就已成為傳奇 06/20 17:26
38F：噓 Timba : 去巫師根本 地位上升吧 老骨頭了還要奉獻籃球 06/20 17:28
39F：推 c8c812345678: 有影響阿 還好他及時回頭選擇退休 不然更慘 06/20 17:29
40F：推 kimo6414 : 復出第一年場均22分，第二年20分 06/20 17:29
41F：→ kimo6414 : 無法想像這是近40歲歐吉桑的成績 06/20 17:29
42F：→ Timba : 但是 看人的眼光 名聲是直線下降 06/20 17:29
43F：→ c8c812345678: 身涯數據被往下拉很多 雖然她老人家也是要尊重啦 06/20 17:29
44F：推 cidcheng : 他在巫師那兩年是看球隊實在不行，復出幫打 06/20 17:32
45F：推 kid78423 : 都已經籃球之神了 怎樣都不會影響啦 06/20 17:34
46F：推 drin : 因為當時巫師真的很弱 06/20 17:36
47F：推 COTOYO : 多少有影響 不過他領先所有人太多了 還是史上第一 06/20 17:36
48F：推 microuzi9797: 他那時候是當管理階層選人選太差，才下來幫打的吧， 06/20 17:39
49F：→ microuzi9797: 跟現在轉隊意義完全不一樣 06/20 17:39
50F：→ girlkissme : 當時他都幾歲了大哥 而且也沒抱腿或組團 純粹去帶小 06/20 17:39
51F：→ girlkissme : 雞 06/20 17:39
52F：噓 vincentkuo : 有勇氣在爛隊復出 打得也不差 怎麼看都應該是加分 06/20 17:41
53F：推 GANZ : 喬舟最後一年明星賽還要靠媒體加壓別人讓位才有先發 06/20 17:41
54F：推 hcl00 : VC當年被迫讓先發QQ 06/20 17:42
55F：推 baobeising : 因為很多人眼中喬丹只有打六年NBA 06/20 17:46
57F：噓 toeic900 : 復出跟報團轉隊可以混為一談你也厲害了 06/20 17:49
58F：噓 HsiangFly : 巫師打成這樣 MJ氣到彈粗來啊 06/20 17:50
59F：推 nomo77 : 復出幫弱隊打 應該加分吧 06/20 17:52
60F：推 pandadavid : 他自己花錢當老板的球隊，球隊狀況超差。自己出來 06/20 17:55
61F：→ pandadavid : 賣老屁股吸引票房(而且單就數據來說打的還不錯 06/20 17:55
62F：推 gakuto : 主要是他老了才去 老了大家都不會責怪了 06/20 17:57
63F：→ cdpicker : 叫你老闆下來打啦---->MJ復出 06/20 17:57
64F：→ gakuto : 如果全盛期 去爛隊 帶不起來可能就會扣分 06/20 17:57
65F：推 cdpicker : 對了，千萬不要戰MJ在巫師那兩年的數據 06/20 17:59
66F：推 antonis : 40歲場均還20分以上, 偶爾還砍個40，50分....歷史地 06/20 17:59
67F：→ antonis : 位更高吧 06/20 17:59
68F：噓 sclbtlove : 他復出只有讓他更傳奇 06/20 18:02
69F：推 lunkk : 這更表示喬丹熱愛挑戰 不怕數據被拉低 06/20 18:04
70F：推 dayjay : 說個笑話，喬丹因為愛籃球在巫師復出 06/20 18:04
71F：推 antonis : 命中率還有.445，這放到現在還是一線球星的水準 06/20 18:04
72F：→ lunkk : 這也是母斯 KD缺乏的特質 06/20 18:05
73F：推 Kobelikeshit: 成就早已完成，巫師隊太邊緣，入股兼衝人氣 06/20 18:05
74F：→ antonis : 只是大家以神的標準檢視覺得他變弱，其實根本還很強 06/20 18:05
75F：→ Kobelikeshit: 就一個完成生涯成就改當老闆出來商業賣票 06/20 18:06
76F：→ Kobelikeshit: 不像這個世代很可憐，只看他六年冠軍覺得很吹 06/20 18:06
77F：→ Kobelikeshit: 殊不知人家在吹的是他六年冠軍之前對抗強隊的過程 06/20 18:07
78F：→ Kobelikeshit: 這個世代沒這種東西，就只有捷徑抱腿調難度的東西吹 06/20 18:08
79F：→ Kobelikeshit: 喔對了，那東西還是別人的，居然觀眾吹得比球員兇 06/20 18:08
80F：推 dayjay : 所以喬丹沒有皮朋可以奪冠嗎？ 06/20 18:08
81F：噓 testttt : 這麼高齡還敢選爛隊復出 跟顛峰時去抱團抱腿怎比 06/20 18:09
82F：→ Kobelikeshit: 還以為是這個世代的觀眾自己抱了個冠軍似的 06/20 18:09
83F：→ Kobelikeshit: 這種世代看灌籃高手應該只要畫一話給他們就好 06/20 18:10
84F：→ Kobelikeshit: 就是湘北還是海南還是隨便哪隊全國冠軍那話就好了 06/20 18:10
85F：推 WLR : 40歲出來跟新生代對打的成績，更證明他的強 06/20 18:12
86F：→ NCKU5566kobe: 怎麼有人在崩潰 06/20 18:13
87F：推 alice1012v18: 40歲 20/5/5 哪裡會影響？根本讓人覺得更神啊 06/20 18:17
88F：→ xyz085700 : 以前媒體資訊又不發達 要是發達的話 MJ鐵定被酸到 06/20 18:18
89F：→ xyz085700 : 臭啊 06/20 18:18
90F：推 cming31 : 就強，沒別的。 06/20 18:18
91F：推 sustainer123: 老人愛造神啊 06/20 18:21
92F：推 Leo4891 : 40歲 43分/10籃板/4抄截 還有空中定籃板那一球 06/20 18:28
93F：→ Leo4891 : 現在的年輕一線球員 以不一定能做到 06/20 18:28
94F：推 GGdong : MJ在巫師根本是公園養老阿伯 06/20 18:29
95F：噓 Free5 : 哇靠 還有人說當時資訊沒這麼發達 06/20 18:30
96F：噓 chouvincent : 某咖的笑話真難笑 呵呵 06/20 18:31
97F：推 MrSatan : 巫師MJ反而是灌籃沒灌進比較經典 06/20 18:31
98F：噓 FRANCO11 : 他只簽100萬低薪 還全額捐出給911受難家屬 06/20 18:31
99F：→ FRANCO11 : 他說只是熱愛籃球 06/20 18:32
100F：推 Leo4891 : 明星賽是被禮讓 但全場觀眾最後還不是為mj後仰歡呼 06/20 18:32
101F：→ Leo4891 : 自己看看那場的焦點人物是誰啦 被禮讓根本沒人在意 06/20 18:33
102F：→ rfvtgb : 因為MJ的重要成就，都是在公牛完成，和巫師無關， 06/20 18:34
103F：→ rfvtgb : 所以重點是，MJ沒有靠離隊去強隊或是組團拿冠軍。 06/20 18:34
104F：→ rfvtgb : 但是也證明了，「忠誠」根本是假議題，不然MJ根本 06/20 18:34
105F：→ rfvtgb : 不符合所謂的忠誠 06/20 18:34
106F：推 icou : 不是沒有影響 是他公牛時期已經太偉大了 06/20 18:36
107F：推 phoenician : 單純救票房 06/20 18:39
108F：推 js0431 : 老闆下來carry跟抱腿求冠 06/20 18:43
109F：推 saddog : 我自己在我的球隊打球，哪裡不忠誠了XDD 06/20 18:50
110F：推 alfonsosoria: 那時候的巫師他付出還是幾乎隊上一哥 跟神一樣啊 06/20 18:50
111F：噓 yaringg : 人家早退休當別的球隊總裁 復出是為了救球隊戰績 06/20 18:51
112F：→ yaringg : 不是為了報腿拿冠軍 怪MJ沒忠誠？你還在睡吧你 06/20 18:51
113F：→ yaringg : 公牛是讓他當總裁膩？ 06/20 18:51
114F：→ funeasy : 怪MJ不忠誠?想法很特別.... 06/20 18:58
115F：噓 xsdboy : 他不是在巔峰時轉隊抱大腿！ 06/20 19:06
116F：推 yoroylo : 紅色光頭在公牛是純球員，在巫師經營者。二者的角色 06/20 19:08
117F：→ yoroylo : 先查清楚好嗎？ 06/20 19:08
118F：推 plan1 : 沒有抱團 實在是巫師扶不起才自己上 06/20 19:08
119F：推 cymtrex : 神下凡 還是不一樣的 06/20 19:09
120F：噓 hidezimmer : 老闆親自下海打球 夠狂了吧 06/20 19:11
121F：噓 MessiWang : 到底怎麼能類比? 他是巫師太爛 才下海幫助球隊的 跟 06/20 19:14
122F：→ MessiWang : 抱腿爭歷史地位的那些咖能比? 06/20 19:14
123F：推 hojoe : MJ那是出來玩的 06/20 19:19
124F：噓 Linethan : 復出跟轉隊你也能混為一談，MJ是有從公牛轉隊去巫師 06/20 19:26
125F：→ cayalst : 那兩年算做功德吧 06/20 19:26
126F：→ Linethan : 嗎？ 06/20 19:26
127F：噓 Linethan : 而且MJ是巫師的老闆，幫自己擁有的球隊打球難道也叫 06/20 19:28
128F：→ Linethan : 沒忠誠嗎？何況公牛也沒讓MJ當老闆，不能回公牛復出 06/20 19:28
129F：→ Linethan : 是MJ的錯？ 06/20 19:28
130F：推 mightymouse : 他復出是為了救票房，才不是什麼熱愛籃球 06/20 19:31
131F：噓 preattyall : 差這麼多 06/20 19:36
132F：推 bluemei : 長見識了 總管自己出來打也可以酸不忠誠 06/20 19:37
133F：噓 Demi520 : 還在護航轉隊組團 06/20 19:41
134F：推 ThreeNG : 老闆自己跳下來一神帶四坑，40歲老頭打出全明星數 06/20 19:47
135F：→ ThreeNG : 據，滿足籃球迷各種想像，沒什麼好挑剔啦 06/20 19:47
136F：噓 megumirei : 巫師很強逆? 陣中沒MVP 一堆雜魚 這算抱團? 06/20 19:51
137F：噓 labihua : 混淆焦點的文章 06/20 19:51
138F：推 smalldata : 復出的表現 更有依據證明他是神 06/20 19:52
139F：→ hau7341 : 他出來是想幫助弱隊進步，跟巔峰抱腿或是下跪投降 06/20 19:53
140F：→ hau7341 : 不一樣 06/20 19:53
141F：噓 megumirei : 40歲要抱團拿冠 直接找湖人啊 還捐整年薪給911 06/20 19:53
142F：噓 buster520798: 上面有人幫我回答了 06/20 19:54
143F：推 Ashura24 : 酸的人一直在秀下限..... 06/20 20:08
144F：推 wx190 : 打身體健康而已啊 06/20 20:09
145F：推 zaza1128 : 巫師復出是因為他是這隊的老闆 06/20 20:09
146F：推 joygo : 話別說太早，不一定姆斯四十歲跑去找兒子打加入爛隊 06/20 20:11
147F：噓 OilCy : 問這種問題的智商可見一般 06/20 20:16
148F：噓 zaza1128 : 你先去google 喬丹再來發問好嗎 06/20 20:25
149F：噓 asd07633 : 可憐 06/20 20:29
150F：噓 Kulan : 87 06/20 20:34
151F：推 sam86716 : 他想幫弱隊提振強度，巫師當年有什麼明星 ？ 06/20 20:38
152F：噓 Ginpunch : 五樓護駕失敗 哈哈哈 06/20 20:57
153F：噓 jack7775kimo: google跟邏輯在原po身上似乎看不太到 06/20 21:04
154F：噓 justice0926 : 引戰掰掰 06/20 21:13
155F：→ LaoDa5815566: 暑假到了喔？這麼快？ 06/20 21:48
156F：推 yoyonigo : 他當時是因為911事件跟爭取季後賽被球團拱出來打的 06/20 22:11
157F：→ yoyonigo : 結果出掉股份後就回不去高層了 06/20 22:11
158F：推 anyu0805 : 去巫師不是為了要爭冠，腳色不同，姆斯不是 06/20 22:17
159F：推 a123zyx : LBJ轉太陽也不會被酸啦 06/20 22:22
160F：推 MASAMIFANS : 明明就被巫師高層欉康 股份全沒了 06/20 22:36
161F：噓 jcsbmwxyha : 功課都沒做就在發文 06/20 22:42
162F：→ abs135790 : 因為當時大家都想看MJ打球~現在有哪位辦的到的? 06/20 22:44
163F：推 WarIII : 你有看過巫師的MJ嗎？ 40歲的表現根本只會再加分 06/20 23:20
164F：噓 dlikeayu : 這麼早就在為決定3洗白啦？ 06/21 00:56
165F：噓 eno03 : 你看看這世界上有誰40歲 還打滿整季拿場均20分 06/21 01:00
166F：→ eno03 : 打37分鐘是20-6-4 在現在還贏過一狗票球員 06/21 01:04
167F：推 devilsky : 巫師那是他的球隊耶 替自己的球隊打球加賺錢有啥問 06/21 01:56
168F：→ devilsky : 題 06/21 01:56
169F：推 PKming : 認真說，當時的氛圍是 「球迷都很希望他復出」 06/21 03:06
170F：→ PKming : 他願意復出巡迴表演球迷已經很感激了 06/21 03:07
171F：推 PKming : 至於40歲左右的年紀還能打出兩季一級球星的數據 06/21 03:08
172F：→ PKming : 已經超乎大家想像 當時每場MJ的比賽台灣報紙都報導 06/21 03:09
173F：→ PKming : 近期的球迷可以想像 類似Kobe的退休球季那樣 06/21 03:10
174F：→ PKming : MJ是巡迴兩季 06/21 03:10
175F：噓 Wb2029T : 巫師那時候多廢啊 06/21 08:53
176F：推 liferisk : 當然有影響，只是扣完分還是屌打所有人 06/21 12:16
177F：推 iwinlottery : 他應該98別退打到03 06/21 12:46