作者longing2046 (Tiesto)
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標題Re: [花邊] Kobe、PP、VC、Hill等人談關於LBJ的話題
時間Wed Jun 13 18:17:07 2018
認真問，
大家很常說KB是副手，
但這是因為他遇到百年奇才大歐吧。
那在板上大家也捧得很高的LBJ，
如果他有的三冠隊友也是配大歐
3FMVP會不會全被大歐搶走?
如果答案是不確定
說KB是副手命真的是問號阿????
以上為真心提問~
謝謝
※ 引述《cptzulin (小黃)》之銘言：
: 今天記者要大家討論姆斯在「歷史上的定位」
: 其實大家的方向是蠻明確的，就是最後總冠軍數目的多寡
: 只是除了老大以外的人都幫姆斯說了一些話，唯獨老大直接講出這個明確的指標
: 然後強硬的表明他的立場就是這樣，只有怎麼去達成沒有藉口，要想辦法
: 講到如何carry隊友或是讓隊友幫助你
: 老大特別用他自己在final碰上兩次綠衫軍的經驗來談，可能是他覺得這樣跟現在姆斯
的?
: 境比較相近，都是以相近的核心陣容碰上了同一支球隊
: 大家都知道08冠軍賽最後老大帶隊的湖人被揍歪，嘎瘦被KG揍，G6被慘虐40多分
: 所以老大以他的方式帶領隊友，就如他講的
: 「要如何激勵他們，如何影響他們，讓他們兌現全部的潛力。一些過程並不好看，一些
會
: 很具挑戰性，一些過程會充滿對抗性，一些過程你要去表揚他們。關鍵在於找到那個平
衡
: 點」
: 老大就真的貫徹執行，可以看到他三不五時就在跟嘎獸喊話怒吼有的沒的，Odom罰球沒
進
: 暫停老大就直接丟毛巾在他臉上，隊內練習老大不知道跟莎莎噴了什麼沙沙給老大一拐
: 簡單來講就是嚴格要求自己，要求隊友，老大的信念基本上就是傳承喬神的意志
: 就結果而言，10年同樣面對綠衫軍，新進的阿泰當然另當別論，原班人馬展現的鬥志是
很
: 夠的，看看嘎獸跟莎莎就知道
: 老大的行事風格從進聯盟第一天到退休都是一致的，就是真的很嚴格
: 不像有人呼籲大家不要穿23號最後又穿回來 告訴大家 not 1 not 2 not 3然後就跑了
: 阿不是....扯遠了
: 總而言之，老大就是想把自己的切身經歷、意志傳遞給姆斯 That's all
: 結果開始有各種解讀說老大主觀意識太強，訪談內容怎麼會發表自己意見(???
: 老大0.67輪的時候身邊陣容比現在騎士還好? TT有跟KW一樣說不要傳球給他嗎?
: 阿KW跟Parker不就被罵慘? 後來跟DH之間的關係也是緊繃，這不就是他所謂不好看的過
程
: 竟然還有人說13年老大怎麼沒帶領F4過馬刺....腳都斷了打都沒打是要怎麼帶領阿
: 最後竟然連際遇都拿出來講了，姑且不論內容，這到底跟歷史定位有什麼關係
: 要講的話一個從板凳出發，隊上還有被譽為喬丹接班人的EddieJones
: 一個是未進聯盟先轟動，進了直接變皇帝六步朗，nike贊助的錢應該很夠用吧....
: 與大家一同期待週三姆斯與騎士的會面結果 呵呵
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1528885029.A.F19.html
1F：推 jerry5 : 不確定 06/13 18:19
2F：推 s0414 : LBJ+大歐 FMVP一樣是大歐 06/13 18:19
3F：推 yckuanlk : FMVP十之八九會是大歐 06/13 18:19
4F：→ s0414 : 因為大歐是破壞規則逆天的存在 06/13 18:19
5F：噓 BENCH5566 : 不重要，歷史排名前20的咖幹嘛一直討論他 都退休了 06/13 18:20
6F：推 kutkin : 他們不是搭過嗎 06/13 18:20
7F：推 youngstory : 大歐年輕時的破壞力真的超級可怕的阿 06/13 18:21
8F：→ longing2046 : 真心提問阿 看到不少人說KB只有2MVP<<LBJ的三冠3MVP 06/13 18:21
9F：→ longing2046 : 打錯 是fmvp 06/13 18:22
10F：噓 DontPLZ : 事實就是KOBE單核帶隊一輪遊 06/13 18:23
11F：推 edge781014 : 大歐全盛期配姆斯 姆斯能做的事應該也跟kobe差不多 06/13 18:23
12F：噓 JD56 : 不重要，歷史排名前20的咖幹嘛一直討論他 都退休了 06/13 18:26
13F：→ JD56 : Lucky JR 06/13 18:26
14F：推 jason86188 : 這樣比對老大不公平 一個前十守門員 一個前五怎比？ 06/13 18:27
15F：→ jason86188 : ？ 06/13 18:27
16F：推 wewe44556 : 都姆斯拿我也不知道算怎樣 我只知道5大於3 06/13 18:30
17F：噓 wewe44556 : 05至07湖人那種陣容,姆斯來帶而且又在西區 我看姆 06/13 18:32
18F：→ wewe44556 : 斯單核連進季後賽都很困難 06/13 18:32
19F：→ walter741225: 這畫面太美 無法想像 06/13 18:33
20F：推 wewe44556 : 在東區騎士 陣容大Z 莫不傳 帥哥瑟比亞克 至少兩 06/13 18:34
21F：→ wewe44556 : 個全明星級的 比當時湖人陣容好多惹吧 06/13 18:34
22F：推 Joey818 : 五十五十 06/13 18:35
23F：推 bobyacool : 哈哈 兩個全明星級的 06/13 18:38
24F：噓 lucas0329 : 事實就是沒組團0冠咖 06/13 18:38
25F：推 aser : 全盛大歐配誰都是全盛大歐FMVP 06/13 18:39
26F：推 jimmyjou2006: 比較好奇大歐在今年這隻騎士可以打到哪 06/13 18:40
27F：推 Dlanor450 : 大概會六連霸吧 前三歐肥 後三姆斯 大概是這樣 06/13 18:41
28F：推 ynk : 科比配F3被活塞打爆，LBJ幾乎一人幹掉活塞 06/13 18:53
29F：推 chinhan1216 : 任何時期的球星遇到那時的歐肥絕對都是副手 06/13 18:55
30F：→ Wilkie : 所以歐肥是歷史第幾人 06/13 18:56
31F：→ akito209 : 不要抓老大出來鞭了 他連歷史前10都進不了 06/13 18:56
32F：推 yckuanlk : 唯一比較有懸念的可能是MJ配大歐 其他別提了 06/13 18:56
33F：噓 JYTM : 別在kobe了，那種10以外的咖 06/13 18:56
34F：推 kunda : Kobe 04-05隊友 Caron Butler+ Lamar Odom... 06/13 18:56
35F：→ akito209 : 跟目標歷史第二人比 不是被酸到飛出去 06/13 18:56
36F：噓 willy610 : 其中一個fmvp是偷嘎索的 06/13 18:59
37F：推 y800122155 : 姆斯+大歐 會變成三分弱化版的老漁 06/13 18:59
38F：→ wsjerry : 10名之外??總版鍵盤教練的觀點果然特別~~ 06/13 18:59
39F：推 f82287 : Kobe什麼咖 有6亞4MVP嗎 06/13 19:00
40F：推 navi213097 : LBJ 大歐明明就配過 然後姆斯就轉隊了 06/13 19:00
41F：推 kkevil : 大歐配LBJ,戰績聯盟第一MVP是LBJ 06/13 19:02
42F：推 billy13537 : 那時大歐都快退休了 06/13 19:02
43F：→ kkevil : 然後那年的冠軍是那隊呢？大家猜猜 06/13 19:02
44F：→ FatalLuna : Shaq那年幾歲 要不要說Shaq還跟超賽三巨頭同隊 06/13 19:03
45F：推 hjt11201213 : 事實上就是Kobe偉大，退休那麼久還是媒體討論度那麼 06/13 19:06
46F：→ hjt11201213 : 高，酸酸別忌妒 06/13 19:06
47F：推 lakers110 : FMVP，絕不可能是LBJ 06/13 19:09
48F：推 phix : LBJ歷史前五耶 06/13 19:10
49F：→ HEHEHEHEHE : 大歐配姆斯那時大歐都快要退休了 又不是全盛時期 06/13 19:11
50F：→ ksk0516 : 超偉大啊史上十多名 06/13 19:12
51F：推 phix : 姆斯會讓大歐更舒服吧 不像老大會搶球 06/13 19:14
52F：→ loserloser : 這種如果文就是在比唬爛得而已= = 06/13 19:14
53F：推 kuluma : 大歐的嘴砲，姆斯的心理素質能承受嗎? 06/13 19:18
54F：推 LaoDa5815566: 不承認kobe偉大也就只有總版的酸酸了 06/13 19:26
55F：→ iwilltry : kobe偉大 不過他愛嘴冠軍數是一切 阿三冠就靠歐阿 06/13 19:28
56F：推 yonggan : 還是大歐拿走好嗎？ LBJ洗洗睡 06/13 19:29
57F：推 hjt11201213 : 靠歐還是冠啊，籃球誰不是和隊友一起努力 06/13 19:33
58F：→ hjt11201213 : 歷史排名Kobe後面又怎樣？影響力還是大啊，影響多少 06/13 19:34
59F：→ hjt11201213 : 球迷和球員啊拜託 06/13 19:34
60F：推 NTURoddick : pippen也很偉大啊 06/13 19:34
61F：→ hjt11201213 : 怎麼那麼多球員說過Kobe的偉大，酸酸就是看不到呢XD 06/13 19:35
62F：→ applesck : 歷史排名第20的根本不用比 06/13 19:38
63F：推 PR58 : 退休那麼久 是多久 06/13 19:38
64F：推 ganlinnia : 這是邏輯題 不要跟姆咪談 只會對牛彈琴 06/13 19:40
65F：推 mmchen : 突破盲點XD 06/13 19:41
66F：→ iwilltry : 恩 這邏輯 我更確信 NASH是雜魚了 06/13 19:43
67F：→ iwilltry : 沒奪冠 還是偉大的球員 老大這種講法 才是不尊重人 06/13 19:44
68F：→ iwilltry : 中二球員 才一堆中二粉絲支持 06/13 19:45
69F：推 jason86188 : 邏輯是這樣啦 老大比LBJ偉大 LBJ是第二人 所以老大 06/13 19:45
70F：→ jason86188 : 應該要是第二人 LBJ第三這樣 06/13 19:45
71F：噓 victor21835 : 有 150 字嗎 真是舒適文 06/13 19:47
72F：噓 TWN56ers : 慕容姆絲沒團就是個0冠的咖 06/13 19:49
73F：推 ashero : 現在有誰可以禁區可以穩定30+的得分，根本逆天存在 06/13 19:49
74F：噓 Wickl : 不是10名之外不然?幾乎所有排名KOBE都是10名之外 06/13 19:56
75F：→ Wickl : 腦粉果然都活在自己世界 還好意思說人觀點特別 06/13 19:57
76F：推 saddog : 跟巔峰大歐配，姆斯歷史地位就會跌出前五了 06/13 20:01
77F：推 lakersPOYU : 亞軍迷在廁所爆氣狂噴 06/13 20:01
78F：→ saddog : 所以還好大歐配姆斯的時候已經是生涯晚年 06/13 20:02
79F：推 WEIKUNG : 0507Kobe一人帶隊把太陽打成那樣 太陽馬刺激戰 06/13 20:13
80F：→ WEIKUNG : 姆斯總冠直接被橫掃 很明顯了吧? 06/13 20:13
81F：推 ATSEVEN : 姆斯配全盛大歐，FMVP也只能排亞軍 06/13 20:15
82F：噓 ENDOH : 很明顯阿 第一輪被淘汰 懂? 06/13 20:16
83F：推 gift9222 : 詹迷還在廁所欸 啥時要出來？ 06/13 20:17
84F：→ ATSEVEN : 姆斯配全盛期大歐，排名真的會跌出前五 06/13 20:18
85F：噓 James78923 : 拿歷史前20討論前10 06/13 20:21
86F：推 semicoma : Nash2MVP > Bryant1MVP Bryant5冠>Nash0冠 歷史定位 06/13 20:24
87F：→ semicoma : 自助餐4ni? 06/13 20:25
88F：推 COTOYO : Kobe打那支跟馬刺激戰的太陽 體力充沛時也1:4就掛了 06/13 20:25
89F：→ COTOYO : 還有不要把Odom當空氣好嗎 原本熱火進第二輪的一哥 06/13 20:25
90F：→ COTOYO : 這幾天看下來Odom真可憐 來湖人犧牲超多被忽視 06/13 20:26
91F：→ COTOYO : 最精華的生涯奉獻給湖人還要被說離開Kobe就不行了 06/13 20:27
92F：→ COTOYO : 比起少數姆咪在那邊嫌Bosh或Love 我覺得Odom這更慘 06/13 20:27
93F：推 semicoma : 那時有過討論 Shanon Brown、Sasha Vujacic、Jordan 06/13 20:28
94F：→ semicoma : Farmar在離開湖人後的表現 有一位提升 一位持平 一 06/13 20:28
95F：→ YHTNIMK : 年紀相同的話 鐵定一樣結果 06/13 20:29
96F：→ semicoma : 位下降 老大估計是沒弱化這些人 但也未必真的像傳說 06/13 20:29
97F：→ semicoma : 中的"很多人離開老大後都消失了" 06/13 20:30
98F：→ ftfty : kobe剛出道沒有搭到大歐，說不定長到球星的機會都沒 06/13 20:31
99F：推 GGdong : 大歐會被弱化為等球射手，FMVP依然是LBJ 06/13 20:31
100F：→ yckuanlk : 會同情一個吸毒咖也是不容易..他就不自愛阿.. 06/13 20:32
101F：推 semicoma : 至於那個被老大撞壞膝蓋的前第一中鋒候選人就真的是 06/13 20:34
102F：→ semicoma : 消失了 不要讓佩...啊不對...不要讓老大不開心 06/13 20:35
103F：推 sustainer123: 11>7>6>5 06/13 20:39
104F：→ WarIII : 姆斯配大歐 姆斯皮朋化 只要組織跟防守就好 偶爾投 06/13 20:48
105F：→ WarIII : 個兩球 反正姆斯打合理籃球 知道得分給歐肥更穩定 06/13 20:48
106F：噓 pzlmh : kobe什麼咖 有六亞再比啦 06/13 20:54
107F：→ mask82 : 那Smush Parker呢? 06/13 21:09
108F：推 Crpaul5566 : 其實歷史地位來說。大歐>>>lbj 帶了拖油瓶科比 06/13 21:14
109F：推 whatahw1 : 奇怪LBJ輸是有幫科比加分嗎 06/13 21:35
110F：推 toneydouglas: 某wewe氣pupu 因為自己的老大被LBJ屌打 之後可能又 06/13 21:43
111F：→ toneydouglas: 被curry超過 06/13 21:43
112F：推 wsjerry : 依KOBE的身手 怎麼可能沒搭到大歐就成不了球星.... 06/13 21:54
113F：推 ThreeNG : 不一定，類似賈霸搭魔術。兩人都拿過FMVP 06/13 22:45
114F：推 COTOYO : 每次LBJ輸都好像Kobe又拿一次冠軍一樣 06/13 22:55
115F：噓 ggbyby : 確實偉大 但也確實是10名以外 迷迷不要不願面對現 06/13 23:40
116F：→ ggbyby : 實 06/13 23:40
117F：推 MDM2 : 這兩個其實搭不太起來 06/13 23:58
118F：推 Deathstroke : 可能搭的更差，喇叭沒有穩定外線 06/14 00:17
119F：推 qtzbbztq : 沒意外也是 但不同的是ONeal fmvp的數據會打八折 被 06/14 00:23
120F：→ qtzbbztq : LBJ稀釋 06/14 00:23
121F：推 strayer014 : FMVP是Oneal+LBJ影響力會更顯著 最好全能+最好內線 06/14 00:37
122F：→ strayer014 : 兩個就能打對面四個了 06/14 00:38
123F：推 sunoutok : 如果文我也會，依姆斯的弱化力，大歐會沒今天的成就 06/14 02:28
124F：推 bubblewn : 禁區太擠姆斯沒得切只剩傳球功能 大歐離開禁區沒攻 06/14 02:47
125F：→ bubblewn : 擊力 可能教練會教姆斯去當等球射手 06/14 02:47
126F：→ tadshift2 : 很會得分被捧過譽的KB，不值討論 06/14 04:55
127F：推 VVinSaber : 會 可是LBJ不會趕他走 06/14 08:09
128F：推 gospursgo21 : 你怎麼不看單核帶隊 LBJ帶到總亞 然後kobe勒？一輪 06/14 08:39
129F：→ gospursgo21 : 遊？ 06/14 08:39
130F：→ seed10763 : 當然不確定，因為沒發生過 06/14 09:11
131F：噓 Wickl : 喇叭沒有穩定外線結果生涯三分命中率比你們的老大高 06/14 10:08