作者kaede0711 (kaede)
看板NBA
標題Re: [討論] 你心目中的Curry
時間Sun Jun 10 21:39:52 2018
※ 引述《joulin (joulin)》之銘言：
: 基本同意你對Curry的說法 他確實很能夠吸怪 可以讓對手很專注在他身上
: 但是KD跟LBJ跟Kobe難道就不會吸怪嗎?
: 他們吸怪之後 其他隊友"如果"表現好 還是不是能爆塔
: 但是 重點就是在於 你的隊友處於4打3的時候 是否就真的能表現好阿
: 球星之所以稱為球星 有一個很重要的一點 就是因為他們穩定
: 能幾乎每天都有相同的貢獻
: 但有些球員手感來或者狀況好就會爆氣 可是大多有一場沒一場
: 這是骰子型球員 不是球星
: Curry很準 超準射程超遠 能吸很多怪 這真的完全沒問題
: 他也能Buff隊友 這也是真的
: 但勇士之所以能這麼強 那是因為Curry的兩個隊友是全明星
: 當Curry被包夾時 勇士4打3能穩穩打死 聯盟大部分的敵人
: 但若Curry的隊友 沒有那麼強呢?
: 如果Curry像LBJ一樣 當初只有一個Mo這個水平的隊友 那Curry能否帶隊打出好成績?
: 我想 如果都是個人帶隊 但配上不錯的綠葉
: (不到全明星等級 但每個都差不多像Ariza那樣)
: 那LBJ跟KD跟KOBE應該都能進季後賽 且在季後賽還是能打到二輪
: 可是Curry能嗎?
: 這我不知道 但你可以想一想
2013 勇士唯一進明星賽的是Lee，季後賽只打一場就報銷，勇士那年第二輪
所謂的Mo的水平是場均15.8分，KT 2013是16.6，姑且算是Mo的水準吧
所以配當時還沒那麼強的隊友，Curry是能進二輪的，不需要懷疑
你不能用現在的強度去推估當時隊友就已經像現在這麼好
因為球員是會成長的也是會有起伏的
2015 Curry的全明星隊友是KT，嘴綠要等到2016才有被教練團選進明星賽
: Curry確實超準 也是可以自己創造得分機會
: 但當對方防守有一定的等級的時候 他比較需要隊友去幫他掩護
: 他比較不像其他那三位一樣 能面對包夾甚至三夾 還是能自幹得分
: 你現在比較少看到KD跟LBJ被包夾
: (我說的不是只有 夾擊逼他們把球傳出喔
: 我說的是整場幾乎防守重點都在他們身上
: 一進到禁區 或者到中距離射成就被兩到三個伺候 連上籃跟投籃都非常有難度)
: 因為現在大部分強隊 隊上都不只有一個球星了
: 若你包夾得太深 把太多防守精力放在他們身上 那麼會付出很大的代價
: 可是 以前卻不是如此
: 所以 Curry放在現今這個NBA 他這樣的特性比較不會受到挑戰跟質疑
: 因為反正他被包 或者進攻不順 他可以傳給KT或Green去處理 現在更能傳給KD
: 在季賽 因為場次很多 而且還有B2B 不可能像季後賽那樣防守
: 所以Curry受到的防守壓力相對季後賽會比較小
: 但季後賽是球星的戰場 大家防守都特別用力
: (就連今年季賽防守差到倒數的騎士 季後賽的防守效率都能進步到16支球隊的中段班)
: 當你面對那樣的防守壓力時 你是否還能表現得一樣好 甚至更出色?
: Curry過去的成績看來 他就是季賽的數據非常強大
: 但季後賽會會隨著越走越遠而下降
: 尤其到總冠軍賽 Curry的數據就是會跟他在季賽拿MVP的時候差很多
: 因為大家都把防守放在他身上
有沒有針對性布陣這個見仁見智
季後賽表現的部分,因為主題是能三夾硬幹分的球員
遇到高強度高針對性防守還是能表現的比季賽更強勢
所以這邊用最直覺的得分來比較
賽季以一哥狀態拿MVP以及有進決賽的賽季來篩選
來看季賽→季後賽→冠軍賽的得分變化
因此過濾掉歐布，以及柯杜聯手的賽季
*=MVP賽季
季賽 季後 冠軍
KB *07-08 28.3→30.1→25.7
08-09 26.7→30.2→32.4
09-10 27.0→29.2→28.6
季賽 季後 冠軍
LBJ 06-07 27.3→25.1→22.0
*08-09 28.4→35.3
*09-10 29.7→29.1
10-11 26.7→23.7→17.8
*11-12 27.1→30.3→28.6
*12-13 26.8→25.9→25.3
13-14 27.1→27.4→28.2
14-15 25.3→30.1→35.8
15-16 25.3→26.3→29.7
16-17 26.4→32.8→33.6
17-18 27.5→34.0→34.0
KD 季賽 季後 冠軍
11-12 28.0→28.5→30.6
*13-14 32.0→29.6
季賽 季後 冠軍
SC *14-15 23.8→28.3→26.0
*15-16 30.1→25.1→22.6
明顯能看出有被三夾還能得分的能力並不保證你每年角逐冠軍都能逐段升檔
也不保證MVP賽季的高峰到了季後賽能同樣維持高檔
甚至能說季後賽有起有落才是正常的
冠軍賽表現下滑亦不是SC的專利
因為2016年的表現認為他是只能打季賽的球員，這是不公道的
要說個人能力的方面，我是認為Curry當然是沒他們好
這點從生涯得分、30+ 40+次數等
或是傳統BOX的籃板助攻等等全面性來看算是一目了然
Curry唯一能說嘴的是他的得分爆發力至少不遜於KD
生涯最高得分：
KB 季賽81 季後賽50
LBJ 季賽62 季後賽51
KD 季賽54 季後賽43
SC 季賽54 季後賽44
但Curry是個奇葩的存在，他的強項幾乎都體現在+-相關的進階數據上
尤其是進攻端，所以不管ORtg OBPM ORPM 隊友TS%幅度這類數據他都高的誇張
而這很違反直覺，因為傳統上進攻能做到這點的通常是組織大師
像老史、像Nash、像魔術、像LBJ、像CP3
而Curry靠的不是傳球能力，是他獨一無二的投籃能力
靠著這項能力，他辦到了和你比較的這三個神獸
大量持球下不相上下的團隊進攻影響力
而籃球是5對5，只要我在場上影響力夠大，我個人不一定要強過你
很多質疑Curry的人最直覺的想法是KT跟嘴綠這麼強
所以如果互換球隊SC絕對打不贏，以此論證Curry作為核心的能力不夠強
但是這種說法有個很大的問題，先不考慮組隊適性
一個前提事實是勇士在KD來之前就擊敗過雷霆和騎士
勇士在KD來之前就拿過冠軍
你自己都打不贏的團隊，卻要求對方跟你換球隊就要能贏?
不說互換，把三位神獸奪冠年份的核心隊友拔掉，他們可能也奪不了冠
KD跟LBJ既然沒證明過自己不需要全明星隊友也能夠奪冠
那又怎麼推測SC作為核心的能力相差甚遠?
真要說Kobe兩個冠軍的星度相比還是最低的，難道這代表KD跟LBJ
作為核心的能力比Kobe差嗎?
能拿冠軍你的隊友一定很強
但要打贏KD跟LBJ這種等級的核心，不是你有好隊友就一定能贏
如果不承認擊敗他們的球隊核心的能力上也是足夠的
就意味著還真的隨便一個普通的明星去勇士就能打敗他們
那坦白講，他們作為一個絕對Carry的核心，好像也沒多了不起吧?
: 他表現不好或受到重兵看防時 隊友4打3 若能表現得好 那當然就有機會贏球
: 可是如果不能呢?
: 舉一個大家最常討論的例子
: 當初勇士之所以總冠軍賽領先 最後卻輸掉
: 有一部分原因不就是因為HB當機嗎?
: 騎士放他投 放他進攻 但他就是投不進
製造了機會隊友投不進是每個核心都會遇到的問題
你不能拿來說這是Curry的問題，這本身邏輯是有問題的
我反而好奇都4對3了還投不進，哪一個核心不會遇到輸球危機的
: 所以勇士才找來了KD 不是嗎?
: 如果Curry 有那種 當球隊處境艱困站在懸崖邊的時候 還能跳出來拯救球隊的能力
: 那勇士還需要找KD嗎?
這是典型的偏見，這邊有多荒謬換成任何一個曾經慘遭滑鐵盧的核心都說得通
首先就找KD這件事
多花500萬把Ibaka換成LBJ，雷霆幹不幹?
多花500萬把JR換成KD，騎士幹不幹?
這種對GM來說幾乎無痛升級的選項，要預設什麼前提我是真的看不懂
一個原班人馬全留，2017也注定會是賭盤奪冠大熱門的球隊
怎麼會覺得是因為核心不夠穩才需要找KD呢?
2016總不會是雷霆跟騎士在打冠軍賽吧
有個隊伍曾經3:2聽牌最後被逆轉
他們以同樣的標準看也是核心不夠穩
無法在球隊處境艱困站在懸崖邊的時候，還能跳出來拯救球隊
但是他們隔年就把前一年逆轉他們的隊伍4:1打發掉復仇成功了
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1F：推 DogBe105 : FMVP=0 06/10 21:42
2F：推 Kingofknife : CURRY的強還是處在於太過新穎的概念 很難給投票罷了 06/10 21:44
3F：推 gold97972000: 理性給推 另外 一樓好了啦XDDDDDDD 06/10 21:45
4F：推 hauwie : K大推~ 一樓又...XD 06/10 21:45
5F：→ Kingofknife : 實在很難對沒持球光繞圈就能撕開防守打分數 06/10 21:46
6F：推 ctc841231 : 2015對手沒受傷怎麼贏？curry 體系就是要mvp幫助才 06/10 21:47
7F：→ ctc841231 : 能奪冠 06/10 21:47
8F：推 ggyy60910 : 一樓你這樣只拉低詹迷素質 06/10 21:47
9F：推 leo755269 : 那個帳號如果平常沒注意根本就超像是酸反串成姆斯迷 06/10 21:47
10F：→ leo755269 : 顆顆 06/10 21:47
11F：推 DogBe105 : 1-10真的超強都是記者程度差看不懂 06/10 21:47
12F：推 laputaca : 本系列最中肯！！ 06/10 21:48
13F：→ Kingofknife : 不如說這種模式的威脅度更優於持球 看KD多舒適 06/10 21:48
14F：→ DogBe105 : curry隨便都吸23隻怪在身上眼睛業障重才看不見 06/10 21:49
15F：推 onetooneya : 推 06/10 21:50
16F：推 Kingofknife : 但是也有這種觀點 就是對手防守爛 畢竟火箭就能守 06/10 21:50
17F：→ Kingofknife : 那就根本打不了分數了 比起持球這種直觀的分數 06/10 21:51
18F：→ fgeorge2258 : 我可以推薦一樓幾家不錯的心理諮商 06/10 21:51
19F：推 DogBe105 : 4年3冠勇士真一哥FMVP什麼東西我們不稀罕 06/10 21:52
20F：推 Angel0724 : 一樓真敬業 06/10 21:52
21F：→ DogBe105 : 拿過FMVP又怎樣有超越過喬丹嗎 06/10 21:53
22F：推 pomelovictor: 推 06/10 21:54
23F：推 zxc787848 : 今年3=3囉 不要氣了 06/10 21:54
24F：推 canhong : 推推 06/10 21:54
25F：推 artpoet : 推好文 06/10 21:54
26F：→ DogBe105 : 喬丹的兒童訓練營門票有收過2250鎂嗎 06/10 21:55
27F：推 Evolutaion : 一樓今天真是下限秀爆了 06/10 21:56
28F：噓 frank820130 : 講那麼多 結果總冠軍賽從來不是打最好那個 06/10 21:56
29F：→ DogBe105 : 喬丹有當過時空旅行者嗎 06/10 21:56
30F：推 oklagg : 還在2.3隻怪喔，除了切入遇協防，他什麼投籃身邊2人 06/10 21:57
31F：→ oklagg : 了…騎士的夾擊不過就三分線外逼你傳出去，這系列KD 06/10 21:57
32F：→ oklagg : 也一直遇到，狂開後門給Mcgee，Bell…咖哩遇到次數 06/10 21:57
33F：→ oklagg : 多是因為他在場上就他在控，KD會到低位去 06/10 21:57
34F：推 Riemann : 幸好現在有二次助攻這種進階數據出來 不過對活在過 06/10 21:57
35F：→ Riemann : 去觀念的老頭子來說 很難接受curry這種不符他們定 06/10 21:57
36F：→ Riemann : 義的控衛 06/10 21:57
37F：→ DogBe105 : 二次助攻有第一手牙套厲害嗎 06/10 21:58
38F：→ oklagg : 騎士這夾擊只夾3分線外的人 06/10 21:59
39F：推 IngramBrando: 推~ 06/10 22:00
40F：推 jeffrey0417 : 我第一次看到輸家一直幫對方嘴fmvp是誰耶，金促咪 06/10 22:00
41F：推 Dlanor450 : 勇士在KD來之前也是很有爭冠的實力 06/10 22:00
42F：→ Dlanor450 : 不過為了穩穩拿冠 找來個人實力比較強的KD 06/10 22:00
43F：推 hgt : 16年冠軍賽看SC數據下滑不準阿 別忘記16年SC傷沒 06/10 22:01
44F：→ Dlanor450 : 剛好就被反客為主 完美收割榮譽 06/10 22:01
45F：推 asdfgodsam : 身邊兩人以上還要在三分線投籃那Curry未免也太可笑 06/10 22:01
46F：→ asdfgodsam : 但在三分線外就被包這倒是很常見 06/10 22:01
47F：→ hgt : 完全好就回來打冠軍賽 只是SC自己不承認傷沒全好 06/10 22:01
48F：推 f222051618 : 中肯推 06/10 22:01
49F：推 cdpicker : 最後一句，2014那年打出最美的決賽內容 06/10 22:02
50F：→ hgt : 但看比賽內容就知道SC動作不是很協調 跟季賽差很多 06/10 22:02
51F：→ asdfgodsam : 說穿了三分線夾curry也不是騎士第一個用 不用扯什麼 06/10 22:02
52F：→ asdfgodsam : 閃電夾擊 06/10 22:02
53F：推 yckuanlk : 輸家嘴對面FMVP就是爭著在說哪個人是打爆我的王者 06/10 22:02
54F：推 Kingofknife : 15年勇士那一冠可能還比KD LBJ還純多了 06/10 22:02
55F：→ Kingofknife : 卻一直覺得CURRY不行是什麼巫術... 06/10 22:03
56F：推 emptie : 也不能怪老頭子啦，以前沒那麼多工具可以分析球賽 06/10 22:03
57F：推 kennyboy918 : 推 06/10 22:03
58F：推 chenchenje : 姆咪下限秀好秀滿 06/10 22:03
59F：推 qazwsxqazz : 就是kd底下的最強副手 明年kd要三連霸fmvp了 06/10 22:04
60F：推 buneng : 一樓行動電源用哪牌的快教教我 06/10 22:04
61F：推 Kingofknife : 他早就做到 這兩個腿俠沒做到的還要被嘴 真慘 06/10 22:05
62F：→ skybin : CURRY未組隊前1冠靠對手受傷可能要打星號，但應該比 06/10 22:06
63F：推 hankami : 很明顯一個強化一個超級弱化隊友~ 06/10 22:06
64F：→ skybin : 另外兩個未組隊前靠斑馬還打不贏好一點吧 06/10 22:06
KD個人能力本來就比較強，又被Curry這種怪咖加持到
他的個人效率會突破天際並不意外
任何一個持球神人跟Curry這種開空間能力這麼強的隊友一隊
表現會不更好才真的是奇怪了
其實有問題的一直是2015那年打破近20年的慣例
沒有給進攻端核心一個稱職的肯定
照這標準04斑蛙把歐尼爾守到28分，FMVP應該是他
07 Bowen主防LBJ讓上一輪打活塞天神下凡的LBJ變平凡，FMVP應該是他
08 同理該給主防Kobe的Posey，或是守死湖人的KG
Curry決賽數據面的表現已經比槍西、TP、PP三位當時都還好了
※ 編輯: kaede0711 (124.218.18.90), 06/10/2018 22:17:05
65F：推 jeffrey0417 : 喔 如果KD三連霸fmvp我也是能接受啦，那這樣姆斯明 06/10 22:07
66F：→ jeffrey0417 : 年怎麼辦 06/10 22:07
67F：→ skybin : 明年會說MVP還是比你多，然後忘記說過季賽MVP不重要 06/10 22:07
68F：推 hgt : KD 三連霸FMVP 也不會把勇士變成KD的形狀呀 06/10 22:09
69F：→ hgt : 因為勇士就是以curry為核心去打造的 抽掉curry 06/10 22:10
70F：推 cama : Curry吸怪能力這麼強又是僅次於魔術的史詩第二控為 06/10 22:10
71F：→ cama : 何勇士常常不打團隊籃球 要給KD iso啊 06/10 22:10
72F：→ hgt : 我覺得勇士只會變回雷霆三少那時候一樣 06/10 22:10
73F：推 d0178411 : 會發現一直嘴咖哩沒FMVP的，都剛從廁所出來 06/10 22:11
74F：推 lynnlin : 這篇也超級中肯。 06/10 22:11
75F：→ hgt : 說實在以今年來看 有沒有KD 差別只是會橫掃還是會 06/10 22:12
76F：推 Kingofknife : 有KD當然要用 你當球團吃素的都要看球員臉色配戰術 06/10 22:12
77F：→ hgt : 掉一兩場奪冠而已 06/10 22:12
78F：→ Kingofknife : 啊!還真的有兩支隊伍這樣玩就是了LOL 06/10 22:12
79F：→ zombi : 鬼打牆的到底邏輯有問題還是為酸而酸，或兩者都是？ 06/10 22:13
80F：推 DogBe105 : 3-1的時候怎麼不說被幹爆才說我受傷了啦哭哭 06/10 22:13
81F：→ oklagg : KD遇到騎士這種做半套漏尿夾擊，洗一堆直接輕鬆開 06/10 22:13
82F：→ oklagg : 後門助攻…咖哩被夾次數更多，助攻和平常一樣？ 06/10 22:13
83F：→ hgt : 去年沒KD 勇士也不見得輸 或許是4比2 或4比3吧 06/10 22:13
84F：推 ComeBack5566: 只能推了 原潑快來回呀～～ 06/10 22:13
85F：推 onionandy : 有數據反駁推 打不贏卻一直貶冠軍隊 真心不解 06/10 22:13
86F：→ ComeBack5566: 還有今年4:0 06/10 22:14
87F：→ Kingofknife : 所以就說了啊 在那繞一繞就開後門怎麼打分數啊QQ 06/10 22:14
88F：推 lemonchin : 人家那麼努力在黑咖哩療傷，你這樣打臉...我都不忍 06/10 22:14
89F：→ lemonchin : 心看一樓了 06/10 22:14
90F：→ hgt : 好好笑 誰跟你哭哭 SC一直說自己傷好了 他可沒牽 06/10 22:15
91F：→ hgt : 拖 就算是傷沒好 只要有嘴綠 也不可能被翻盤 06/10 22:15
92F：推 sam861kk : 崩崩崩 06/10 22:16
93F：推 qq912054 : SC不被嘴才奇怪 有些人怎可能眼睜睜看你連霸還恭喜 06/10 22:16
94F：噓 andyroro2 : 某詹不是也被4-0了才說自己手受傷 06/10 22:16
95F：推 c84627 : 推這篇!理性提出相對的論點。一樓真的是在幫招黑， 06/10 22:16
96F：→ hgt : 我覺得15年和16年 勇騎狀況是互換 15年騎士傷多人 06/10 22:16
97F：推 dou0228 : 提醒一下某樓 4 : 1 ~ 4 : 0 06/10 22:16
98F：→ c84627 : 理性球迷不幫忙勸一下嗎? 06/10 22:16
99F：推 DogBe105 : 有沒有受傷都你再說的平常胡言亂語習慣了是嗎 06/10 22:17
100F：→ hgt : 誰都知道胡言亂語的是一樓阿 不然來投票看看 呵呵 06/10 22:18
101F：推 nuclear : 被幹爆才說我受傷了 你說今天被4：0才出來說我手受 06/10 22:19
102F：→ nuclear : 傷了那位嗎？ 哈哈哈 罵到自己主子 06/10 22:19
103F：噓 windclound : FMVP=0,3冠...輸給0 FMVP 7冠的Horry 06/10 22:19
104F：噓 hspss : 15騎士總冠殘破陣容 勇士還輸2場 06/10 22:19
105F：→ DogBe105 : 好可憐ㄛ一下受傷一下又好了收傷可能不是身體幫QQ 06/10 22:19
106F：推 jj980734 : 2016陣容完整互打是3:1 06/10 22:19
107F：推 birdruei : 一樓到底怎麼可以推這麼快 06/10 22:19
108F：推 hgt : 我覺得被橫掃哭兩天精神還無法恢復得比較可憐 哈哈 06/10 22:21
109F：推 Maxslack : 推kaede0711大大 06/10 22:22
110F：→ hgt : SC在LBJ頭上拿三冠 LBJ在SC頭上拿一冠 怎麼看正面 06/10 22:22
111F：推 DogBe105 : 勇士不是贏了嗎精神狀態還那麼不穩定 06/10 22:23
112F：推 andyroro2 : 兩年被4:1跟4:0的比較需要幫QQ 06/10 22:23
113F：→ hgt : 對幹都是SC占優勢 只要LBJ無法在SC頭上拿下3冠以上 06/10 22:23
114F：→ hgt : SC歷史地位會優於LBJ 06/10 22:24
115F：→ DogBe105 : 有可能FMVP=0的打擊太大 06/10 22:24
116F：→ andyroro2 : 精神狀態不穩的不一直是你嗎XD 推文這麼快 06/10 22:24
117F：→ DogBe105 : 還是被外來種殖民後創傷後壓力症候群 06/10 22:25
118F：推 saintmin1002: 很尊敬LBJ 但有些詹迷的水準真的令人搖頭 06/10 22:26
119F：→ zombi : 的確，一樓看到咖喱文就精神狀態不穩，哈哈 06/10 22:27
120F：→ DogBe105 : 尊敬咖哩但很可惜永遠住在KD下面 06/10 22:27
121F：推 buneng : 照某些酸迷標準其實可以說.有一樓這種母咪讓人無法 06/10 22:27
122F：推 lsslz : 中肯 可惜你那麼認真回看一樓就知道多說無益 06/10 22:28
123F：→ buneng : 支持LBJ.不過我不會這樣說 06/10 22:28
124F：→ buneng : 我相信這種受創程度應該真的是個案 06/10 22:28
125F：推 dou0228 : 反著說也行 XD SC KD 有差 FMVP ? 06/10 22:28
126F：→ skybin : 咖哩可能在KD下面，但KD可能也快把某人踩在下面了 06/10 22:28
127F：推 catalyst : 最後一段，%%% 06/10 22:29
128F：→ zombi : 比較像偽裝姆迷的低級酸lol 06/10 22:29
129F：推 EEReck : 一樓XD 06/10 22:30
130F：推 lsslz : 看久了真的很像反串 都被打到臉腫了還繼續跳 06/10 22:31
131F：推 dou0228 : 騎版看 不像反串 06/10 22:31
132F：→ JYTM : cry就是個不錯的副手，帶隊就省了，逆境像條蟲 06/10 22:32
133F：推 blackxmas : 被幹報了才說受傷不是那個今年的總亞軍嗎 06/10 22:34
134F：推 skybin : 白板殺手組團前冠軍賽被橫掃不就超會帶隊 06/10 22:35
135F：推 Victorrr : 沒辦法 裝睡的人叫不醒 06/10 22:35
136F：推 herohu : 好狗不擋路 06/10 22:36
137F：→ skybin : 反正照某些人的邏輯就是今年KD單核橫掃騎士 06/10 22:37
138F：推 jeffrey0417 : LBJ就是個不錯的揪團王，冠軍就省了，沒了大腿連冠 06/10 22:38
139F：→ jeffrey0417 : 軍都沒 06/10 22:38
140F：推 kuochieh : 詹迷水準就是這樣 還敢嘲笑勇迷是小學生 自己水準.. 06/10 22:38
141F：→ alex55555 : 去年26有一篇分析聯盟裡PG傳球的效益 Curry傳球品質 06/10 22:39
142F：→ alex55555 : 是非常好的... 這點沒辦法從傳統的助攻看出來 06/10 22:39
143F：推 ppapayya : 理性中肯推 06/10 22:39
144F：推 shing529 : 好文 06/10 22:40
145F：推 kane840104 : 被幹爆了 然後出來說手受傷跟包紮 06/10 22:41
146F：推 hauwie : 推文有個真的放棄治療 狂跳針 誰家的快領走好嗎 06/10 22:42
147F：→ zombi : 某些人就只是無腦酸，也不用扯球員，加深一般正常球 06/10 22:42
148F：→ zombi : 迷的對立 06/10 22:42
149F：噓 nctuDuncan : 講得再多再強FMVP還是零啊，73勝3-1後還不是靠KD才 06/10 22:44
150F：→ nctuDuncan : 復仇成功，先證明自己不用抱別隊來的大腿吧 06/10 22:44
151F：推 alicelee1218: 傷沒好本來就不會說怕影響士氣，你打黑板手受傷也不 06/10 22:44
152F：→ alicelee1218: 會告訴對手不是嗎 06/10 22:44
153F：→ nctuDuncan : 勇迷最愛吹的「都是自己養的」結果拿FMVP的都別隊 06/10 22:45
154F：→ nctuDuncan : 來的，整個%%%狂自打嘴巴呵呵 06/10 22:45
155F：推 CKNTUErnie : 這篇說那麼清楚了某些人還一直跳針 06/10 22:45
156F：推 play1109 : 推 06/10 22:45
157F：推 Kevintsaitsa: 都有數據佐證了，還有人一直跳針，到底？？？？？？ 06/10 22:47
158F：→ Kevintsaitsa: ？ 06/10 22:47
159F：→ nctuDuncan : Kobe最被酸的不就是2/5，比起來Curry的0/3似乎還被 06/10 22:47
160F：→ nctuDuncan : 海放呢～～～ 06/10 22:47
161F：推 gn00291010 : 母咪的臉都歪了QQ 06/10 22:47
162F：推 buneng : 本來要說是個案.看來廁所現在還是很擠 06/10 22:48
163F：推 sky070650 : 反正柯黑只能拿FMVP來嘴而已了 不意外 06/10 22:51
164F：推 lemonchin : 哈哈哈哈哈哈 06/10 22:52
165F：→ zombi : 拿kobe來講幹嘛，證明自己只會用酸人的角度看事情？ 06/10 22:52
166F：推 hsuan11488 : 怎麼推文這麼多可憐的人啊... 06/10 22:55
167F：噓 tobu : SC的確改變了NBA，15年冠軍很純。但是之後各隊也不 06/10 22:56
168F：→ tobu : 是坐以待斃，也是針對性改變進步，如果沒有KD，勇士 06/10 22:56
169F：→ tobu : 對其他隊已經沒有明顯優勢 06/10 22:56
170F：推 happypg : 一樓好了啦 06/10 22:56
171F：推 befly10015 : 好文 06/10 22:57
172F：推 dou0228 : 沒事沒事 回憶過往 就忘記今年囉 06/10 22:57
173F：推 nctuDuncan : 講事實=酸，邏輯領教了，謝謝～ 06/10 22:57
174F：推 shing529 : 已經沒有明顯優勢？呵呵，認真的嗎？ 06/10 22:58
175F：推 sorryboy : 可是Curry還是只會打順風球 06/10 22:58
176F：推 opse1020 : 靠一樓是常駐PTT喔～看了場電影回來看居然還在噴... 06/10 22:58
177F：推 op520ptt : 缺柯的勇士勝率還是很高 缺kd就不好了 不是kd比較差 06/10 22:58
178F：→ op520ptt : 因為勇士就是圍繞柯為中心的體系 06/10 22:58
179F：→ op520ptt : 講反了卻kd還是很高 缺柯就不好了 06/10 22:59
180F：→ nctuDuncan : Kobe 2/5=靠歐肥，抱大腿，Curry 0/3=勇酸不懂 06/10 23:00
181F：推 sky070650 : 就算明年Curry拿到FMVP 柯黑還是可以嘴啦～不用認真 06/10 23:00
182F：→ DIE755127 : 姓柯的在NBA版酸酸都特別多 06/10 23:04
183F：→ skybin : 請先確定說"kobe 2/5=靠歐肥"是咖哩迷再來做連結好 06/10 23:04
184F：→ skybin : 嗎? 06/10 23:04
185F：→ zombi : 非kobe迷，2/5就是靠大歐，這種邏輯難以領教 06/10 23:06
186F：→ zombi : 哈哈哈哈 06/10 23:06
187F：推 lionadon : 推 06/10 23:06
188F：推 op520ptt : 現今最強就是kd 因為他是最新fmvp jordan以前得再多 06/10 23:07
189F：→ op520ptt : 當今最強還是kd 誰叫你老了 所以curry明年想辦法上 06/10 23:07
190F：→ op520ptt : 一層樓拿就好了 06/10 23:07
191F：推 AngelNo13 : 這篇已經用理性的方式把該說的都說了 遇到那種固執 06/10 23:09
192F：→ AngelNo13 : 跳針的真的就沒輒了 06/10 23:09
193F：推 alexizakkk : ㄧ篇兩篇就算 每篇都在吵就有點..... 06/10 23:11
194F：→ samginbin : 一樓你是壓身家嗎？還沒崩完 06/10 23:12
195F：推 KobeNi : 一樓真的超幽默啦哈哈哈哈 06/10 23:12
196F：推 nctuDuncan : 2/5被PTT狂酸副手，0/3，呃... 不管啦3=3！ 06/10 23:13
197F：推 opse1020 : 酸酸會理性？我還不如相信LBJ毛囊恢復健康~ 06/10 23:14
198F：推 jj980734 : 我覺得酸kobe是副手跟酸curry0fmvp應該都是被4:0的 06/10 23:17
199F：→ jj980734 : 那個族群 06/10 23:17
200F：推 iamintrovert: 推推 06/10 23:24
201F：→ zombi : 不用拉ptt進來，如果你自己是Kobe 2/5=靠大歐這樣 06/10 23:24
202F：→ zombi : 的邏輯，那我真的不知還能說什麼 06/10 23:24
203F：噓 crazywill : 漏講了防守啦 整個西冠總冠 都curry再扛防守 06/10 23:28
204F：→ crazywill : 不給fmvp太誇張 curry守的hen累 防守貢獻最高 06/10 23:29
205F：→ crazywill : 有人單打 幾乎都是curry再守耶 06/10 23:29
206F：推 darkskyaa : 柯酸就是打輸就酸他哪裡不足 奇妙邏輯 06/10 23:31
207F：推 mark0204 : 06/10 23:34
208F：推 kevin9841 : 那條狗可不可以蓋間廁所給他啊 崩潰幾天了 06/10 23:34
209F：推 zxc787848 : FMVP就是給總冠軍賽表現最好的球員 扯西冠是有事嗎 06/10 23:35
210F：→ zxc787848 : ？ 06/10 23:35
211F：推 Riemann : 話說在大屁股執教時代，curry 場均得分沒那麼高 ，a 06/10 23:35
212F：→ Riemann : st數據不錯，還曾經超過8 ，符合傳統定義好後衛應 06/10 23:35
213F：→ Riemann : 有標準，但球隊最多二輪止步;而Kerr執教時期 ，curr 06/10 23:35
214F：→ Riemann : y的ast看起來是變低了，不過球隊反倒變強 06/10 23:35
215F：推 Moriarty87 : 姆咪真的很喜歡吵15受傷 啊16不就同樣陣容被虐喇叭` 06/10 23:37
216F：→ Moriarty87 : 想到要跨一下才有機會 根本是74偷到一冠好嗎 06/10 23:37
217F：推 wayneyapk : 最可怕的是這人不是在反串...... 06/10 23:44
218F：推 MidoriG : 最後16誰贏？ 06/10 23:45
219F：→ MidoriG : 說16偷的那15不也該吐出來？ 06/10 23:46
220F：推 BLACKWOMEN : 一樓氣噗噗推 06/10 23:48
221F：推 naigig : 邏輯清楚 06/10 23:51
222F：推 versace : 事實，但the迷看了7噗噗 06/10 23:52
223F：推 tetsu2008 : 推 06/10 23:54
224F：推 damoneric : Curry就不夠強大到拿fmvp啊，怎一堆文一直在捧，走 06/10 23:57
225F：→ damoneric : 安慰路線嗎？ 06/10 23:57
226F：推 chenliu0716 : 呼叫原po 06/11 00:01
227F：→ chenliu0716 : *原原po J大快來喔 06/11 00:02
228F：推 bruce00595 : 中肯 06/11 00:02
229F：推 pinkyki : 一樓好煩哦 都幾天了 06/11 00:04
230F：推 iandol : 輸球的去擔心贏球的人誰拿Fmvp有意義嗎？Y 06/11 00:06
231F：→ iandol : 今天對手誰拿Fmvp都一樣不爽吧？ 06/11 00:07
232F：推 Diehardx : 推中肯 06/11 00:09
233F：推 iandol : 還不如學火箭好好去補強 今年就火箭跟勇士最有得打 06/11 00:10
234F：推 NCHU : 4年3亞粉一直掛心敵隊MVP是誰XDD先關心要遷徙去哪吧 06/11 00:10
235F：推 guardian128 : 太中肯了 推 06/11 00:11
236F：→ Relaxmood : 可以延伸話題的點太多了，不聚焦某個點根本無法討 06/11 00:15
237F：→ Relaxmood : 論 06/11 00:15
238F：推 Benbenyale : Kerr的成功是把助攻變為全隊擁有的武器 不再是後衛 06/11 00:24
239F：→ Benbenyale : 單獨一人 06/11 00:24
240F：推 iecdalu : 好文打臉母咪謬論 06/11 00:24
241F：→ skery3188 : 要拿FMVP攻防都很重要 單防被打點要靠隊友協防扣分 06/11 00:30
242F：推 ts5203405 : 推～～來看騎迷氣噗噗 06/11 00:30
243F：推 PassthebyLai: 邏輯給推 06/11 00:32
244F：推 hydroallen : 邏輯正確 06/11 00:39
245F：推 ohnacl : 推 06/11 00:39
246F：推 adamsung : 中肯 只是一樓沾彌素質有待加強 06/11 00:40
247F：推 bighead7987 : 笑死我，KD輸球自己跑過來還要怪勇士不該收，變成勇 06/11 00:41
248F：→ bighead7987 : 士抱跑過來的大腿，真是神邏輯... 06/11 00:41
249F：噓 jim930823 : 最後一段馬刺不夠穩？ 06/11 00:42
250F：推 poi1619 : 好文，來看姆咪被打臉~~ 06/11 00:44
251F：推 seerp : 覺得有人看不懂文章欸xD 06/11 00:45
252F：推 ssisters : 推推原po 06/11 00:55
253F：推 balakuo : 抱大腿的極品表現 06/11 01:07
254F：推 koo265 : Push 06/11 01:10
255F：推 nocturnetear: 推這篇！ 06/11 01:13
256F：噓 ms0559094 : 講那麼多每年冠軍賽就是都打不好啊 這表現難道值得 06/11 01:14
257F：→ ms0559094 : 3FMVP？ 06/11 01:14
258F：推 tsuyoshi6675: 有人從廁所剛出來？ 06/11 01:33
259F：推 zero955185 : 只能推這篇了，某迷持續修下限中 06/11 01:33
260F：推 t0510523 : 每年冠軍戰都打不好？ 除了16我還真想不到哪一年打 06/11 01:47
261F：→ t0510523 : 不好 哈哈 06/11 01:47
262F：推 lf2225114 : 好了啦一樓 大家都知道妳柯酸了 06/11 01:54
263F：推 wayne80619 : 這是一個團隊遊戲，你慢慢吃，吃不吃得到隨你 06/11 01:55
264F：推 basi8456 : 推 06/11 01:55
265F：→ wayne80619 : 三分還是射爆EZ，隊友不用回防了我自己過半場就好 06/11 01:55
266F：推 hcrcool : 看到有人凹成這樣..唉。生活過的很辛苦吧..心疼可 06/11 01:56
267F：→ hcrcool : 憐 06/11 01:56
268F：→ wayne80619 : 省了大家多少體力跑戰術輪轉 06/11 01:56
269F：推 haohaoyoyo : 某幾個id找不到東西酸只好一直扯fmvp 笑死ㄏㄏ 06/11 02:12
270F：推 mark1335 : 笑死 好同情一樓 秀一波下限哈哈哈 06/11 02:27
271F：推 reski : 其實Curry是不是住在KD下面，去奧克蘭參加封王遊行 06/11 02:30
272F：→ reski : 就知道了。去年Curry才是被現場吶喊MVP的人，誰是球 06/11 02:30
273F：→ reski : 隊核心大家都看在眼裡。 06/11 02:30
274F：推 iandol : 不管敵隊的核心是誰 想辦法打倒他才重要吧 06/11 03:00
275F：→ iandol : 不管今天Fmvp頒給咖哩或KD 騎士都應該想辦法擊倒他 06/11 03:01
276F：→ iandol : 在哪裡笑咖哩沒有Fmvp意義何在？ 06/11 03:01
277F：推 bigcoke : 姆斯今年真的強沒話說 但詹迷素質低落 06/11 03:37
278F：→ bigcoke : 根本就沒有騎士迷 只有詹迷 06/11 03:37
279F：→ bigcoke : 在那邊跳腳酸真的很難看 06/11 03:38
280F：推 StanShit : 推，導正一堆謬論！ 06/11 03:56
281F：推 jason862i : 某可憐唉滴前面都夾得很好，今天怎麼一瀉千里，哀哉 06/11 04:03
282F：推 Derrick906 : 一樓ㄏㄏ 06/11 06:30
283F：推 Acer3000 : 推 06/11 07:14
284F：推 bw223731 : 一樓降低詹迷水準，簡單來說咖哩很厲害，但是配上kd 06/11 07:29
285F：→ bw223731 : 真的穩贏，沒有kd兩邊五五波，結案 06/11 07:29
286F：推 ANCEE : SC本來就超強 06/11 07:51
287F：推 j003862001 : 橫掃後看一樓的反應真的很爽 06/11 07:52
288F：推 simon87122 : 為啥我看不懂 而且還有人說沒kd的話 不會怎樣 沒kd 06/11 07:52
289F：→ simon87122 : 火箭早就總冠軍了啦87 06/11 07:52
290F：推 mmchen : 聯盟欠咖哩一個FMVP 06/11 07:59
291F：推 sonicsken : 推 06/11 08:47
292F：推 millerandros: 優質分析文，大推 06/11 09:01
293F：推 shinway : 直覺有時違反事實 06/11 09:07
294F：推 rockkung : 像一樓逗逼那樣還在崩潰的真不少 06/11 09:16
295F：推 rondo919 : 一樓這種崩潰程度實在令人嘆為觀止 06/11 09:34
296F：推 iammark0223 : 我相信咖哩會拿到的 06/11 10:06
297F：推 lunsanity : 很好奇如果KD當初跑去騎士 姆迷現在的嘴臉是什麼 06/11 10:26
298F：噓 google60411 : 有咖喱 勇士真的很噁心 加一個KD 真的無法接受 06/11 10:32
299F：推 rupcj8 : 就一堆當總管會被火掉的勇酸在崩潰啊 06/11 12:08
300F：→ rupcj8 : 幾乎無痛升級頂級球星 不做的應該是腦殘吧 06/11 12:08
301F：→ rupcj8 : 沒KD火箭早就冠軍這也只是推測 到時戰術根本不同 06/11 12:09
302F：→ rupcj8 : 寄生迷千方百計想貶低打敗自己的隊伍 看了真可憐 06/11 12:10
303F：噓 darkMood : 說找KD是因為curry不夠強大的，是哪來的腦殘啊... 06/11 13:14
304F：推 APC : 說如果沒受傷就怎樣的...不如多燒香替教練保護好球 06/11 13:43
305F：→ APC : 員 06/11 13:43
306F：推 fju402392 : 邏輯不錯欸 06/11 16:51
307F：噓 tobu : 如果 KD 不讓，Curry 怎麼拿 FMVP？ 06/11 18:54
308F：→ tobu : FMVP 輪流拿嗎？那 FMVP 就失去原本的意義 06/11 18:55
309F：推 starinwork : 看腿迷崩潰就是爽 06/11 19:06
310F：噓 jonas30 : 1樓只是顯示NBA很多人非常不理性而已 06/12 12:09
311F：→ jonas30 : 根本也不好笑 06/12 12:09
312F：→ jonas30 : 展示NBA為酸而酸的那一群人 06/12 12:12