作者jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)
看板NBA
標題[討論] 以前時代勇士的小球戰術為何無法流行
時間Wed Jun 6 18:26:30 2018
在以前的觀念，籃球是高個子的運動
還有主管說
You can teach ball, you can't teach tall.
加上90年早期四大中鋒到馬刺的雙塔，除了某位#23之外，比賽蠻多時候都是中鋒或大前鋒主導，再搭配不差的PG SG
現在，勇士的五小13334反而變成主流
許多球隊都開始屯不三不四的小前來打小球戰術
但以往小球的戰術的優勢就是機動，好拉開空間，可以進攻透過擋拆小打大，但以往也有缺點就是禁區被打點以及籃板無優勢
以往許多球隊，就是無法克服小球在禁區打點以及被搶無限籃板，因此最後比賽還是會偏向禁區主導，但這個問題勇士就比較少見
好奇以前和現在的小球差別在哪
是規則、球員身體素質、戰術還是其他原因差異導致無法成功
有人能說明一下嗎
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1F：推 slimak : RUN TMC 06/06 18:27
2F：推 GYao : 夠準，沒別的了 06/06 18:28
3F：推 avtime : 三分是重點 06/06 18:28
4F：推 emptie : 開區防之後要破解唯一辦法就是投外線 06/06 18:28
5F：推 seancschang : 以前勇士沒有防守啊... 06/06 18:28
6F：→ smartwe : 3分大於2分，所以要三分夠準，結果歷史級射手都在那 06/06 18:29
7F：推 poweregg : 因為不夠強 結案 06/06 18:29
8F：推 ji394vul3nn : 就準阿 06/06 18:29
9F：→ poweregg : 有以前的禁區過不了現在的區域聯防 06/06 18:30
10F：→ poweregg : ^因為 06/06 18:31
11F：推 lakers110 : 以前3分弱 06/06 18:33
12F：推 WJ : 區域聯防 06/06 18:33
13F：→ bangch : 區域聯防 06/06 18:33
14F：推 poweregg : 不過籃球是高個子的運動到現在還是沒變 06/06 18:33
15F：推 emptie : 以前防守方限制比較多，切入型球員的優勢比現在大 06/06 18:35
16F：→ ycaa : KD:聽說我很矮 是後衛 06/06 18:35
17F：推 z800218 : 現在沒有夠強的中鋒吧，沒人能夠輾壓禁區。 06/06 18:35
18F：推 gn025 : 以前有史上最強的內線，現在有史上最強的外線 06/06 18:35
19F：推 alwayshigh : 以前盯人防守兇悍,對肢體接觸規範也比較寬鬆 06/06 18:36
20F：→ jonas30 : 因為目前歷史兩大射手都在同一隊...很妙 06/06 18:37
21F：→ Zeka6721 : 沒有禁區防守三秒 看這些人還多能切 老是喊區域區 06/06 18:37
22F：→ Zeka6721 : 現在的規則就是要讓觀眾看灌籃買球鞋而設的 06/06 18:38
23F：推 gn00945822 : hand check 跟 區域聯防 06/06 18:39
24F：推 fascinated : 歐肥兩分球6成命中率 vs 柯瑞三分球4成5命中率，你 06/06 18:42
25F：→ fascinated : 會選誰? 06/06 18:42
26F：→ GothicMetal : 規則 06/06 18:43
27F：推 ss123321xddx: 究竟是兩個射手造就了體系 還是體系造就了兩個射手 06/06 18:44
28F：→ ss123321xddx: ？ 06/06 18:44
29F：推 coox : 觀念也有差，15勇士之前不會那麼重視三分 06/06 18:44
30F：推 Kobelikeshit: 身體的接觸不一樣，你找個室友去球場上打一下兩種 06/06 18:44
31F：→ teruhyde12 : 歐肥不只6成命中率，他還會附帶把你禁區全部打下場. 06/06 18:45
32F：→ teruhyde12 : .. 06/06 18:45
33F：推 MrSatan : 因為Curry還沒進NBA 06/06 18:45
34F：→ Kobelikeshit: 肢體碰法，看你對那種可以架手推人的情況下會不會想 06/06 18:45
35F：→ Kobelikeshit: 練1motion投籃，包準你絕對不想，因為球連丟都丟不 06/06 18:46
36F：→ Kobelikeshit: 出去，你這樣丟最多在以前就能當個Mario Elie而已 06/06 18:46
37F：→ Lielies : 不夠準～～～～～ 06/06 18:47
38F：→ Kobelikeshit: 還有這幾年那個推人掩護啊，這麼明顯，明顯到你只要 06/06 18:47
39F：→ Kobelikeshit: 帶個人過去人家就過不去守原本的人只能給你推著走 06/06 18:47
40F：推 ebv : 射手容易不穩 射程越遠越不穩 一不穩1:3就會被翻盤 06/06 18:47
41F：→ Kobelikeshit: 如果有這種掩護，雷槍早就去打移動迷宮射手了 06/06 18:48
42F：推 spg715 : 以前觸碰合法度高，你的三分被干擾不進的程度大 06/06 18:50
43F：→ spg715 : 現在摸一下就容易被吹，進攻方比以前有利 06/06 18:50
44F：推 Edaw : 摸毛犯規 哨聲變嚴格許多 06/06 18:51
45F：推 Kobelikeshit: 你看Kobe關鍵投兩次拓荒者那場R.Patterson身體怎麼 06/06 18:51
46F：→ spg715 : 看以前三分射手要甩開人必須在人群裡鑽來鑽去，又被 06/06 18:52
47F：→ spg715 : 拉來拉去，才好不容易免搶有空檔可以出手 06/06 18:52
48F：→ Kobelikeshit: 頂的啊，如果有這麼方便，Kobe早就前仰勾手買飯了 06/06 18:52
49F：→ Kobelikeshit: 但是頂成那樣哨就是不會響啊 06/06 18:52
50F：→ spg715 : 對比現在的射手真的是出手輕鬆很多 06/06 18:52
51F：推 chogosu : 規則差那麼多 06/06 18:54
52F：推 thirtyto : 規則 規則 規則 06/06 18:55
53F：→ sc2x2 : 是多以前？沒三分線的時代打小球找死嘛 06/06 18:55
54F：推 chogosu : 加上那時候一堆高大強力中鋒,不像現在一堆矮中鋒.. 06/06 18:56
55F：推 QCANCER : 規則 結案 06/06 18:58
56F：推 birdruei : 只有KI LBJ 浪花 KD才打的起來，其他隊都在搞笑 06/06 18:59
57F：推 arbcs : 我還真想知道10年前掩護都是多乾淨 06/06 19:00
58F：推 yonipin : 夠準+兇狠防守 06/06 19:00
59F：推 kenyun : 以前大打小(物理)合法 所以只能大大對打 06/06 19:00
60F：推 s50101 : 以前聯盟沒坦 06/06 19:02
62F：→ poweregg : 灰熊雙塔都過不了 06/06 19:05
63F：→ WJ : 幾分幾秒請標出來, 看整段影片很浪費時間... 06/06 19:06
64F：推 corner0111 : 規則 06/06 19:07
65F：推 Stonghenge : 你禁區得兩分啊，那我等下噴一個三分回去 06/06 19:07
66F：→ Jimmywin : 勇士放到90年代極限就是神米 06/06 19:10
67F：→ allyourshit : 柯呂之前誰一年射進400個三分球？ 06/06 19:10
68F：推 Jason0813 : 以前沒有Curry這種劃時代的史詩外線超級怪物 06/06 19:11
69F：推 Leika : 因為史上潛力最強的兩個射手居然湊在同一隊 這是很 06/06 19:11
70F：→ Leika : 難複製的模式 06/06 19:11
71F：推 chinhan1216 : 你要先有兩隻三分奇行種 06/06 19:13
72F：推 humaisme : 老巴時期的太陽也算小球吧 只不過遇到光頭 06/06 19:15
73F：推 diamondd : 不夠準阿 06/06 19:15
74F：推 ymcg : 2小於3 禁區送你囉 06/06 19:20
75F：推 bident : 現在勇士打歐肥kobe的湖人，輸贏難說 06/06 19:21
76F：推 tyson0522 : 因為以前不夠準 06/06 19:22
77F：推 ou812 : run tmc ，老巴太陽 06/06 19:22
78F：推 geniuseric : 三分線的使用度阿 06/06 19:23
79F：→ seiya1201 : 我很好奇 當Curry KT未來紛紛退役後 NBA會不會變回 06/06 19:24
80F：→ seiya1201 : 以前長人吃香的時代 06/06 19:24
81F：推 geniuseric : 你們看丹東尼就懂了，他一輩子都是用這套 06/06 19:25
82F：→ geniuseric : 火箭有咖哩KD KT嗎，還不是走到最極致的只攻三分和 06/06 19:26
83F：→ geniuseric : 禁區，結果隊史最佳戰績 06/06 19:26
84F：推 Francix : 一堆人說笑話，以前防守超兇悍但掩護很乾淨，真好笑 06/06 19:27
85F：推 Cum5566 : 三分比兩分強50% 強吧 怕了吧 哼 06/06 19:30
86F：推 JoshSmith : KD是又高又快又準呀!! 06/06 19:35
87F：→ JoshSmith : Curry已經是史上最好的三分控衛了 06/06 19:35
88F：→ ppo7741 : 規則-規則-規則 06/06 19:37
89F：推 QCANCER : 現在的兩個奇行種在以前的規則，能不能健康都是謎 06/06 19:38
90F：→ QCANCER : 所以說規則才是最主要的原因 06/06 19:39
91F：推 revira : 打禁區要硬扛 容易受傷 球員也想延長職業生涯啊 不 06/06 19:39
92F：→ revira : 如長人投三分還比較舒適 06/06 19:39
93F：推 spg715 : 遇上公牛，三個6/6-6/7的鋒衛直接把三分守死？ 06/06 19:42
94F：推 spg715 : 以前的強隊至少都有一到兩把大鎖，現在似乎都消失了 06/06 19:44
95F：推 junegun0429 : 因為吹判標準改變 現在禁區內的防守變得很形式化 根 06/06 19:44
96F：→ junegun0429 : 本沒有實質阻擋的功用 06/06 19:44
97F：推 shyh : 最早用小球拿冠軍的明明是熱火 06/06 19:45
98F：推 spg715 : 我認為勇士雙衛再這兩年其實明顯受到durant 的幫忙 06/06 19:46
99F：→ spg715 : 進攻比以前輕鬆了。畢竟防守durant 要比前述兩者來 06/06 19:46
100F：→ spg715 : 的更難 06/06 19:46
101F：推 yu76 : 規則不同比什麼 就像每次都拉kobe救援一樣 06/06 19:47
102F：推 emptie : 可能是三分為主流的攻擊模式讓場上空間拉得很開， 06/06 19:48
103F：→ emptie : 然後隨便一個擋就要換防，你就算有大鎖進攻方還是 06/06 19:48
104F：→ emptie : 有很高的機率可以在24秒內換到他們想單打的人 06/06 19:48
105F：→ ralphhoh2000: 關鍵字：區域聯防、投籃命中率 06/06 19:48
106F：推 cblade : 規則 06/06 19:49
107F：噓 diding : 有裁判罩 當然能打 06/06 19:51
108F：推 dppss90136 : 三分命中率問題 但還是需要大個子的 KD Zaza Bogut 06/06 19:59
109F：→ dppss90136 : 都是勇士奪冠功臣 06/06 19:59
110F：→ axyz : 打籃下 需有大歐 打小球 需有科瑞 結案 06/06 20:02
111F：推 sam86716 : 你知道Handcheck的時代是超難當射手的嗎 06/06 20:03
112F：推 qasew : 籃子準度 06/06 20:06
113F：推 mark0912n : 小什麼小 KD超高的好嗎 OP 06/06 20:06
114F：→ mark0912n : 官方身高寫6-9 但是一比就知道 KD搞不好有6-11 06/06 20:08
115F：推 LukeK : 夠準，還有這個世代沒有真正的大中鋒了 06/06 20:08
116F：推 fransiceyho : 三分不夠準 如果有三個神米或雷槍就可以打勇士戰術 06/06 20:20
117F：推 Diehardx : 三分神獸 06/06 20:21
118F：推 aspired : Hand check差太多了 規則改變才是重點 06/06 20:22
119F：推 jack7775kimo: 規則改變了 06/06 20:24
120F：推 siyaoran : 以前不能包夾非持球員 射手進攻更優勢才對 現在的球 06/06 20:29
121F：→ siyaoran : 員進攻能力是以前難以想象的 06/06 20:29
122F：推 wtao : 勇士禁區也沒多劣勢。。。有mcgee跟ZAZA 06/06 20:32
123F：→ wtao : 以前有迷宮 06/06 20:32
124F：→ wtao : 而且現在超越雷槍的兩個射手都在同隊 06/06 20:33
125F：推 WarIII : 區域聯防 hand check 這差不多是月經題了 06/06 20:34
126F：推 DOSHINE : 羅國蝦 06/06 20:36
127F：推 amozartea : 因為現代沒有歐肥這種中鋒 06/06 20:36
128F：推 jehow : 規則跟兩個史詩級射手在同一隊 這要人怎麼守 06/06 20:36
129F：推 ajie128 : 重點是要準阿! 不準你看火箭直接烙賽 06/06 20:43
130F：推 gn7722 : 因為抱腿 06/06 20:45
131F：推 capsspac : 以前無法想像KD這種得分凶器 06/06 20:56
132F：推 qwerty110 : 說個笑話 以前球員掩護乾淨 06/06 21:01
133F：→ qwerty110 : 整天說以前防守多狠 結果在那邊酸別人移動迷宮 06/06 21:02
134F：→ qwerty110 : 這邏輯錯亂? 06/06 21:02
135F：→ qwerty110 : 害我還以為大家都喜歡以前的粗暴打球方法勒 06/06 21:02
136F：推 molopo : 準 06/06 21:07
137F：→ a12124477 : 防守規則得利矮個子跟鋒線球員 06/06 21:13
138F：推 c84627 : 以前沒有浪花兄弟這種水準的射手吧!沒外線怎麼玩? 06/06 21:16
139F：推 Atako : 翻球 走步 大開放 矮後衛根本沒人守得住 06/06 21:23
140F：推 ok771105 : 以前外面被守住了，裡面根本不用打了，一堆牆啊 06/06 21:31
141F：推 emptie : 現在外面自己守住自己狂打鐵，裡面也是一樣瘋狂協 06/06 21:35
142F：→ emptie : 防滿滿都是人啊… 06/06 21:35
143F：推 lepidoptera : 現在有摸毛犯規 06/06 21:40
144F：→ zingy : 防守尺度愈寛，對方的防守愈嚴實，三分命中率掉得 06/06 21:53
145F：→ zingy : 比2分快。 06/06 21:53
146F：推 walithey : Kerr 發掘了 Green 的使用說明是重點 06/06 21:58
147F：→ cinemawu : Curry跟K湯應該不是因為規則改變才變成這麼準，我認 06/06 22:03
148F：→ cinemawu : 為是籃球的觀念在進化導致。 06/06 22:03
149F：推 ooxxman : 沒防守，如果PF還是大衛李不會奪冠 06/06 22:06
150F：推 Jimmy760612 : 區域聯防可以用了 06/06 22:20
151F：推 vchenkoshe : 移動迷宮 摸毛犯規 06/06 22:24
152F：→ puagao : 裁判尺度對小球有利囉 06/06 22:30
153F：→ halfmonster : Kerr生涯三分球命中率是全NBA最高 這戰術應該也可以 06/06 22:38
154F：→ halfmonster : 給他用 06/06 22:38
155F：→ halfmonster : Rodman可以幫他搶籃板 就像三井跟櫻木打山王那樣 06/06 22:40
156F：→ halfmonster : Jordan跟Kukoc的三分命中率都曾經破過4成 如果專注 06/06 23:01
157F：→ halfmonster : 練三分 應該有機會穩定破4成 06/06 23:02
158F：推 Wishmaster : 勇士攻防一體,以前的小球只有進攻... 06/06 23:04
159F：推 alexch : 規則跟吹判標準。現在對於非法掩護的尺度很寬鬆 06/06 23:16
160F：→ alexch : 90年代的規則不利射手，但切入得分跟籃下取分較簡單 06/06 23:17
161F：→ alexch : 00年算是防守強度最強的時代，雖然不能handcheck， 06/06 23:17
162F：→ alexch : 但是對於身體接觸的吹判標準還算寬再加上區域聯防。 06/06 23:18
163F：→ alexch : 事實上，00年的平均命中率也是最低的。 06/06 23:18
164F：推 mc2834 : 只要球隊外線準到你沒籃板搶，禁區就相對不重要了 06/06 23:29
165F：推 boarorpig : Nash有說 早點知道的話他會投更多三分 06/06 23:53
166F：推 emptie : MJ縮水三分線的就別說了吧… 06/07 00:40
167F：→ andywang268 : handcheck真的是被貴古派神話 06/07 00:53
168F：→ andywang268 : 關鑑就是咖哩kt是兩個奇行種 06/07 00:54
169F：推 megumirei : 那趕快開放啊 不要神話了咩 得了便宜賣乖乖 06/07 00:54
170F：→ andywang268 : 全nba那麼多隊沒有一隊弄的出像它倆的三分命中率 06/07 00:54
171F：推 yuyun0724 : 勇士的死亡五小其實並不到很小 06/07 01:09
172F：→ jyj2425 : 區域聯防就是答案 06/07 01:13
173F：推 NorthernStar: 別人在討論的是聯盟的變化趨勢，結果有人一直在講KT 06/07 01:40
174F：→ NorthernStar: CURRY三分有多強、其他隊做不到。這回答根本沒有 06/07 01:40
175F：→ NorthernStar: 有解釋到聯盟變化趨勢啊XD 06/07 01:40
176F：推 BibbyMike : 道理很簡單 那種打法強就流行那種 很多人論點其實在 06/07 01:48
177F：→ BibbyMike : 說是體育是退步走 越來弱就對了 06/07 01:48
178F：推 mliao : 柯鋁這種史詩級射手比較慢誕生，不然射到喬狗找媽 06/07 01:59
179F：→ mliao : 媽 06/07 01:59
180F：推 tahikuro : handcheck不等於身體接觸 06/07 02:54
181F：→ tahikuro : 歐肥沒有任何一次把對手禁區全打進去 06/07 02:55
182F：→ tahikuro : 以前盯人防手兇悍？？呵呵，幾年前啊 06/07 02:56
183F：→ tahikuro : 00年以前除了少數頂尖球員，普遍一對一盯人防守很 06/07 02:59
184F：→ tahikuro : 差。防守差的再兇悍也沒多少用 06/07 02:59
185F：推 tahikuro : 架手推人根本好笑，90年代前射手投籃比起現在容易 06/07 03:02
186F：→ tahikuro : 太多，不會碰到多少防守 06/07 03:02
187F：→ tahikuro : 現在對於射手的防守是史上最嚴蜜遠勝從前 06/07 03:03
188F：→ tahikuro : 提到科比對派特森根本胡扯，知道那個時候防守規則 06/07 03:04
189F：→ tahikuro : 已經和現在一樣嗎 06/07 03:04
190F：推 wetrest : 現在長人都跑去打小前了... 06/07 03:05
191F：→ tahikuro : 以前碰觸合法度高，呵呵，但是知道那個年代射手在 06/07 03:07
192F：→ tahikuro : 長距離投籃很少被干擾嗎，沒有碰觸啊 06/07 03:07
193F：→ tahikuro : 翻球哪有大開放，你說得出現在那個明星後衛回到890 06/07 03:10
194F：→ tahikuro : 年代會被吹翻球到死得不了分，根本不是因為規改變 06/07 03:10
195F：→ tahikuro : ，而是後衛球員運球能力平均提昇 06/07 03:10
196F：→ tahikuro : 以前的強隊大鎖根本很少，沒有什麼每隊一兩隊，很 06/07 03:11
197F：→ tahikuro : 多隊一個也沒有 06/07 03:11
198F：→ tahikuro : 00以前射手要鑽來鑽去才有空檔只有米勒一個人，不 06/07 03:13
199F：→ tahikuro : 要以一當全 06/07 03:13
200F：→ tahikuro : 柯比前仰出手不買犯，但是蝦捲跳投買犯同樣沒少。 06/07 03:15
201F：→ tahikuro : 柯瑞和湯普森回到以前得30分不要太輕鬆，呵呵 06/07 03:17
202F：推 tahikuro : handcheck時代反而當射手很容易，當時是射手最容易 06/07 03:24
203F：→ tahikuro : 刷分的年代，一群射手都能上20分 06/07 03:24
204F：→ tahikuro : 很多人只憑理論想像，先去看比賽吧，球場真實情況 06/07 03:25
205F：→ tahikuro : 和理論的說法根本不一樣 06/07 03:25
206F：→ tahikuro : 如果看騎士在東區季後賽的防守，比起太陽好多了。 06/07 03:28
207F：→ tahikuro : handcheck根本不會差多少 06/07 03:29
208F：→ tahikuro : 真正的高級防守有沒handcheck根本沒差 06/07 03:30
209F：→ tahikuro : 而且現在同樣到處handcheck 06/07 03:30
210F：→ tahikuro : 勇騎真的抓handcheck，至少100次以上，但是兩場比 06/07 03:31
211F：→ tahikuro : 賽毫無吹過一次handcheck 06/07 03:31
212F：→ tahikuro : 說是沒有handcheck簡直說笑 06/07 03:32
213F：→ tahikuro : 勇士用handcheck次數甚至高於以前的球隊 06/07 03:34
214F：→ tahikuro : 詹姆士和柯瑞的受到handcheck次數比起喬丹不遑多讓 06/07 03:35
215F：→ tahikuro : 90ㄊ年代規則不利射手，但是射手得分反而比起現在 06/07 03:36
216F：→ tahikuro : 容易 06/07 03:36
217F：→ sc2x2 : 不同規則和不同年代不能相比 06/07 04:22
218F：→ sc2x2 : 真的要比別只挑容易說嘴的比，直接比1979年之前就好 06/07 04:24
219F：→ sc2x2 : ，很抱歉沒有三分線勇士回那個年代打只是路人 06/07 04:24
220F：推 Schwarber12 : 三分，五小快速輪轉防守是LBJ在熱火時期出現的吧? 06/07 06:19
221F：推 drin : 規則變了 06/07 07:23
222F：→ LUDWIN : 用以前的規則打五小，大概一節打完就通通出場了 06/07 08:23
223F：推 nostar : 在成長前 就會被苞叔埋葬掉 06/07 08:26
224F：推 givered : 規則造就大三分時代 06/07 08:29
225F：推 jeremylouee : 講的勇士禁區多爛一樣，GREEN 就很扛= = 06/07 09:48
226F：→ jeremylouee : 根本只是兩個特準的射手，跟啥體系根本無關 06/07 09:48
227F：推 aegisty : 太陽QQ 06/07 11:40