作者alexch (Alex)
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標題Re: [討論] 這是不是LBJ追平MJ的最後機會？
時間Tue May 29 20:14:47 2018
※ 引述《airpenny ()》之銘言：
: ※ 引述《tracymate (混)》之銘言：
: 幫你補一下免得有人不知道, 現在小朋友真的太多了
: 33到35正是MJ的第二次三連霸
: MJ前一年被魔術大歐還有一分錢打掉
: 當時各界關注壓力不比LBJ小
: 但不同的是MJ自己先三連霸, 然後退休跑去打棒球
: 並不是備戰狀態, 甚至球都打不到20場
: 但才幾個月後的新球季, MJ就橫掃千軍開啟第二次三連霸了
: 而且後三年, 老MJ 33-35歲的季後賽平均得分, 也是逐年上升的
: 不同的是, 大家已經看過30歲前的第一次三連霸MJ
: 當時評論並不像現在, 會說LBJ老了還能進步
: 反而是各種急停後仰跳投還學不來
: 再來是MJ 33-35歲, 只給對方一次打到淘汰賽的機會
: 就是35歲時對到東區溜馬, 因為Miller的關鍵三分逼進去
: 基本上那場已經是焦土戰, 連MJ命中率都不高, 就像LBJ什麼都去做了 (近30-10-10)
: 這是MJ最接近輸的一場, 也打得最不MJ的一場了
: 但整體33-35歲, 並不像LBJ才30-33歲就那麼險象環生
: 再來還有一個檻, 就是拿完冠軍, 還要宣布再退休一次 XD
: 這可能也是最大挑戰難度, 以打電動來說的話
: LBJ根本連接關機會都沒有, 除非36, 37後繼續連霸
: 直接以四連霸以上壓過MJ, 這可能就是讓人能信服超過MJ的方式
: 但這真的太難了, 萬一平局的話, 下一個檻只能拼40歲的MJ
: 那也是另類的難, 因為還要先跑去當老闆, 不打籃球好幾年 XD
: 以上幾種LBJ超越MJ的方式, 參考看看
也不用拿MJ比較，就講近代神獸之一 TD就好了。
2次MVP(歐布連線時代拿的)、3次FMVP，5次NBA總冠軍，10次年度第一隊、8次防守第一隊
如果要說love不算核心，bosh 0.5核，那馬刺不就也是單核?還單核的更沒爭議
而且TD也沒有什麼隊友同隊後數據下降的爭議，還能應教練的要求打不同體系，適應不同
球風。
從早年的半場陣地戰一直到近年強調三分的球風，TD總是讓自己融入團隊成為最重要的
攻守核心。07年奪冠後直到14年這段時間也不曾有他抱怨高層補強不積極、鬥教練的
狀況。面對東西區冠軍候補的強大陣容，還要調整自己來適應日漸強調三分的環境，之後
13年跟陣容強大的熱火打到G7，14年奪冠讓熱火解體。
5次冠軍分別經歷過爵士雙老、歐布連線全盛期、鐵血活塞、打跑轟的太陽、熱火三巨頭
以上這些成就是相當驚人的。
如果當年是TD跟wade、bosh一隊，LBJ跟TP、manu一隊，那TD能再拿幾冠?
為什麼每次都無視TD，認為LBJ就是超過TD?
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1F：推 jonestem : 推 05/29 20:15
2F：推 percy90723 : 可以先幫我找找可愛去哪裡了嗎 05/29 20:16
3F：推 asd0217j : TD真的討論度低很多 = = 05/29 20:16
4F：→ lichai : 去問名人堂球員，記者，球迷啊，問我幹嘛 05/29 20:17
5F：→ COTOYO : RJ: 我融入不了是我自己太廢對不起 05/29 20:17
6F：推 antherny750 : 低調的巨人！ 05/29 20:17
7F：→ ukita : 可是隊友有FMVP得分也更高 單核的為什麼是TD 05/29 20:17
8F：推 Klaver : TD+wade+bosh可以10冠吧 05/29 20:18
9F：→ qwqwqqw : 我真的覺得很奇怪 很多人說KB五冠其中三冠靠歐肥 05/29 20:19
10F：推 jj980734 : TD影響力比LBJ大多了，人家只是比較低調 05/29 20:19
11F：→ qwqwqqw : 因為KB的前三冠自己不是FMVP 但是07馬刺14馬刺FMVP 05/29 20:19
12F：→ smallq : 我覺得要修正一下15次年度第一隊和15次防守第一隊的 05/29 20:20
13F：→ qwqwqqw : 也不是TD 照這思維 TD五冠也只有三冠能說嘴 05/29 20:21
14F：→ alexch : 現行的統計工具還不成熟，太多東西無法體現清楚 05/29 20:21
15F：→ smallq : 說法，應該是10次第一隊，3次第二隊，2次第三隊 05/29 20:21
16F：推 COTOYO : TD原本就是領導者啊 後幾冠時地位依舊 05/29 20:22
17F：推 hihiwu : 太低調啊!! 05/29 20:22
18F：→ alexch : 因為TD還是攻守核心，舉個例子有很多球是TD吸引防守 05/29 20:22
19F：→ s871413 : 主宰力真的差很多別出逗了 05/29 20:22
20F：→ smallq : 然8次NBA All-defensive First team + 7次 Second 05/29 20:22
21F：→ alexch : 重心後導傳出去，但助攻不會在他身上 05/29 20:22
22F：推 chrisplash : KB前三冠總冠軍賽表現普通是事實，可是TD不管07 14 05/29 20:23
23F：→ chrisplash : 貢獻都是隊上第一 05/29 20:23
24F：→ smallq : team 05/29 20:23
※ 編輯: alexch (36.226.0.237), 05/29/2018 20:24:15
25F：→ chrisplash : 14年他低位進攻威力太猛，馬刺傳導才能很舒服 05/29 20:23
26F：推 CycleEnergy : 單核自助餐又來惹 XDD 05/29 20:24
27F：→ alexch : 感謝指正~KB前三冠貢獻也很大，但shaq才是攻守核心 05/29 20:25
28F：→ chink5566 : TD最猛是03那時候 跟鬼一樣 史上能夠跟歐肥抗衡的 05/29 20:25
29F：→ chink5566 : 凶器 05/29 20:25
30F：→ alexch : 感謝smallq的幫忙~ 05/29 20:25
31F：→ chink5566 : 不是說對位 而是可以完全抵消掉歐肥 05/29 20:25
32F：→ alexch : 所以討論什麼媒體給的歷史定位，那種東西就是看人氣 05/29 20:26
33F：→ chink5566 : 馬刺永遠不是怕歐肥 而是怕Kobe Kobe被人家笑總冠打 05/29 20:26
34F：→ chink5566 : 鐵 是事實 但是他根本西區鬼見愁 尤其馬刺的 05/29 20:27
35F：噓 Qorcin : 連FMVP都常被隊友拿走還敢說單核？？？ 05/29 20:27
36F：→ chink5566 : 5/3 叫做常常被拿走也很瞎吧 05/29 20:28
37F：噓 final01 : 拜託不要拿TD差距太明顯XD 05/29 20:29
38F：噓 final01 : 要爭歷史排名就不要在說啥低調了好嗎！ 05/29 20:31
39F：→ Klaver : 13熱火四王跟TD逼七戰 14第二年就被 4:1扣倒 05/29 20:31
40F：→ Klaver : 誰領導能力強 對決成績很明顯 05/29 20:32
41F：→ Klaver : 陣容更明顯的熱火強多 05/29 20:32
42F：→ final01 : 數據一攤開跟本沒得比 05/29 20:32
43F：噓 Qorcin : 哈哈 好吧 馬刺是單核球隊 海軍上將 鬼切 跑車 可愛 05/29 20:33
44F：→ Qorcin : 通通只是螺絲釘 05/29 20:33
45F：→ Qorcin : XD 05/29 20:33
46F：噓 sk050607 : TD數據不如LBJ阿 這麼簡單的道理不懂？ 05/29 20:33
47F：→ ukita : 可是TD只有15 10 放在以前應該稱不上明星球員的數據 05/29 20:33
48F：→ alexch : 騎士都可以說是單核了~馬刺怎麼就不能是 05/29 20:33
49F：→ alexch : 所以才會有人說他洗數據啊 05/29 20:34
50F：→ plus203ft : 因為馬刺是波波的 05/29 20:35
51F：→ ukita : FG% 跟三分都超過50% 這麼好洗大家都來洗啊 05/29 20:35
52F：推 sk050607 : 你當洗數據很容易？ 而且姆斯還是能carry進總冠 05/29 20:36
53F：推 COTOYO : TD在西區 姆斯在東區 這麼簡單 而且直接對決2:1 05/29 20:38
54F：噓 sk050607 : 另外是重要性 騎士少了姆斯馬上抽樂透 05/29 20:38
55F：推 alonzohorse : 有TD在的馬刺，姆斯根本不敢去西區 05/29 20:39
56F：推 ok771105 : 反串文還釣得到 05/29 20:40
57F：推 b19870204 : 應該幫KOBE寫一篇的 05/29 20:40
58F：推 aa89028500 : 三劍客單核，噗噗 05/29 20:40
59F：噓 megumirei : 問問包溫 5冠純不純 horry怎麼打nash的臉 05/29 20:44
60F：推 b19870204 : 三個一哥的合在一起才叫巨頭啊，勇士只能叫單巨頭KD 05/29 20:44
61F：→ megumirei : 用拳頭打掉一核 才來說單核 05/29 20:45
62F：推 Mazinfans : 沒錯，推這篇，更可笑的是前幾篇有人拿髒吸屁跟TD比 05/29 20:49
63F：推 cery : 姆斯的打法是剛好近幾年是無中鋒時代 05/29 21:02
64F：→ magneto5566 : 趴車 馬努: 05/29 21:03
65F：噓 axvbn : 你少算了兩大核心 包溫跟horry 05/29 21:04
66F：→ alexch : 我意思是，馬刺不是單核，騎士也不是。不要為了吹噓 05/29 21:05
67F：→ alexch : 而貶低其他球員 05/29 21:05
68F：推 Nicemaker : LBJ有教練嗎？ 05/29 21:07
69F：推 ParuruChan : TD>>>>>>>>>>>>>LBJ 05/29 21:11
70F：噓 axvbn : 你怎不說當年喇叭跟包溫 horry一隊可以拿幾冠？ 05/29 21:13
71F：→ alexch : 0,這樣程度的隊友，初代騎士就有 05/29 21:16
72F：噓 woodiewoodie: 實際上大家排名就是在LBJ後面啊 05/29 21:20
73F：推 KarlTowns : Park跟manu 就八次All star了， 05/29 21:21
74F：→ KarlTowns : 不加7冠horry,髒包八次防守球員 05/29 21:21
75F：→ NTURoddick : 單核的前提是是那個核的表現超出其他隊友許多吧 05/29 21:24
76F：→ NTURoddick : TD 05 07 14基本上都不是,後兩次fmvp還是隊友拿 05/29 21:25
77F：→ axvbn : 原來初代騎士裡有人擅長天殘腳跟鐵杉靠阿 長見識了 05/29 21:25
78F：推 on32 : 又有人要造神 TD跟大歐對決完全下風好嗎 05/29 21:26
79F：→ on32 : 大歐巔峰三連霸 雙塔都是被輾過去 05/29 21:27
80F：→ on32 : TD第一冠時候 柯比還不夠強+傑克森還沒來 05/29 21:28
81F：噓 poet1112 : 髒 05/29 21:34
82F：→ chink5566 : 你自己看03年比賽 TD那個表現 堪稱一神帶四坑 05/29 21:34
83F：→ chink5566 : Bill Walton在直播就一直讚譽這兩位 05/29 21:36
84F：噓 danorken : TD也是名人堂神級 但拿他比LBJ是為他招黑吧... 05/29 21:40
85F：推 vpjack : 其實拿TD也是夠威了。即使一些累積數據是馬龍領先 05/29 21:56
86F：→ vpjack : ，但我認為從所有方面考量，TD無疑是歷史第一大前 05/29 21:56
87F：→ vpjack : 鋒。LBJ在比的都是歷史第一等級的，也不用全面勝出 05/29 21:56
88F：→ vpjack : 才算贏吧！ 05/29 21:56
89F：推 xxxtakoxxx : 推啦，LBJ格局差太多了 05/29 21:57
90F：推 akillu : TD KB 大歐都還在姆斯前面 迷迷是太年輕還是沒記性 05/29 22:05
91F：→ akillu : ？ 05/29 22:05
92F：→ rahim1211 : 湖人3連霸時期,馬刺是被kobe輾過去好嗎 05/29 22:18
93F：→ rahim1211 : 最慘烈的01西冠,shaq4場得分是28,19,35,266 05/29 22:21
94F：→ rahim1211 : G4是26,多打個字 05/29 22:22
95F：→ rahim1211 : G2 19分那場命中率只有.381 05/29 22:23
96F：推 O411044 : 別的不說，至少贏kb已經無懸念了 05/29 22:29
97F：推 jerrykk : 拿TD來比LBJ是搞笑嗎 LBJ是望向MJ討論等級 05/29 23:04
98F：→ alexch : 我笑了~東區那種鳥程度還敢捧成這樣，今年總冠先拿 05/29 23:25
99F：→ alexch : 下一場跟單核的馬刺、鵜鶘看齊再來繼續聊 05/29 23:25
100F：噓 tvbstim : 笑死 還有人在拿TD比LBJ喔。信徒就是信徒 唉 05/29 23:46
101F：→ alexch : 真的~這幾天東冠打完，吃自助餐的信徒超多。總冠打 05/29 23:50
102F：→ alexch : 完又要一波大風吹 05/29 23:50
103F：噓 ga023630 : 馬刺單核？ 這都講的出來？ 笑死 05/30 00:18
104F：→ alexch : 騎士單核這種鬼話都一堆人敢說出來了~ 05/30 00:39
105F：→ alexch : love到騎士前都還有26分、12籃板的成績，到騎士後被 05/30 00:40
106F：→ alexch : 姆斯弱化成16分9籃板~即使這樣還是明星級數據跟身手 05/30 00:41
107F：→ alexch : 這樣都好意思講騎士單核了~怎麼同樣標準放到其他球 05/30 00:41
108F：→ alexch : 隊結論就不同了?現在自助餐是免錢可以吃到爽嗎? 05/30 00:41
109F：推 losage : 你拿公務員出來討論，沒甚麼意義吧 05/30 01:00
110F：噓 ediotediot : 實在不推你邏輯爛我來比你更爛這種方式… 05/30 01:08
111F：推 euryma : 姆斯不要躲東區，能拿幾次西冠? 05/30 02:31
112F：→ euryma : TD馬刺打團隊籃球數據怎麼可能比LBJ弱化隊友體系高? 05/30 02:32
113F：噓 ga023630 : LBJ就是超過TD 各大籃球雜誌都已經排出來了 問號 05/30 04:22
114F：→ ga023630 : 禿頭 TP 髒包 KL 你說馬刺單核? 敢講我還不敢聽勒 05/30 04:23
115F：→ ga023630 : LBJ是輸給MJ 但不會有人拿去跟TD比較 差太遠了 05/30 04:23
116F：推 dragon2000 : 推TD 05/30 09:21
117F：→ alexch : wade、bosh、KI、love的數據強過多少啊?一神帶四坑 05/30 10:23
118F：→ alexch : 這種鬼話敢吹我還不敢聽勒~東區那種鳥強度笑死人了 05/30 10:24
119F：→ alexch : 恥皇真有那麼強總冠先至少想辦法拿下1、2場再說吧 05/30 10:27
120F：→ alexch : 今年馬刺、鵜鶘單核對勇士還能拿下一勝，更何況現在 05/30 10:28
121F：→ alexch : 還少一個小AI~真的強就先不要被剃光頭吧 05/30 10:28
122F：推 oops66 : 2F XD 05/30 10:44
123F：推 peadon : 2F 沒膽量,只在主板問 05/30 14:08