作者alexf1027 (洪興毒蛇浩南哥)
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標題Re: [花邊] McGrady出難題：這6位球員誰最差？
時間Thu Jan 5 19:20:29 2017
※ 引述《casatwl (Bravo!)》之銘言：
: ※ 引述《vm04vm04 (小犬)》之銘言：
: : http://voice.hupu.com/nba/2108029.html
: : McGrady出難題：這6位球員誰最差？
: : http://i.imgur.com/ziu9sSR.jpg
: : 虎撲體育1月5日訊 前NBA球星Tracy McGrady更新了自己的Instagram，他在上面發布了一
: : 張照片（見新聞配圖）。
: : 照片的上方寫有“說出這個圖片中最差的球員”，圖片中分別是Hakeem Olajuwon、Kobe
: : Bryant、LeBron James、Kareem Abdul-Jabbar、Tim Duncan和Shaquille O'Neal。
: : “誰會出局？”McGrady寫道。
: 這應該沒什麼好選的，整個生涯來看，
: 目前 Kobe 在 NBA 歷史排名大概就是 12 名左右。
: 隨手舉兩個歷史排名來看，
: ESPN 2016 NBA All-time Ranking Fox Sports 2016 All-time Ranking
: 1. Michael Jordan 1. Michael Jordan
: 2. Kareem Abdul-Jabbar 2. LeBron James
: 3. LeBron James 3. Kareem Abdul-Jabbar
: 4. Magic Johnson 4. Shaquille O'Neal
: 5. Wilt Chamberlain 5. Tim Duncan
: 6. Larry Bird 6. Magic Johnson
: 7. Bill Russell 7. Bill Russell
: 8. Tim Duncan 8. Wilt Chamberlain
: 9 Shaquille O'Neal 9. Larry Bird
: 10. Hakeem Olajuwon 10. Hakeem Olajuwon
: 11. Oscar Robertson 11. Oscar Robertson
: 12. Kobe Bryant 12. Kobe Bryant
: 有些排名甚至是把 Jerry West 排在 Kobe Bryant 前面。
: 所以整個生涯來看，Kobe 的成就是輸給 McGrady 列舉的另外五位球員。
: 不看生涯要看巔峰期統治力的話，Kobe 也沒當過所謂的 NBA 第一人。
: Jabbar: 1971 年 MVP + FMVP，雙 MVP。
: Jabbar 也是整個七零年代毫無爭議的第一人。
70年代第一人？？
結果只有1971一冠
而且還是跟人稱大三元製造機的Oscar Robertson在一起才有一冠
更別說80年代了
1980、1982、1985、1987、1988五冠根本都是靠Magic Johnson
不然就是James Worthy Carry的
他奪冠時都是跟超級名人堂球員一隊
證明自己？
: Olajuwon: 1994 年 MVP + FMVP + DPOY，雙 MVP。
: 二連霸期間擊敗四大中鋒的另外三人。
: 兩度率隊擊敗 Malone 與 Barkley 這兩位史上 Top 3 的大前鋒。
歐拉朱萬這個真的就比較沒爭議了
要不是MJ一直靠Pippen等其他明星球員（就是大家現在說的團抱）
我相信歐拉朱萬可以拿更多冠的
: O'Neal: 2000 年 MVP + FMVP，雙 MVP。
: 三連霸時期的 MDE，現代籃球以來，除了 Jordan 外，
: 唯一率隊達成三連霸的球員。
率隊？
無視Kobe??
O'Neal最大的敗筆就是
沒辦法證明自己不跟明星後衛組隊也可以奪冠
前三冠是Kobe
後一冠是Wade
奪冠時都是他們的當打之年
就跟Jordan沒辦法說他沒有Scottie Pippen、Rodman這些超級名人堂球員
仍可以奪冠一樣
: Duncan: 2003 年 MVP + FMVP，雙 MVP。
: 2003 年季後賽還讓湖人隊的四連霸夢碎！
史上最幸運的大前鋒
沒有之一
1999剛進聯盟不久
就靠David Robinson拿冠軍
2003最神
靠David Robinson外
更有潛力新人Parker、Ginobili Carry
還有Bowen
相信我不用太多介紹
大家應該都知道Bowen的重要性
2005差不多陣容
2007基本上跟2005差不多
但Parker和Ginobili球技更上一層
2014主要就靠可愛吧！
但其實這些都不是重點
重點是
他的主力隊友老實講
不會有太多的變動
而且又是Popo當教練
基於這些因素
Duncan真的是史上最幸運大前鋒
你看史上大前鋒比他幸運的
根本找不到
: LBJ: 2012 年與 2013 年均是 MVP + FMVP，兩度雙 MVP。
: 2016 年雖然沒有雙 MVP，可是率隊擊敗史上季賽最多勝 73 勝，
: 擊敗史上唯一全票 MVP，唯一總決賽從 1 比 3 落後而逆轉，
: 唯一總決賽在五個統計項目都是兩隊第一。
LBJ就別講了好嘛！
熱火靠Wade、Bosh
還有一些底薪加盟的優質球員(Ex:Ray Allen)
騎士靠KI、Love
當然也是有一些底薪優秀球員
: Kobe 不僅沒當過 NBA 第一人，他的 2008 MVP 與 2010 FMVP
: 在國外與國內的討論區都還有不小爭議。
: 所以 McGrady 提出的這個話題很難戰起來。
Kobe
撇除三連霸先不談
因為一堆人說他靠O'neal
那我們比他們分道揚鑣後的好了
O'neal在熱火和Wade
Kobe二連霸基本上是靠自己(最多加Gasol)
結果O'neal只能再拿一冠
Kobe卻兩連霸
Wade應該評價比Gasol高不少
但O'neal與其搭擋只能一冠
這樣應該可以知道孰強孰弱了吧！
每次都拿什麼媒體排名來比
老實說
Kobe就不是媒體寵兒啊！
怎麼可能客觀
看看MVP拿的個數就知道了不是嗎？
--
一個人
有可能忘掉深愛的人
只記得愛情的滋味嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.128.25
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1483615233.A.FD9.html
※ 編輯: alexf1027 (140.113.128.25), 01/05/2017 19:22:00
1F：噓 hotlin0709 : 哈哈哈別難過啦～承認事實吧 01/05 19:21
2F：噓 fancydick501: ... 01/05 19:22
3F：推 jerryngu : kobe真的很棒 01/05 19:22
4F：推 NanaoNaru : 群雄並起的70年代 5次MVP的賈霸第一人應該沒問題吧 01/05 19:22
以前是球員互投的吧？
而且MVP這種東西真的是太不客觀了,都是用投票的
不像得分和冠軍數這種東西客觀
5F：噓 orange7986 : 腿科迷zzzzzzz 01/05 19:23
6F：噓 roger29 : 明顯是科酸反串... 01/05 19:23
7F：噓 osiris34 : kobe太神啦 01/05 19:23
8F：推 goal56 : 中肯 01/05 19:24
※ 編輯: alexf1027 (140.113.128.25), 01/05/2017 19:26:45
9F：→ wayne77925 : 這水準...唉... 01/05 19:24
10F：噓 liang7652 : 太明顯惹 01/05 19:25
11F：噓 jimmy5680 : 釣魚囉 01/05 19:27
12F：噓 dustinhuang : 多練練吧 加油 01/05 19:28
13F：推 Transfat : 反串給推，從NTU版發廢文發到這邊來了XDD 01/05 19:28
14F：噓 zxcv100 : 太明顯了啦 01/05 19:28
15F：噓 mightymouse : 得分靠出手數刷，冠軍靠隊有病，客觀? 01/05 19:28
這種言論又來了,刷出手數就可以高分,那怎麼沒有各隊一哥都拿81??
16F：噓 lolggqq : 柯迷水準...唉 不說了 01/05 19:29
17F：→ hohoman : 好啦他們都幸運，但相對KB都算不幸，大市場光榮隊史 01/05 19:29
大市場沒錯,但Kobe主要隊友來來去去一直換,怎麼和Duncan隊友穩定比
Duncan光隊友穩定這點就比Kobe幸運多了
18F：→ hohoman : 及史詩中鋒carry加肥薪，史上最幸運的球星，沒有之 01/05 19:29
19F：→ hohoman : 一 01/05 19:29
※ 編輯: alexf1027 (140.113.128.25), 01/05/2017 19:32:12
20F：噓 a1684114 : 肩迷 01/05 19:29
21F：噓 jeffsu : 我笑了 01/05 19:29
22F：噓 PeterHenson : 你知道1980那一年前五場都是jabbar數據比較好嗎 01/05 19:29
23F：噓 poolo : 哈哈 01/05 19:29
24F：噓 NanaoNaru : .......賈霸總得分不就歷史第一嗎 01/05 19:29
25F：噓 kiki102 : 怎沒提5冠（內含被carry抱腿副手冠軍連3座）和爽刷 01/05 19:29
26F：→ kiki102 : 「東區」史上最強暴龍的81呢？回去補寫再來 01/05 19:29
27F：噓 blueocean292: 反串酸得太明顯 失敗 01/05 19:30
28F：噓 PeterHenson : 然後bowen2005加入??? 01/05 19:32
打錯03才對
29F：噓 daniel6412 : 笑慘，想捧就直接說，不用把其他人打到谷底 01/05 19:32
沒想捧也沒想把人打到谷底,只是看不慣每次都貼媒體排名就評論
為何不提出自己看球的想法在做評論呢？
※ 編輯: alexf1027 (140.113.128.25), 01/05/2017 19:35:15
30F：噓 qwerd : 有笑有噓 01/05 19:35
31F：噓 hisashilie : 給推 01/05 19:36
32F：噓 coaka : 嗯嗯 01/05 19:37
33F：→ ellisteng145: gasol+bynum+odom算是近代最猛前場組合了吧 01/05 19:40
34F：推 rojjujj : 你太中肯會被噓 01/05 19:41
被噓是沒差,問題是他們就一直噓,又提出自己的論點不討論,不知道NBA板風氣為何變成
這樣
35F：→ daiyani5566 : okok 01/05 19:42
※ 編輯: alexf1027 (140.113.128.25), 01/05/2017 19:43:10
36F：噓 yazxc5252852: 我科最猛 01/05 19:43
37F：→ ellisteng145: 湖人前場組合星度跟強度不輸馬刺雙衛 天殘腳我是覺 01/05 19:45
38F：→ ellisteng145: 得比較像世界和平 就重要的綠葉但不算明星 01/05 19:45
39F：噓 coolcjy : 反串的有點明顯耶 01/05 19:46
40F：噓 gigi030507 : 0.67+吹密哩?看看KB當打之年超鬼神數據=0.67 01/05 19:46
41F：→ gigi030507 : 照你這樣講 為何KB MVP+FMVP=3** 比MJ 的MVP還少 01/05 19:47
42F：噓 yoyojkjk1155: XDDDD 01/05 19:47
43F：噓 smokeweed : 國中生不用準備期末考嗎？ 01/05 19:57
44F：→ iamaq18c : 反串可以強一點嗎...會信這種反串的也很妙 01/05 19:59
45F：噓 monkeytos : 對啊大家都靠別人 什麼時候才能有個1打5的真正球星 01/05 20:08
46F：噓 jympin : 好弱.. 01/05 20:08
47F：→ hohoman : 副手鬥走老大、霸凌後進、氣走明星隊友，母隊還拚命 01/05 20:11
48F：→ hohoman : 找大咖，和TD老大沒架子與隊友和樂相處天差地別，這 01/05 20:11
49F：→ hohoman : 點確是史上最幸運，也沒什麼資格比較領導力。 01/05 20:11
50F：噓 simon5566 : 你的見解好像跟大家都不一樣 01/05 20:12
51F：噓 lbuf : 說得真好 01/05 20:15
52F：噓 t2773555 : 數據擺在那還強詞奪理，柯迷頗呵 01/05 20:18
53F：推 xx3877 : 不要反串害老大 01/05 20:26
54F：噓 tom3763649 : 腿柯迷的水平也就這樣了 01/05 20:28
55F：推 arbun : 這就是科迷的水準?難怪這麼多人討厭Kobe! 01/05 20:28
56F：推 jim8596 : 很多人討厭KOBE? 我是沒差拉 哈哈哈 畢竟ptt反指標 01/05 20:30
57F：噓 e920528 : 不拿客觀數據出來還說別人不跟你討論zzz 01/05 20:32
你看球心得就數據而已嗎？要拿數據出來,大家自己上網找就好了
在板上分享應該主要是自己的看球心得及想法,而不是冷冰冰的數據
※ 編輯: alexf1027 (140.113.128.25), 01/05/2017 20:35:42
58F：噓 lolggqq : 你都知道kobe主要隊友一直換了 原因你會不知道? 01/05 20:36
59F：噓 positivebill: 快去準備期末考 01/05 20:37
60F：→ e920528 : 問題你要跟大家討論又沒拿出東西說服別人 別人說的 01/05 20:37
61F：→ e920528 : 你聽不進去還罵版友噓文沒內容… 01/05 20:37
大部分的人都只會說反串,是要怎麼討論？
62F：噓 allenzhuang : 柯p最棒惹 01/05 20:38
63F：噓 atking : 你釣魚系被當？ 01/05 20:39
※ 編輯: alexf1027 (140.113.128.25), 01/05/2017 20:41:22
64F：噓 e920528 : 說kobe不是媒體寵兒我也是醉了 01/05 20:41
65F：噓 e920528 : #1IfTRE27 怎麼跟你這篇說的不一樣 01/05 20:43
66F：噓 orlando71 : 哈哈哈 崩潰了 01/05 20:44
67F：→ e920528 : 我等你跟我討論阿 01/05 20:45
68F：噓 Lujuer : Yaaa 01/05 20:48
69F：噓 jackie0414 : 滾 01/05 20:48
70F：噓 orangeray : 你是一整個反過來講對吧? 我懂你 01/05 20:50
71F：噓 Huskies : 看到Bowen那段就確定反串無誤 01/05 20:52
72F：噓 birdman5656 : 你的文讓人對kb更反感，別反串了 01/05 20:55
73F：推 dawnpei : 丞相，起風了 01/05 20:55
74F：噓 u9596g12 : 你反串黑老大幹嘛啦 01/05 20:58
75F：噓 chccang : 反串好玩嗎？ 01/05 21:01
76F：推 s106667 : 推 01/05 21:03
77F：推 busman214 : 你是不是科黑在反串啊@@ 01/05 21:04
78F：推 k04121226 : 中肯 01/05 21:05
79F：噓 avanthier : 廠廠 01/05 21:09
80F：噓 gamera : 台肯 01/05 21:24
81F：噓 a2b183good : 哦 01/05 21:30
82F：噓 asd780710 : 好哦 01/05 21:32
83F：噓 alonso1 : 哈 01/05 21:35
84F：噓 ghostforever: 所謂靠自己靠到ws比隊友低 頗呵 01/05 21:36
85F：噓 bbb67142002 : 前面說mvp不客觀，後面又說不要只看數據，你真的不 01/05 21:40
86F：→ bbb67142002 : 是來反串的? 01/05 21:40
87F：噓 jason86188 : 反串+11111 01/05 21:55
88F：推 rsa200 : 幫補血 01/05 21:57
89F：噓 eatk : 果然柯比最差 01/05 21:57
90F：噓 jimyvonne603: 這文精闢 01/05 21:59
91F：噓 edward910154: 你如果不是反串，那我真的很擔心你... 01/05 22:08
92F：推 lf25314 : Kobe隊友一直換 翻譯：kobe沒人緣 沒人想跟kobe打 01/05 22:17
93F：→ lf25314 : 球 01/05 22:17
94F：噓 kaiba541 : 這文寫的真好 笑 01/05 22:24
95F：推 tonywang945 : 湖人一直以來除了球星流動率就很高好嗎 01/05 22:31
96F：噓 winnie28 : 講的有點牽強但還是給你87分 01/05 22:39
97F：噓 snakeeyes : -1 01/05 22:40
98F：→ wewe44556 : 說的中肯且真切，歐肥跟西班牙人如果沒科比看能拿幾 01/05 22:47
99F：→ wewe44556 : 冠???????? 01/05 22:47
100F：→ wewe44556 : 總酸都只會指鹿為馬餒 01/05 22:47
101F：推 cwayne : 這篇中肯 01/05 23:01
102F：推 Xing97302 : 反串給推 01/05 23:09
103F：噓 bejay1022 : 真是有見地 01/05 23:48
104F：→ event1408472: 寫當肯那裡寫蠻好的 01/06 01:00
105F：推 LaoDa5815566: 中肯推 可惜很多人就是理盲又不翻水管找影片 01/06 01:34
106F：噓 SamuelKL : 反串太明顯了 下去！ 01/06 02:48
107F：推 imjeffreylee: 有點太明顯了 不過反串給推 01/06 03:12
108F：噓 jones17188 : 那你很棒棒喔 01/06 05:40
109F：推 kakala99 : 柯迷支持你 幫補 01/06 07:32
110F：噓 ginobiB : 柯迷水準真高尚 造神造到六親不認 01/06 08:19
111F：噓 pounil : 2冠靠自己 那LBJ三冠靠自己的說法更穩了 XDDD 01/06 08:42
112F：噓 knifour : 有笑點，繼續加油。 01/06 09:24
113F：噓 betkuz : 你到底有沒有在看NBA 01/06 10:33
114F：推 pc2990 : 推 01/06 12:53
115F：噓 BOV5566 : 平行時空NBA? 01/06 13:11
116F：推 mark2326 : 說的好 不愧是113 媒體一堆智障 他們給的排名能參 01/06 22:20
117F：推 mark2326 : 考嗎 01/06 22:20
118F：噓 pippen2002 : 籃球是打團隊的喔~~糾咪~~ 01/11 09:57