作者Phatmen (Keep viewing brightly)
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標題Re: [討論] 為什麼歷年榜眼選對的不多
時間Thu Oct 6 10:01:06 2016
因為你是從現在去回推當時，而不是站在當時的眼光去看，投資基金都會有賺有賠，
選秀你也只能挑當下看起來比較需要or比較不會失敗的，而不可能有人告訴你這個選
擇「絕對」會成功，因為沒有人有預知能力。
※ 引述《arthur8008 (阿衰)》之銘言：
: 如題
: 有發現到每年選秀都會討論 狀元人選 是不是真貨之類的話題
: 但小弟很好奇的是其實從聯盟球員現在大約 粗估遍布是在03踢-16踢左右
: 但其實真的認為能算水貨的就是13年的 班內特，
: 其他不夠像狀元的頂多頂多像06年發展不夠理想的巴格亞尼 07年受傷超可惜的歐登
: 大概都算有選對狀元人選
: 可是，榜眼這個位置所選的球員，理論上應該是那屆第二好的球員，或第二好的位置，
: 甚至可能也是狀元的熱門人選，為何榜眼成功打出來(恩 我的定義是也能成為明星球員
: 那種的，或者是球隊重要腳色或數據也不錯的那種) 感覺就是這麼少
: 以下列出來複習一下，也請大家看看(以03-13年來看 14-16年覺得還有得觀察發展不計)
: 狀元 榜眼
: 03年 LBJ(騎士) Milicic(活塞) 後面還有WADE BOSH 甜瓜 大衛西等
首先你可以直接把David West去掉，因為不管誰來選都不可能在當時用榜眼選幾乎沒有
樂透身價，就算有也只是樂透邊緣的West。然後，當時活塞的陣容已經有 Ben Wallace
、Billups、Hamilton，以及剛在2003季後賽大放異彩的 Prince，他們就缺一個四號，
這也是後來他們會交易Rasheed Wallace的原因。
而當時，LBJ、Melo和Milicic就是當時選秀呼聲最高的人選，Milicic 頂著歐洲天才少
年的名聲，擁有歐陸少見的體能條件，碰撞力也被期待，又剛好是四號球員，被活塞選
走真的一點也不意外。只是當時活塞教練是出名不愛用新秀的Larry Brown，Milicic也
一直沒有獲得充足時間的養成，最後只證明再好的苗子沒有養成，最後就是枯乾的草。
: 04年 howard(魔術) E.Okafor(山貓) 後面有小ai josh smith Al jeferrson
後面那些人你都可以刪掉，因為他們當初都沒有前五順位的身價，更不用說榜眼了。
Okafor在UConn最後一年繳出17.6分、11.5籃板、4.1火鍋的恐怖成績，大學三年就只有
大一得分比較低，三年平均「4.28火鍋」，而且這不是在什麼弱小聯盟洗數據，UConn
是NCAA的傳統強權了。而且，為什麼他的大學只有三年，是因為他在大三就已經修完所
有學分了。
一個數據鬼神，腦袋聰明，又夠勤奮的球員，當年甚至一直都有狀元呼聲，用榜眼簽選
他都算是山貓賺到了。
: 05年 bogut(公鹿) Mavin williams(老鷹) 後面有 cp3 bynum 大衛李
如果你不嫌棄的話，
http://www.sportsv.net/articles/25820 是拙作，可以參考一下
Marvin Willliams的部分。
簡單說，當年的待選第一中鋒是Bogut，後場有三大控衛CP3、Deron Williams和Felton
，前場頭牌就是身材比小前鋒高大、速度比大前鋒更快、擁有側翼的投籃和敏捷性、籃
板與防守有內線水準，心智更比起實際的19歲更成熟，天花板高，地板也高，最差最差
都會是合格的陣容輪替成員，剩下的只是老鷹到底要挑他還是那三個王牌控衛了。
老鷹當時的藍圖是即使不追求內線強度，也要拉高鋒線身材，6-8的Joe Johnson甚至是
控球選擇，而身材高大且可裡可外的Marvin Williams就是他們想要的人。
: 06年 bargnani(暴龍) Aldridge(公牛-拓荒者) 這個小弟認為是榜眼成功案例1
: 07年 oden(拓荒者) durant(超音速) 見識淺薄的我認為是史上最好的榜眼
: 之一
: 08年 rose(公牛) beasly(熱火) 後面有love 西河 等
Westbrook 在待選時，以控衛而言甚至還比不上Jerryd Bayless，當時超音速跳過原本
模擬選秀中被預計要選的Bayless而挑Westbrook時都被認為是意外了，榜眼就更不用說
了。
要不是19歲規定，Beasley 高中打完就有棄學挑戰樂透的呼聲了，多打一年NCAA，只是
讓他多把一年26.2分、12.4籃板的鬼神成績寫在履歷表而已，要知道即使是當年鬼神如
Melo也「只有」22.2分、10籃板。
當年的情況就是Rose和Beasley二選一，公牛挑了Rose，所以熱火挑Beasley。
: 09年 griffin(快艇) thabeet(灰熊) 後面有curry 魯比歐 derozan等
這是唯一一年比較有爭議的，但是唯一討論的只有Rubio，當年帶著金童聲勢的Rubio少
說有五隊想要，除了Griffin是無庸置疑的狀元以外，他在哪裡被選到都不意外。
雷霆都有探花籤選Rubio，把Westbrook移到SG的念頭。國王選了TE當下讓球迷不解，
因為他們就缺PG，最後也是把TE當PG來用，那為什麼不選Rubio？
顯然最後灰熊決定再給Conley一次機會，而 Thabeet一般認為是完成度不高，但是封阻
能力誘人，大學平均 4.2火鍋，身材高大，還有一點點投籃手感，只是需要時間增加對
抗性，原本就有前五順位的身價。
最後，就又是一個養成毀了一切的例子。
: 10年 wall(巫師) turner(76人) 這有點難判斷，但後面有國王的cousin
: 爵士的hayward 還有溜馬的george
Evan Turner在待選那一年的成績：20.4分、9.2籃板、6.0助攻、1.7抄截。待選的球員
裡沒人數據比他更好，除了跳投還需要一點修正以外，他身材壯碩，防守紮實，甚至還
有當時少見的低位單打腳步，他的天花板不是頂級球星，但是同樣的道理，只要合理使
用，他至少會是合格的先發球員。
Hayward 和George頂多就是首輪第十順位前後的身價，後面的成就，應該歸功於養成。
: 11年 irving(騎士) derrick williams(灰狼) 後有馬刺的可愛 勇士的k湯
: 黃蜂的walker
Williams在大一就有15.7分、7.1籃板，大二更進步到19.5分、8.3籃板，是當時NCAA最
可怕的攻擊型前鋒，當然大學主打PF的他，進職業後會面臨轉型的問題，但是這種大型
攻擊前鋒在當時仍有一定身價。
而且Williams的心理素質很強，不只被AZ的教練 Sean Miller稱讚，是連對手都佩服那
種，錦標賽就算整場被對手鎖定，他還是能在最後關頭挺身而出。這種球員被榜眼挑走
應該不意外。
Walker當時的確是排在KI之後的待選第二PG，但灰狼不缺PG，Leonard 是後來進步很快
不然看前兩年都沒有太多人敢說他將來會是球隊王牌。
: 12年 davis(鵜鶘) MKG(山貓) 錯過的是活塞的抓猛 拓荒者lillard等
: 13年 bennet(騎士) oladipo(魔術) 後面有爵士的gobert 公鹿字母哥
12年只有Davis是鐵狀元，後面都是一團混亂。13年整體選秀強度不高。
但是13年列Gobert和Antetokounmpo 就沒有意義，因為他們根本就不是待選時有前段身
價的人，更不用說榜眼了。
你列出來的人，多半都是從現在回頭看，有很多人的成功都要歸功於養成、或是歸功於
球隊敢賭這一把，在榜眼放過他們，並不是什麼錯誤。
: 總共11屆，印象中也是狀元熱門人選的有四屆(04.07.08.11)
: 離開nba或者淪為角色球員的有一半之多
: 小弟不解的地方是
: 從球隊面來說:其實有榜眼簽的，統計下來，除了山貓2次，還有另外九支球隊，
: 後面能替代同位置的球員這麼多，可是真的有算打出來成功的不多
: 從球員面來說:榜眼通常不是第二好的球員，或者有高潛力，或球隊需要的球員，
: 也不算是亂選的，為何感覺適應起來的還是有限
: 還想問各位版大看法 感謝
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1F：→ e920528 : 推 10/06 10:03
2F：推 Acer3000 : 先推。 10/06 10:06
3F：推 milkfish40 : 推個 10/06 10:07
4F：推 Despairile : 專業 10/06 10:07
5F：推 pipsik : 專業。 10/06 10:08
6F：推 Heimdallwind: 推 10/06 10:08
7F：推 cody7052 : 專業 值得推~ 10/06 10:09
8F：推 OR1CHI : 但很多人都忽略了每一年當下的情況 故意挑現在講 10/06 10:09
9F：推 lajji : 推 10/06 10:09
10F：→ micbrimac : 如果不是從現在去看 那怎麼評估選對還選錯... 10/06 10:09
11F：推 n924127 : 說的好 10/06 10:10
12F：推 kimikott : 推，狀元選潛力，榜眼選即戰力(但取代性也高就是了) 10/06 10:11
13F：推 nidahua : 推 有時就算當時他選到現在看起來很成功的人，環 10/06 10:11
14F：→ nidahua : 境不對可能也養不到現在的成就，像pg不就是剛好是 10/06 10:11
15F：→ nidahua : 妙麗受傷開始發光發熱，可愛不在馬刺成就應該也有 10/06 10:12
16F：→ nidahua : 限 10/06 10:12
17F：推 micbrimac : 馬威廉覺得是被老鷹養壞了 10/06 10:12
18F：推 simon5566 : 推 10/06 10:12
19F：→ micbrimac : 13年如果要說Gobert選前沒身價 Bennett一樣也是沒身 10/06 10:13
20F：→ micbrimac : 價 10/06 10:13
21F：推 js0431 : 真是專業 10/06 10:14
22F：推 rockslame : 若下個史上最強榜眼 KD 會有競爭者嗎? 10/06 10:14
23F：推 yoyonigo : 能進樂透的幾乎都是潛力股居多 養不養的起來還是要 10/06 10:15
24F：→ yoyonigo : 得看球隊 10/06 10:15
25F：推 ppccfvy : 投資理財有賺有賠 10/06 10:16
26F：推 OrzJ : 推 10/06 10:17
27F：推 Ktime : 專業，事後諸葛的人多的是 10/06 10:17
28F：推 urgrandpa : 選秀討論最後永遠都會走到死胡同，一定有人說這些 10/06 10:17
29F：→ urgrandpa : 都馬後炮，然後用「當初」選秀的邏輯來解釋，照這 10/06 10:17
30F：→ urgrandpa : 樣的套路，那就沒有什麼好討論了 10/06 10:17
31F：推 FAYeeeeeeee : 這不是拋磚引玉了 是拋狗屎引鑽石 10/06 10:18
32F：推 otoshigod : 好文 10/06 10:18
33F：推 Rothur : 大推 10/06 10:19
34F：推 inmoohuadaw : 說的好，球團一定考慮的比我們還多好不好，一堆事 10/06 10:20
35F：→ inmoohuadaw : 後諸葛 10/06 10:20
36F：推 rl55586 : 專業推 不過好奇 Pau George 當年大學成績很糟糕麻 10/06 10:20
37F：→ Ktime : 看了urgrandpa大的推文，您打一篇文章說說看高論吧 10/06 10:20
38F：推 Aceyalone : 專業! 推~ 10/06 10:20
39F：推 a5231468 : 推 10/06 10:20
40F：→ Ktime : Paul George？？ Pau Gasol？？ 10/06 10:21
41F：推 overmaster : 一堆人事後諸葛在那邊後悔，事實上，每個人都在做當 10/06 10:22
42F：→ overmaster : 下最好的決定，後來際遇不同跟當時無關 10/06 10:22
43F：推 Mayinggo : 米粒是被缺PF的活塞選到 但布朗爺不愛新秀 所以交易 10/06 10:23
44F：推 Righto : 推 10/06 10:23
45F：推 jamiecarter : 是只有KD有MVP，但要說KD強過微笑手套晨星Kidd還有 10/06 10:23
46F：→ jamiecarter : 得戰吧 10/06 10:23
47F：→ Mayinggo : 來怒吼天尊 Okafor進NBA第一屆成績亮眼不輸Howard 10/06 10:24
48F：推 ohoh0802 : 太專業啦 給推 10/06 10:24
49F：推 qscxz : 深度分析!!! 10/06 10:25
50F：推 loop166017 : 推 10/06 10:25
51F：推 Mayinggo : 08年選beasly也很正常 westbrook那時還沒練起來 10/06 10:26
52F：→ FAYeeeeeeee : 如果是插腋下就有罰球時期 KD史上最強榜眼無誤 10/06 10:27
53F：→ Mayinggo : PO這種在問的 不知道有沒有看當時的籃球 知道球員 10/06 10:27
54F：推 bestteam : Thabeet的球商太慘跟養成沒啥關係 Milicic個性太差 10/06 10:27
55F：→ Mayinggo : 當時的實力潛力以及名氣 10/06 10:27
56F：→ Mayinggo : 拿事後成績打事前根本馬後炮 10/06 10:28
57F：→ Mayinggo : 裡面至少有很多是他不該列出來的 10/06 10:28
58F：推 cvgoter : 這篇邏輯無誤 但也沒解決原PO問題 兩篇探討層面不同 10/06 10:29
59F：推 dirk1409 : 推 馬後炮何其多 不用跟他們認真 10/06 10:29
60F：→ cvgoter : 問題應該是 當下選擇的榜眼 就算選擇無誤 最後養成 10/06 10:30
61F：→ cvgoter : 功的很少 10/06 10:30
62F：→ FAYeeeeeeee : 樓上那樣探討個例就好了吧 列舉比較意義何在 10/06 10:30
63F：→ FAYeeeeeeee : 每一隊的情況差那麼多 10/06 10:31
64F：推 Mayinggo : 看他第一行列David West就知道馬後炮了 10/06 10:31
65F：→ Mayinggo : 當下不會有球隊用樂透簽選David West 10/06 10:31
66F：→ cvgoter : 他列舉的的確列的不好 只是我想原PO應該是列出逐年 10/06 10:32
67F：→ cvgoter : 探討 榜眼養成成功率低的問題 10/06 10:32
68F：→ Mayinggo : 那一年名氣最大的是姆斯 甜瓜和wade 10/06 10:32
69F：推 jjjohnny1282: 透納根本強的誇張阿 這大學成績太全能了 10/06 10:32
70F：→ cvgoter : 如果是這問題 列舉後端班的確沒意義 10/06 10:33
71F：推 stocktonty : 當下當然先選球隊需要的為主 除非是十年難得一見 10/06 10:33
72F：→ cvgoter : 我猜測是球隊總是在最有天賦 和球隊最需要中做選擇 10/06 10:34
73F：→ Mayinggo : 要不是鴨嘴獸是內線球員 我都會懷疑他會在wade前面 10/06 10:34
74F：→ cvgoter : 這也是NBA版的老話題了 10/06 10:34
75F：→ stocktonty : 要講榜眼不成功 那你也要每個位置用比例來討論 10/06 10:34
76F：推 iwinlottery : 好像當時有熟歐洲的勸活塞不要選米粒 那就會是bosh 10/06 10:35
77F：→ iwinlottery : 或安東尼 xxl還是nba月刊寫的 10/06 10:35
78F：→ stocktonty : 拿榜眼來跟"所有後面順位"比較 樣本數差太多了吧 10/06 10:35
79F：→ cvgoter : 樓上說的合理 這是個探討下去 要花很多間的話題 10/06 10:35
80F：推 KawhiHao : 專業給推 10/06 10:35
81F：推 baso : 用結果論邏輯 狀元選對的比例也不算好了 10/06 10:36
82F：推 Mayinggo : 也有成功的榜眼阿 EX:payton kidd Durant 10/06 10:36
83F：推 madpan : 推 10/06 10:37
84F：→ bangch : 要探討這個連選他的球隊是誰也要討論啊 10/06 10:37
85F：推 insominia : 推這篇 10/06 10:37
86F：→ bangch : 有些球隊選來根本不用不養or亂用亂養 這也能怪天賦 10/06 10:37
87F：→ bangch : 沒兌現嗎XD 10/06 10:38
88F：推 jerriver3 : PG一定有前三順位的天賦...我覺得球探看走眼 10/06 10:40
89F：→ kaede0711 : 除非像03那種才華洋溢的梯次，不然樂透區的潛力都不 10/06 10:40
90F：→ kaede0711 : 會差太多，最後比的都是機運跟養成 10/06 10:40
91F：推 antioxidant : 當下選一定大部分都是合乎當時輿論選的阿。比較有 10/06 10:41
92F：→ antioxidant : 興趣的反而是明明當時沒這順位的價值，反而提早選了 10/06 10:41
93F：→ antioxidant : ，後來證明是眼光獨到。像早期Penny，狗蛋，去年的K 10/06 10:41
94F：→ jerriver3 : 自母哥也是，都是別隊球探的漏網之魚的感覺 10/06 10:41
95F：→ antioxidant : P。有些人或團隊選的就證明真的很會挑, 已經選出口 10/06 10:41
96F：→ antioxidant : 碑了, 如馬刺、雷霆和logo man... 10/06 10:41
97F：推 wu5834 : 畢斯利那個大學成績根本神啊… 10/06 10:41
98F：→ wu5834 : 到底是發生什麼事情變成現在這樣? 10/06 10:41
99F：推 Mayinggo : 我記得04年探花是Gordon 他沒列 果然是馬後炮 10/06 10:42
100F：推 ups : 推 大澤木小鐵哥 10/06 10:42
101F：推 WINONIA : 為什麼這些當初合理的榜眼人選.最後練不起來呢? 10/06 10:42
102F：推 jrfish : 進入好的球隊養成真的很重要，不知這是不是有些新秀 10/06 10:44
103F：→ jrfish : 不想去某些球隊的因素之一? 10/06 10:44
104F：推 jesuskobe : 其實榜眼只要跟探花比就好，看有沒有統計那個順位入 10/06 10:44
105F：→ jesuskobe : 選明星賽的比例比較高 10/06 10:44
106F：推 ssd123698745: 我認為所謂的"選錯"是指當時還有好幾個榜眼熱門，然 10/06 10:45
107F：→ ssd123698745: 後挑了相對不好的一個，拿中後段甚至二輪來說為什麼 10/06 10:45
108F：→ ssd123698745: 不選他真的只是事後諸葛 10/06 10:45
109F：推 BoYuYou : 專業 選秀系？ 10/06 10:45
110F：→ bangch : 要討論為什麼最後練不起來要case by case啊 10/06 10:47
111F：→ bangch : 心理素質 無法轉型 母隊養成失敗blablabla 一堆因 10/06 10:47
112F：→ bangch : 素都會影響新秀養成 10/06 10:47
113F：推 tom7541 : 推專業 10/06 10:49
114F：推 Farid : 翻譯:所有的選秀當下都有符合順位的原因 10/06 10:50
115F：推 ken6136 : 大推 10/06 10:52
116F：推 rayday397 : 專業推 10/06 10:53
117F：推 a25270672 : Beasley那大學的成績真的好猛 10/06 10:53
118F：推 teninch7788 : 推專業 10/06 10:53
119F：推 m87dd04 : 天啊釣出專業人士 感謝整理 10/06 10:56
120F：推 Kerere : 這篇好專業 10/06 11:02
121F：推 ups : 用未來看過去本身就是一件極不合理的事情 10/06 11:04
122F：推 Raul : 推 10/06 11:05
123F：→ flybow : 沒實際打過NBA的數據 都只能參考而已..... 10/06 11:06
124F：推 Aywinner : 心態真的重要 老大真的是選秀豪賭的代表 10/06 11:07
125F：→ Aceyalone : 老大的例子不算豪賭啊...... 10/06 11:10
126F：推 MrHeat : 引出神人了 大推! 10/06 11:12
127F：推 magamanzero : 其實檢討也是有意義的 就像小米粒... 10/06 11:13
128F：→ magamanzero : 獨眼龍都知道布朗爺的習慣 還給他小米粒... 10/06 11:14
129F：推 joelll : 補一個Rubio當年沒榜眼的原因，是母隊違約金和金童 10/06 11:17
130F：推 tacochung : 如果能預知未來的話，喬丹就不會是第三順位了 10/06 11:17
131F：推 gn01819359 : 老大 高中數據猛猛的 10/06 11:17
132F：→ joelll : 的經紀團隊眼光高挑球隊，所以才會前幾順位被跳過。 10/06 11:18
133F：→ gn01819359 : 只是因為當時高中跳級生不盛行 10/06 11:18
134F：推 a0025068 : 總之還是養成或會不會用 10/06 11:18
135F：→ gn01819359 : 就算有也是禁區球員 10/06 11:18
136F：推 Nobodyesi : 推個 10/06 11:18
137F：→ gn01819359 : 老大根本不算賭 只是當時選秀風氣罷了 10/06 11:19
138F：推 stocktonty : 事實上能預知未來也未必會選MJ 很多事情跟成就都是 10/06 11:19
139F：→ stocktonty : 各種因素搭起來的 MJ去了拓荒火箭成就就又會變未知 10/06 11:20
140F：→ gn01819359 : 還有教練 球員因素阿 10/06 11:20
141F：推 antioxidant : 從未來看過去才合理，因為人不能100%預知未來，有 10/06 11:20
142F：→ antioxidant : 收集球員卡的，就會知道要避開MJ選的人 XD 10/06 11:20
143F：→ gn01819359 : MJ自己就說過 他沒皮朋就拿不到冠軍 皮朋沒他也拿 10/06 11:21
144F：→ gn01819359 : 不到冠軍 還要有教練會用 禪師阿 .. 10/06 11:21
145F：→ stocktonty : 如果當初TD是被七六人或是塞爾提克選走之類的 10/06 11:23
146F：推 gn01819359 : TD是馬刺擺爛故意選的 10/06 11:24
147F：→ gn01819359 : 上將受傷 乾脆就直接放棄 .. 10/06 11:24
148F：→ stocktonty : 也是運氣很好有拿到狀元籤啊 又不只馬刺在擺爛 10/06 11:24
149F：推 chandlerback: 好文謝分享 10/06 11:24
150F：推 jyunwei : 嗯...其實這篇反倒沒有回答上一篇的疑問。 10/06 11:27
151F：→ jyunwei : 他的問題不是榜眼為什麼放過他們，而是為什麼榜眼 10/06 11:27
152F：→ jyunwei : 常常沒有選的他們好，但其實就是他一次把榜眼籤跟 10/06 11:27
153F：→ jyunwei : 後面所有籤位的結果去比較..... 10/06 11:28
154F：推 xzxz6175179 : 專業推 10/06 11:28
155F：→ jyunwei : 不過介紹的很詳細 10/06 11:28
156F：推 gundam01 : 狀元都常常不是最好的選擇 榜眼不是第2好很正常吧 10/06 11:42
157F：推 gn02335338 : 好文推 10/06 11:43
158F：推 islandant : 專業推 真的常常會忽略當時情況論對錯 10/06 11:43
159F：→ islandant : 可是我還是不懂為什麼騎士要選AB... 10/06 11:44
160F：推 free555337 : 推 分析的很好 10/06 11:45
161F：推 floriany : 還記得Beasley當初媒體說是體能更好的Melo 10/06 11:48
162F：→ floriany : 結果... 10/06 11:48
163F：推 EX37 : 因為Tyreke在訓練營殺爆各大新秀控衛 10/06 11:51
164F：推 chenlansue : PUSH 10/06 11:51
165F：推 Jigokuhen : Beasley當時的聲勢很可怕 各家媒體大吹特吹 10/06 11:52
166F：→ chenlansue : 選秀時 球員打球根本沒有幾年 你不可能完美預測出後 10/06 11:52
167F：→ chenlansue : 面的成長曲線 10/06 11:52
168F：推 magamanzero : 重點是那時候大多都還是小屁孩... 10/06 11:53
169F：→ chenlansue : 是呀 就是19 20歲的屁孩 打球可能5年 參考數據太少 10/06 11:54
170F：推 Jet7 : 專業分析 10/06 11:55
171F：→ chenlansue : 有些心理素質看起來很高 是他到高中為止沒遇過挫折 10/06 11:55
172F：→ chenlansue : 這些都很難事前妥善的評估 10/06 11:56
173F：推 magamanzero : 不知道有人做過新秀的心理分析? 10/06 11:56
174F：推 arthur8008 : 謝謝大大專業提供意見 備感謝 10/06 11:57
175F：→ chenlansue : 著名的K.Brown被喬神養壞了例子 大家可以看看 10/06 11:58
176F：→ chenlansue : K.Brown就是善良溫馴的高中生 遇到超嚴格喬神 一整 10/06 11:58
177F：→ chenlansue : 個壞掉... 10/06 11:58
178F：推 Jigokuhen : KB有點可憐 老喬兇他到他什麼都不敢做 然後媒體又 10/06 12:02
179F：推 Preach : 推 我覺得站在球團立場思考 選個穩的比較保險 10/06 12:03
180F：→ Jigokuhen : 愛嘲笑他 放大檢視他的行為 找題材嘲諷 10/06 12:03
181F：推 chenlansue : K.Brown家境不錯 從小都是父母照顧 一進職業 基本 10/06 12:04
182F：→ chenlansue : 上就面臨了獨自生活上困難 他有洗衣機也不會用 練球 10/06 12:04
183F：→ chenlansue : 練到累得沒法看說明書 所以他就一直買新衣服 然後 10/06 12:05
184F：→ chenlansue : 衣服髒了臭了就丟在屋子內 他也不知道如何去覓食 10/06 12:05
185F：→ chenlansue : 所以他到超市買了一堆雞肉罐頭 每天就吃雞肉罐頭 10/06 12:06
186F：→ chenlansue : 坦白說 他就是高中生開始獨自生活 有點轉型困難 10/06 12:06
187F：→ chenlansue : 甚至可以說生活有點難自理 然後每天去練球 遇到喬 10/06 12:07
188F：→ chenlansue : 神一對一"指導" 喬神的態度就是會用言語羞辱你 他覺 10/06 12:08
189F：→ chenlansue : 得這才是一個男人men的正確態度 但他面對的是一個 10/06 12:08
190F：→ chenlansue : 高中剛畢業的child----K.Brown 10/06 12:08
191F：→ chenlansue : 然後整組壞了了..... 10/06 12:09
192F：→ chenlansue : 然後頂著狀元光環 整天被媒體修理 整個崩潰掉了 10/06 12:10
193F：推 iamaq18c : 原來K.Brown還有這種故事0..0.... 10/06 12:11
194F：推 popoliii : 好文~ 10/06 12:11
195F：推 Aceyalone : 原來是米國魚香拳啊! 10/06 12:11
196F：→ minoru04 : 可以請女僕還是管家吧 10/06 12:14
197F：推 chenlansue : 所以後來有人就在說 如果當時巫師有注意到這件事 10/06 12:14
198F：→ chenlansue : 給K.B請個生活管家 然後幫助他訓練以外的生活 10/06 12:15
199F：推 popoliii : 誇米蠻可惜的 被罵到失去自信 10/06 12:15
200F：→ popoliii : 整天被緊迫盯人 用想的就覺得難受 囧 10/06 12:15
201F：→ chenlansue : 以他的天份,態度 應該會有更高的成就的 10/06 12:15
202F：推 freewayne : 專業文 不過我想原po不是強調對錯 而是為什麼當下 10/06 12:18
203F：→ freewayne : 球隊所能做的最好選擇 未來有高機率不是最好的選擇 10/06 12:19
204F：推 rexagi1988 : 對沒錯，很多人只再乎又沒有選對，卻忽略了"養成"這 10/06 12:19
205F：→ rexagi1988 : 個部分，好像這些人都是一進NBA就非常勇猛一樣，過 10/06 12:19
206F：→ rexagi1988 : 了樂透就是選潛力了，能養出來就是厲害，養不出來的 10/06 12:19
207F：→ rexagi1988 : 人多如過江之鯽。那這些人來質疑榜眼，就跟直銷藍寶 10/06 12:19
208F：→ rexagi1988 : 石說其他工作都垃圾一樣，藍鑽舊那麼幾個，死掉玩不 10/06 12:19
209F：→ rexagi1988 : 下去的只是沒講出來罷了 10/06 12:19
210F：推 mikehuang12 : 專業推 10/06 12:22
211F：推 gotye : 推 專業文 10/06 12:28
212F：推 magamanzero : 其實很正常 選秀看天花板 不是看地板 10/06 12:30
213F：→ magamanzero : 都說是樂透了 當然是抽一發 沒中就算了 10/06 12:30
214F：推 serval623 : 騎士被1:3的時候賠率多少？這麼多神人怎麼不壓身家 10/06 12:32
215F：→ serval623 : ？ 10/06 12:32
216F：→ serval623 : 拿未來的事情來質疑當時的選擇本來就是個笑話 10/06 12:33
217F：推 Archer002 : 專業推 10/06 12:34
218F：推 JoshSmith : 05老鷹就是選錯 沒什麼好凹的 缺PG放掉CP3 愚蠢方針 10/06 12:38
219F：→ JoshSmith : 只是那年沒選錯隔年也沒有Horford就算了 10/06 12:39
220F：→ JoshSmith : 雖然現在大家都走了....... 10/06 12:40
221F：推 swingingbear: 前一篇就用上帝視角在看選秀 跟一群跳過oden選kd的 10/06 12:44
222F：→ swingingbear: 一樣腦 10/06 12:44
223F：推 ecolife : 推 其實回去看以前選秀前的討論就可以知道 很多球星 10/06 12:45
224F：→ ecolife : 當時根本不在前三討論內 又怎麼可能會有球隊敢賭 10/06 12:45
225F：推 ackaidsss : 推專業！ 10/06 12:47
226F：推 mmchen : 好文 10/06 12:48
227F：推 micbrimac : 請問一下各位酸馬後炮的 評估當初選的好不好 除了馬 10/06 12:51
228F：→ micbrimac : 後炮之外 難道還有其他辦法？ 10/06 12:51
229F：推 KOEI56 : Okafor是因為當時山貓剛創隊 大家有共識留即戰力的 10/06 12:51
230F：→ KOEI56 : 他給山貓 因為當時的草莓需要時間養 10/06 12:51
231F：推 katsuraIU : 專業推 10/06 12:52
232F：推 BADDOGRHETT : 專業 10/06 12:52
233F：推 jerry213 : 乾 你根本就是選秀系 10/06 12:53
234F：推 mikemax : 專業推 10/06 12:56
235F：推 kk9517 : 推 10/06 13:02
236F：推 samsam80821 : 裡面當下選我就覺得選的不好的是老鷹 他們不三不四 10/06 13:10
237F：→ samsam80821 : 的球員已經夠多了 我也不認為他們有能力協調的好 10/06 13:11
238F：→ samsam80821 : 明明PG可以補他們的洞還是堅持不選 10/06 13:11
239F：推 plok011 : 12年喬丹選mgk算是爆冷 10/06 13:15
240F：推 jammy50605 : 專業 10/06 13:15
241F：推 samsam80821 : 還有活塞選小米粒 就標準教練團跟管理層分歧的結果 10/06 13:16
242F：→ TiauEX : 原po根本就馬後炮 根本沒得討論... 10/06 13:22
243F：推 rexagi1988 : 要檢討不是看後面出了什麼人才，而且要檢討當時的策 10/06 13:27
244F：→ rexagi1988 : 略。當時是為了什麼原因而選，選秀前的優缺點是什麼 10/06 13:27
245F：→ rexagi1988 : 。養成的策略根計畫，為什麼失敗是失敗在什麼地方。 10/06 13:27
246F：→ rexagi1988 : 可能是當初覺得可以克服的缺點最後還是沒改正，或是 10/06 13:27
247F：→ rexagi1988 : 預期的長處沒發揮。當時放掉了哪些人喂什麼長出了我 10/06 13:27
248F：→ rexagi1988 : 當時評估需要的能力。而不是後面有誰好強來評斷那一 10/06 13:27
249F：→ rexagi1988 : 點意義都沒有阿... 10/06 13:27
250F：推 plan1 : 大概對啦 但是老鷹那個不能苟同 老鷹那時候公認缺 10/06 13:40
251F：→ plan1 : 控衛N年 好不容易掉下來一個cp3 還沒選 也不知道該 10/06 13:40
252F：→ plan1 : 說什麼 10/06 13:40
253F：推 takoQAQ : 很多想養都養不起來啊 10/06 13:43
254F：推 kuchibu : 老鷹那時候就被覺得莫名其妙了 馬文這種轉型的 10/06 13:58
255F：→ kuchibu : 養壞也不奇怪啦 10/06 13:58
256F：推 godrainbow : 推 精闢 10/06 14:06
257F：推 blacktea0127: 專業 10/06 14:11
258F：推 a3329 : 推個 10/06 14:11
259F：推 wynton : 專業 10/06 14:26
260F：推 taipeifinest: 中肯啊 有些人就只看熱鬧不用腦 10/06 14:32
261F：推 Wall62 : 跨米真的有點可憐啊 當初選他的如果不是MJ或許一切 10/06 14:36
262F：→ Wall62 : 都不同 10/06 14:36
263F：推 ohnacl : Turner其實也是選前就確定是前二了，模板還是Roy 10/06 14:39
264F：推 louhuang : 專業 10/06 14:44
265F：推 canblow : 推 10/06 14:55
266F：推 stocktonty : 之前沒選好 就要檢討然後下次避免 馬後炮本來就沒用 10/06 15:05
267F：→ stocktonty : 照這篇的邏輯 乾脆以後大家要避免使用榜眼簽嗎 XD 10/06 15:06
268F：→ stocktonty : 事實上就是球隊的評估跟需求問題 順序未必會是重點 10/06 15:07
269F：→ stocktonty : 很多球隊有高順位 但為了需要的補強也是會跳過某某 10/06 15:09
270F：→ stocktonty : 有些眼光不怎樣的 給再多好簽也都是會選到鳥的 XD 10/06 15:10
271F：推 ila9970 : 解釋文推推 10/06 15:14
272F：推 ldeathkiller: B-Easy真的是可惜到想掐死他 = = 10/06 15:15
273F：推 super1315566: 專業推 10/06 15:20
274F：推 jakelinlien : 中肯 10/06 15:23
275F：推 zeches2001 : 專業，給推 10/06 15:23
276F：推 ImMACACO : 優文推 10/06 15:48
277F：推 gidens : 教訓應該是，選的時候就要跟教練達成好好養的共識 10/06 15:52
278F：推 ericf129 : 推專業好文 10/06 16:04
279F：→ CCFACE : 可不可以不要這麼專業...在NBA版太難得了 10/06 16:19
280F：推 jayc0102 : 推 10/06 16:19
281F：推 june89982014: 推專業 10/06 16:32
282F：推 ggyuting : 推 10/06 16:43
283F：推 HollyCross : 專業！講到重點：回頭看 10/06 16:50
284F：推 samsam80821 : Beasy一方面身體條件也有受限 三四號都打但運動能力 10/06 16:53
285F：→ samsam80821 : 不管打哪個位置防守端都會受限 不然他進攻端的天分 10/06 16:53
286F：→ samsam80821 : 是很好的 10/06 16:53
287F：推 andyspree : 推 10/06 16:58
288F：推 Pbrother : 太神啦 10/06 17:05
289F：推 wen1045 : Rubio主要是他的經紀人球隊不喜歡,也造成本來灰狼應 10/06 17:21
290F：→ wen1045 : 該是要選CURRY結果"意外"選到Rubio 10/06 17:21
291F：推 ohnacl : 其實老鷹那時候也是有另一派希望向下換選控衛吧，畢 10/06 17:25
292F：→ ohnacl : 竟鋒線都快滿出來了，控衛還沒個解啊。 10/06 17:25
293F：推 alfonsosoria: 優文推 10/06 17:53
294F：推 outnow5566 : NBA版還有這種文章真的揪咁心 10/06 17:58
295F：推 killer922 : 又不是每個選到潛力股都能養成all-star... 10/06 18:32
296F：→ killer922 : 事後討論選秀沒意義吧=.= 10/06 18:32
297F：推 Fezico : CP3那年號稱四大控吧?還有一個J.Jack 10/06 18:45
298F：推 demon616 : 真正的拋磚引玉，廢問引出優文 10/06 19:06
299F：推 bluemei : 誇米真慘 MJ這種教導比較適合KOBE這類訓練狂 10/06 19:16
300F：推 abless : 真的不可同日而語啊當時這些榜眼數據跟身材都很棒的 10/06 20:17
301F：→ lmf770410 : 你榜眼系? 10/06 20:17
302F：推 yoshro : 專業 10/06 20:33
303F：推 adjj8644 : 專業 10/06 21:05
304F：推 xxjasonbox : 長見識了 10/06 22:01
305F：推 illidan23 : 03 05 09 11 12 在當年就覺得選得不好了 10/06 23:01
306F：→ illidan23 : 03 就算不看好Bosh也該選當時如日中天的Melo 10/06 23:02
307F：→ illidan23 : 05 沒有馬後炮 當年CP3是更好的選擇 10/06 23:03
308F：→ illidan23 : 09 就別提了 跌破大家眼鏡 被罵得要死 10/06 23:04
309F：推 illidan23 : 11 tweener 本來就很容易養失敗 二號籤整個丟水裡 10/06 23:08
310F：→ illidan23 : 12 MKG再次證明老喬獨到眼光... 10/06 23:08
311F：推 midi8951 : 一直覺得derrick williams很可惜啊 10/06 23:26
312F：推 ggvvcc : 推 專業 10/07 00:03
313F：推 fracs : 榜眼只有一個人，後面那麼多人，被比下去很容易吧 10/07 03:37
314F：推 fred5566a : 優質文 10/07 11:54
315F：推 gameking16 : 推推 10/07 12:53
316F：推 bigbeat : U質文 10/07 13:06
317F：推 timmyyeh : 推 10/07 16:35
318F：推 cleveland32 : 推 專業 10/07 20:46
319F：→ mutta : 04是因為Okafor有背傷問題被跳過 後來DH養成成功 10/07 23:26