作者larson (哉哉)
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標題Re: [討論] 囧卡. 卡萊爾. 河流 誰比較厲害?
時間Wed Dec 30 23:56:46 2015
※ 引述《pttgirl77 (惡魔城~蒼月的十字架~)》之銘言：
: 囧卡: 沒有戒指 最高戰績 將超音速帶到總冠軍賽被最強公牛打敗
: 卡萊爾: 一個戒指 最高戰績 將小牛帶到總冠軍
: 河流: 一個戒指 最高戰績 將超賽帶到總冠軍
下面文章恕刪...
George Karl 最為人稱道的就是當年帶著超音速在總冠軍戰 2-4敗給了72勝的公牛
(當年超音速是例行賽西區冠軍64W18L)
近年來比較著名的代表作是在金塊,在拿Anthony去換少女時代後
連續兩年帶領金塊打進季後賽,他自己也在2013年拿到COY
要說他最黑暗的時刻,該是在2002年,不是在NBA而是在美錦賽
率領著NBA球星在美國籃球發源地印州家鄉父老面前拿下了難看的第六名
Karl在例行賽的執教成績都不錯(生涯勝率.592),目前已經累計有
1154勝
但短兵相接的季後賽就不怎麼樣(生涯勝率.432)
從紀錄來看,Karl的人和算是不錯,能入選國家隊除了資歷外,威信跟人脈也很重要
而季賽成績搭配陣容來看也可以看出Karl帶兵能力頗優
只是季後賽的成績平平多少也反應了他及時變陣的功力並非頂尖
雖然他本季跟DMC處不好,但我想這只是個案,畢竟把 Rondo 的能力回春也不簡單
***
Carlisle 在擔任總教練之前擔任了11個球季的助理教練,然後第一年擔任總教練
就帶領活塞從前年的36勝跳升至50勝的分區龍頭並拿下了COY
只不過這兩年都50勝的戰績在季後賽都敗給了Kidd的籃網,接下來就被炒掉了~
打造完活塞的鋼鐵防守陣容,隔年又跑去改造重工輕守的溜馬,拿下隊史最優的61勝
(弄得好像Tony Stark)
然後連續三年季後賽都敗給了老東家活塞跟有Kidd的籃網
(這其中包含了奧本宮大亂鬥跟 Reggie Miller的退休~)
最後在一群溜馬屁孩亂象中被 Larry Bird 當成開刀的對象閃人
沉寂了一年就到達拉斯接掌兵符,並於2011拿下了總冠軍
Carlisle算是個"學院派"的傳統教練,相當重視戰術執行
(Reggie Miller 曾說他暫停後的首波進攻執行成功率僅次於Larry Brown跟Popovich)
所以能把像是路人甲的雜魚球員組成防守勁旅
但進攻端上就被質疑過於限制在戰術套路中,欠缺靈活變化
一直到了小牛碰上了 Kidd 和 Dirk 兩位高球商的球員,才讓他的進攻更加立體化
***
Doc Rivers 跟 Carlisle 一樣在執教第一年就拿下COY,但他之前沒擔任過助理教練
拿下COY的那年其實也沒打進季後賽,只是把雜魚般的陣容帶到五成的勝率~
Rivers 從魔術帶到C's,可以算是從 T-Mac 的一人球隊帶到了 Pierce 的一人球隊
這期間戰績都不理想,進了季後賽都止於一輪,一直到了KG,Ray Allen和PP三人合體
當然,GAP三人合體的幕後推手是 Danny Ainge
但敢啟用當年才是二年級的 Rondo 當主控,並讓 GAP 三人願意買單
Rivers 的執教眼光還不差就是了~
(至於後來Allen和RR間的不睦,那應該也不是Rivers能管得住的範圍~)
Rivers 執教能力雖然沒有 Carlisle 跟 Karl 那種能把雜魚點石成金的功力
但跟許多球星的關係都還不錯,這是他的優點
而 Blake Griffin 這幾年從單純的 "幹籃哥" 進化出單打,策應,分球等技巧
不再像過去過分依賴 CP3 供輸, 這些多少有 Rivers 的功勞在吧~
只是今年快艇的側翼跟後場陣容不差,除了CP3和JJR,他卻只青睞 Crawford 跟
他的兒子 Austin Rivers, 因此被批用兵過於保守呆板
再加上休賽期快艇的球隊形象因為 DeAndre Jordan 的緣故讓外界觀感不佳
所以他現在板上也算是眾矢之的一樣,一出現就挨轟囉~
以上,有疏漏的地方請高手補充
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1F：推 bill820827 : 中肯給推，但Karl跟一級球星處不好可不是個案 12/30 23:59
2F：推 a7v333 : 推 12/31 00:00
3F：→ bill820827 : 他跟Payton Cassell亦師亦友 或許跟Rondo也處得來 12/31 00:00
4F：→ bill820827 : 但他也曾經跟Kemp, Ray Allen等人鬧過重大不合 12/31 00:00
5F：噓 starcry : ...BG從來都不是單純的幹籃哥好嗎 12/31 00:04
6F：推 leevarchu : 好文分析，推 12/31 00:05
7F：推 web946719 : brad stevens好像也是暫停後進攻配置的專家 12/31 00:06
8F：推 bluestaral : kemp那個根本是薪資問題...老闆腦殘簽來一個白柱 12/31 00:06
9F：推 arx55522 : Rivers應該是目前進攻戰術最好的教練吧 12/31 00:07
10F：→ arx55522 : 只是不會用替補.還有引進河勝文.... 12/31 00:07
11F：→ GoalBased : 超賽的冠軍來至於防守 12/31 00:08
12F：→ GoalBased : 河流比較強的我覺得是激勵球員帶心那一套 12/31 00:08
13F：推 seemoon2000 : 河流最大成就大概是二度3:1被逆轉了 12/31 00:09
14F：→ seemoon2000 : 河流在去年被大逆轉後 在板上就被狂批了 DAJ是加倍 12/31 00:11
15F：推 popstarkirby: carlisle救了不少綠葉球員 如bass wright blair 但 12/31 00:11
16F：→ popstarkirby: 純射手幾乎被他搞爆 還有在他底下一堆新秀也被練壞 12/31 00:11
17F：→ popstarkirby: ager dojo都算天分很高的，beaubois自己有機會沒 12/31 00:11
18F：→ popstarkirby: 打出 12/31 00:11
19F：→ verydisco : 超賽的防守應該跟錫箔度比較有關 12/31 00:12
20F：→ jyekid : 一次被三比一逆轉可能是雖小 兩次就有問題了 12/31 00:12
21F：→ jyekid : 更別說上賽季快艇的爛板凳替CP3爭取到休息時間 12/31 00:13
22F：推 a28200266 : 狂用小河光這點就讓人猜不透 12/31 00:14
23F：→ NLchu : 08年C's的防守教練是錫箔肚，這應該有解答很多事情 12/31 00:14
24F：→ NLchu : 後來錫箔肚被公牛挖走，C's的防守就不如以往，戰績 12/31 00:15
25F：→ NLchu : 也漸漸下滑，至於替補的問題，呵呵，河流一直都這樣 12/31 00:15
26F：推 ringtweety : 3比1被逆轉 如果整個系列都是比數接近到還好 12/31 00:19
27F：→ dryadg27724 : 最討厭河流 12/31 00:21
28F：→ ringtweety : 偏偏贏的三場都贏至少15分了 第六戰還領先到19分 12/31 00:22
29F：推 cslf20 : 只看現在 金> 卡> 河 12/31 00:23
30F：推 o07608 : 囧卡人和不好不是個案，雷槍是他一手帶大的 12/31 00:24
31F：→ o07608 : 結果討厭他討厭的要死 12/31 00:24
32F：→ ringtweety : 主場都在準備等晉級了 還能把系列戰玩掉真的不簡單 12/31 00:25
33F：→ Kulan : 冏卡帶國王帶得超爛 有看比賽的就知道 12/31 01:00
34F：推 overchickedB: 金跟河比較合理 但Karl都60多歲了 應該要跟Pop比吧? 12/31 01:02
35F：推 benson60913 : 你漏了他被黑的另個原因：勝聞 12/31 01:06
36F：推 miha80425 : Blair其實不太算 馬刺把他磨得不錯 6'7常常都扛C 12/31 01:09
37F：→ miha80425 : 苦工紮實的好球員 12/31 01:09
38F：噓 jazzkiri : 2次3：1被逆轉的教練你說他多強誰信 12/31 01:10
39F：→ gn00945822 : 推 12/31 01:13
40F：推 simon0987 : 河流最著名的是他跟球員的關係 非常好像朋友 12/31 01:21
41F：→ simon0987 : 執教就戰術不錯 用人跟防守都教的挺鳥的 12/31 01:21
42F：→ simon0987 : 河流在球員間的人緣非常好 名聲當然超好 12/31 01:22
43F：→ simon0987 : 今年在ptt黑掉了 12/31 01:23
44F：→ simon0987 : 他在球員間風評這麼好 完全建立在他跟球員的關係 12/31 01:24
45F：→ simon0987 : 記得當初連kobe都說想給他教 他挺會做人的 12/31 01:24
46F：→ simon0987 : 執教功力大概就射手戰術和牛角戰術會的 暫停後佈陣 12/31 01:26
47F：推 simon0987 : 也不錯 戰術這塊不錯 替補爛歸爛 教練問題也很大 12/31 01:27
48F：推 simon0987 : 防守在超塞是靠錫箔 他最大缺點就是應變能力極差 12/31 01:29
49F：→ simon0987 : 很容易在末節被追10幾分 又不敢換人 不會用人 12/31 01:30
50F：推 gp03dan : 理性分析推 12/31 01:33
51F：推 simon0987 : 用人只有射手用的比較好 很會設計電梯 從ray到redic 12/31 01:34
52F：→ simon0987 : k redick最明顯到快艇後進攻角色很重要 也發揮不錯 12/31 01:35
53F：推 webberpopo : Karl在金塊西冠那年也算近期代表 前兩輪打爆小牛黃 12/31 01:35
54F：→ webberpopo : 蜂 那年西冠等於總冠軍了 東區魔術幹掉騎士 隔年他 12/31 01:35
55F：→ webberpopo : 掛病號 金塊同一組人馬首輪被爵士打爆 12/31 01:35
56F：推 keanjaz : BG的成長歸功於River有點牽強 12/31 01:41
57F：推 seemoon2000 : 碰到看起來像是在睡覺 但是很難打倒的禪師 12/31 01:42
58F：推 LacrimosaMus: 想請問一下，河流在超賽關鍵期暫停後戰術通常滿精緻 12/31 01:46
59F：→ LacrimosaMus: 的，為什麼到了快艇就只剩船長硬打急停一招? 12/31 01:47
60F：→ LacrimosaMus: 好幾次末節慢慢被追上，剩兩分鐘bg開始軟手放槍或 12/31 01:49
61F：→ piercepaul : 這問題當然要問船長阿~ 12/31 01:49
62F：→ LacrimosaMus: 失誤，最後幾秒被追平喊玩暫停也只是看cp3硬幹 12/31 01:50
63F：推 simon0987 : 他的邊線戰術一直都是不錯的 cp3那球做雙檔底角有空 12/31 01:52
64F：→ simon0987 : 也可給BG 他想當英雄吧 可惜被蓋慘了 12/31 01:53
65F：推 LacrimosaMus: 那球底角是johnson吧？所以還是球隊組成問題嗎? 12/31 01:54
66F：→ simon0987 : 看cp3很久了 最後一波幾乎每次都是做雙擋cp3走右邊 12/31 01:54
67F：→ simon0987 : 上籃或急停 去年馬刺 前年灰熊 大前年勇士 12/31 01:55
68F：→ simon0987 : 黃蜂時好像也有 可能是cp3喜歡最後一波這樣打吧？ 12/31 01:56
69F：推 simon0987 : 雷霆那球單純就cp3決定自己投 再傳也來不及了 可被 12/31 01:59
70F：推 mikazeray : Doc的暫停後一發戰術成功率也是蠻高的，不過用兵保 12/31 03:17
71F：→ mikazeray : 守真的是缺點，他太仰賴先發球員，也不會大膽啟用新 12/31 03:17
72F：→ mikazeray : 人，看看他在C’s的時候PP RR KG的上場時間...老將 12/31 03:17
73F：→ mikazeray : 會被他操爆，替補除非效益真的很出色，不然幾乎是拿 12/31 03:17
74F：→ mikazeray : 來調節先發體力而已，上場時間都不高 12/31 03:17
75F：推 YummyGasol : 河流是最近才黑掉，當年也是鄉民認可的戰術進攻大師 12/31 03:47
76F：推 ca09082001 : BG只是很會灌，但不是只愛灌籃的球員吧 12/31 04:38
77F：推 heavensun : 3-1 被火箭打到3-4回家 River的評價就降低了 12/31 06:32
78F：→ heavensun : 卡>卡>>>冰箱>Rivers 12/31 06:33
79F：推 sss1234 : 這文比上篇好多了 12/31 07:10
80F：推 xiaohao : 中肯文 12/31 08:52
81F：推 WLR : Doc的人和跟膚色有關係嗎？ 12/31 09:29
82F：推 a34567 : BG進聯盟時除了投籃 後場技術就很完備了 12/31 09:37
83F：推 LKN555 : BG自己苦練河流也能搶功勞XDDDDDDDDDD 12/31 09:57
84F：→ LKN555 : 又不是生小孩~河流也有射~他也有功勞喔^^ 12/31 09:57
85F：→ richard1003 : Karl季後賽問題很大,被老八一次,被老六一次 12/31 11:31
86F：推 kkkk0923 : River重用了自已的兒子又打不出更好的成績，就黑了 12/31 13:15
87F：推 leo255112 : BOS有Rondo跟三老頭壓陣，沒人敢裝逼 12/31 16:11
88F：噓 skybin : 您真的有看RIVERS還沒到快艇前的BG嗎? 12/31 16:38
89F：→ iamaq18c : BG的部分不太對..... 01/05 10:21