作者Phatmen (一丘之貉被戰活該)
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標題Re: [討論] LBJ後的狀元郎們怎麼了
時間Tue Jan 15 00:39:04 2013
※ 引述《AustinPowers (Yeah~baby Yeah~~)》之銘言：
: 年分 姓名 評價
: 1984 Hakeem Olajuwon 一代中鋒，名人堂，不選Jordan也值得
: 1985 Patrick Ewing 一代中鋒，可說是當時麥迪遜廣場的代名詞
: 1986 Brad Daugherty 剛好在被喬丹霸凌時期的騎士，因傷生涯不長，但也算全明星
其實當初進入90年代時說的4大中鋒就是1984~1987這四個狀元。
連續四年狀元，東西各兩人，如果炒熱起來，這話題性多好看。
後來真的是Daugherty受傷太早消失了。全盛時期他是挑戰20分10籃板4助攻的。
不然四大中鋒怎麼會裡面有一個年紀差這麼多的Shaq？
看看三大中鋒老了以後，Shaq一枝獨秀了多久？
: 1987 David Robinson 一代中鋒，名人堂，超值
: 1988 Danny Manning 全明星，但生涯因傷所苦，新秀年只出賽28場
大學時期完成度就很高的新人，當然另一個觀點就是未來爆發潛力不高，
但長人是稀有財，靈活的長人更難得，選秀時無法預期傷勢，可惜。
: 1989 Pervis Ellison 新秀出賽48場，隔年被賣。拿過最佳進步獎，但也傷停不斷
也是在大學打出穩定成績後，原本被認為是安全牌，
老實說他不是沒那個能力，第三年的成績就有20分11.2籃板2.7火鍋，FG%0.539，
但是整體數據下滑的也太快了。
: 1990 Derrick Coleman 藍網時打出過不錯的數據，但私人問題多，算很可惜的生涯
: 1991 Larry Johnson 老祖母資質不錯，因傷痛改變打法，換隊後弱掉
一個矮個子禁區球員在禁區討生活，新人年就19.2分11.0籃板3.6助攻，這很可怕。
「換隊後弱掉」這個說法有點武斷，他因傷消耗的太嚴重了。
: 1992 Shaquille O'Neal 50年出一次的天才，不用多說
: 1993 Chris Webber 20年出一次的天才，不過進對球隊好像更重要...總評能給A+
: 1994 Glenn Robinson 前有Baker後有雷槍，但仍是公鹿隊史得分紀錄保持人就是.
: 1995 Joe Smith 打過數不清的球隊...號稱"the Trade One",算盡了球員本份
這個稱號是哪裡來的？
Joe Smith的道理跟Manning很像，不過他的問題是一開始加入以為留不住他的小廟，
新人合約沒走完就轉隊，轉隊後又水土不服要不到好身價，好不容易灰狼想留人，
又因密約事件被迫分散，再回鍋一次，這時KG已經強悍到吃光所有禁區數據，
接著就是一直轉隊的故事。
如果好好養，他的發展性雖然沒有KG這麼可怕，但應該一定比他的生涯成績好，
只是他低位不夠硬，當時又還不流行Bosh這種PF，所以一直不被重用。
他當然不是明星級的球員，但也不該如此平凡。
: 1996 Allen Iverson 可惜個性如果好一點，成就可能更高一點，但總評也能給A+
史上最矮的得分王/MVP，這成就不夠高嗎？
: 1997 Tim Duncan 超值，搭配馬刺制服組，可說是把狀元價值發揮到淋漓盡致
: 1998 Michael Olowokandi 在快艇時還不錯，可惜當時快艇很弱，離開後就鳥掉了
: 1999 Elton Brand 只能說該年是選秀弱年,待過的球隊都不穩定，但績效是夠的
選秀弱年？
Brand/Francis/B.Davis/Odom/Szczerbiak/Hamilton/A.Miller/Marion/Terry/
Maggette/Artest/Kirilenko
選秀弱年？
: 2000 Kenyon Martin 打法所致，副手命...其實當年選秀也是弱年...
: 2001 Kwame Brown 高中生神話大概到這裡破滅...不過喬丹也要付一半責任
: 2002 Yao Ming 狀元價值因傷折價...當年榜眼Jay Williams表現也普普
只能說傷病磨人。
選秀時，當年預期的深度是非常好的。
: 2003 LeBron James 不用說了
: 2004 Dwight Howard 新一代中鋒，超值
: 2005 Andrew Bogut 其實還不錯，但沒遇上會傳球的控衛
健康也是一個大問題。
: 2006 Andrea Bargnani 其實也還不錯，SBL化狂投三分，未來會不會成為Dirk很難說
: 2007 Greg Oden 進錯隊，燒錯香
還有遇錯教練。
: 2008 Derrick Rose 打4年就MVP跟戰績第一，算名符其實...可惜受傷
: 2009 Blake Griffin 只要不受傷，算是頂級狀元，話題跟數據兼具
: 2010 John Wall 靠狂轟猛幹打下新人成績，受傷回來後會不會撞牆有待觀察
: 2011 Kyrie Irving 天才型，在騎士也很有發揮空間
: 2012 Anthony Davis 待觀察，看得出有潛力，黃蜂也有空間，不受傷一切好說
: 其實總結下來，LBJ之後的狀元除了Oden之外，算都還不錯，不管是市場話題還是數據
: 都有中上的貢獻，真正影響的只剩傷痛。至於今年的A.Davis跟Damian Lillard的關係，
: 只能說中鋒一直以來都是稀有財，順位上有優勢也是正常的。
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◆ From: 220.136.120.44
1F：推 dw1012 :推遇錯教練 01/15 00:41
2F：→ IBIZA :99年一列真的是挺弱的... 01/15 00:43
3F：推 F7 :看錯醫生XD 01/15 00:44
4F：推 Sidtse :99有弱嗎?而且名牌評價我不懂為啥會這麼低? 01/15 00:46
5F：推 kbhiter :99和其他年比起來沒有巨星頂多算球星 01/15 00:47
6F：推 ck950643 :99感覺沒有名人堂等級的 01/15 00:47
7F：推 cosada :遇錯教練+100 01/15 00:48
8F：→ Magicwind :99年看起來都是二哥三弟之流 真的不是選秀大年 01/15 00:48
敢問各位心中的"選秀大年"到底要怎樣？
像1984/1996/2003那樣，一年出兩三次年度MVP？
像1960年那樣，有Robertson/West兩大神獸帶頭？
還是大家要為了狀元籤搶破頭，寧可擺爛？
還是各位以為，能成為球隊主要輪替球員/平均得分兩位數很簡單？
99年那一批選秀，那幾個人在選前就都被認為是即戰力，
除了近期大家熟知那三個怪物年以外，其他年有過這種例子嗎？
多少人選秀時都帶著問號，都還要等球隊「養」，
有這麼多擺明不用養，放著就會有用的人，這種選秀還要被說弱？
99年的確沒有什麼頂級球星，甚至如果不同球隊來選，狀元可能是不同人，
但是如果大家都要搶狀元籤，不就代表狀元和其他人的落差很大？
99-00年的新秀前二隊共10個人，除了Chucky Atkins以外，
都可以順利簽下第二張複數年合約，你覺得這個很簡單嗎？
※ 編輯: Phatmen 來自: 220.136.120.44 (01/15 01:02)
9F：推 sampsonlu919:99年不算太亮麗 不過至少比00梯好太多了 起碼我認為 01/15 00:52
10F：推 pennykidd :2000年更弱吧 應該比99年還要弱 01/15 00:52
11F：→ sampsonlu919:阿根廷一哥有機會入名人堂 反觀00梯 大家公認史上最 01/15 00:52
12F：→ sampsonlu919:弱選秀梯次 01/15 00:52
13F：推 ckshchen :Yao Ming 遇錯祖國，完全不能休息 好慘 01/15 00:53
14F：推 Basket0205 :E.Brand沒有狀元價值 也不是他弱 01/15 00:53
15F：推 trex995 :00梯真的好弱,幾乎沒幾個叫的出名子 01/15 00:53
16F：→ hydra6716 :名牌那年看起來一個franchise player都沒有 01/15 00:54
17F：→ AustinPowers:其實狀元也不過是當年第一順位球隊的選擇而已...拿來 01/15 00:54
18F：→ AustinPowers:跟其他年的比較算有點不公平XD... 01/15 00:55
19F：推 imrod :也沒有二哥三弟之流吧 好多個前幾年就是第一號了 01/15 00:55
20F：→ sampsonlu919:Brand的際遇 公牛老闆也要負很大的責任 巴克利改當 01/15 00:55
21F：→ AustinPowers:並不是說第一順位選你，你就會變成超強球員... 01/15 00:55
22F：推 Sidtse :Brand傷前在快艇不是還有一年有mvp呼聲的?還我記錯了 01/15 00:55
23F：→ sampsonlu919:球評後也批評公牛管理層的管理方式根本就有問題 01/15 00:55
24F：→ imrod :Francis真是可惜了 01/15 00:56
25F：→ AustinPowers:有時後球隊員原有陣容也有影響...影響每個球員命運 01/15 00:56
26F：推 bpbpbp :感覺原po想打臉...可惜失敗囉XD 01/15 00:59
27F：推 katanakiller:名牌之前在快艇真的很威結果轉隊後整個鳥掉 01/15 00:59
28F：推 rexagi1988 :Brand在快艇起碼有兩年很猛吧... 01/15 01:02
29F：推 LBJ23 :99年不錯了 一堆功能性球員 超級明星倒是沒有 01/15 01:02
30F：推 yeo12 :其實一列還真的發現不強xd 01/15 01:03
31F：→ yeo12 :少了一兩個頂級球星 01/15 01:03
32F：推 oicecnir :這篇是證明養生是多重要的一件事..什麼狀元都是浮雲 01/15 01:03
33F：→ KuoHuiLo :跟其他年比起來 你列出來的那些真的弱 01/15 01:05
34F：推 trex995 :選秀大年至少該有個是可以競爭mvp級的 01/15 01:08
35F：→ trex995 :99年真的都偏功能性球員,有當主將的也都打不久 01/15 01:08
36F：→ Sidtse :原PO沒有要強調是大年吧 只是要說不是弱年 01/15 01:09
37F：→ Sidtse :而且明明很多打很久 01/15 01:10
38F：推 trex995 :打很久的也都偏功能球員巴,有哪些線再還算一哥?? 01/15 01:11
39F：推 chuag :AK灰狼一哥(? 01/15 01:12
40F：→ Sidtse :如果所謂的主將不是先發等級的而是一哥那當然是沒有 01/15 01:12
41F：推 trex995 :先發等級的好像也所剩無幾了 01/15 01:14
42F：推 chuag :不能以現在比吧 他列的那幾個在以前的確都是先發等 01/15 01:15
43F：→ Sidtse :而且很多不是打不久的那種 01/15 01:18
44F：推 stocktonty :光是能列出一堆讓大部分人耳熟能詳的 就不算弱年了 01/15 01:25
45F：推 trex995 :我找不到這數據,不過如果以1梯入選明星賽總次數判斷 01/15 01:26
46F：→ trex995 :應該會蠻有趣的 01/15 01:26
47F：推 Kulan :評的不錯 給推 01/15 01:30
48F：→ Kulan :Brand全明星無誤 在快艇的背傷前一直很穩健的20 10 01/15 01:30
49F：→ Kulan :防守也很罩 現在老了下滑也很正常 UNDERSIZE的禁區 01/15 01:31
50F：→ Kulan :球員是很辛苦的 通常都是傷病纏身 01/15 01:32
51F：推 mercuryblue :00除了k罵 去年有誰還在nba?? 01/15 01:33
52F：→ mercuryblue :02年至少還有一個阿罵搶了姚的新人王 01/15 01:34
53F：推 trex995 :00梯步是公認史上最爛嗎 01/15 01:39
54F：→ wildwest :99年明明就很不錯... 01/15 01:39
55F：→ Phatmen :回mercuryblue 還有Mike Miller/Jamal Crawford/ 01/15 01:43
56F：→ Phatmen :Hedo Turkoglu/DeShawn Stevenson 01/15 01:44
57F：推 lcy317 :99年就很普通 不常看NBA的 大概一個都叫不出來 01/15 01:52
58F：推 Fatjoe5566 :不常看NBA的除了Lin一個都叫不出來 01/15 01:55
59F：推 Kulan :不常看怪球員名氣不夠 lol 根本屁孩心態 01/15 02:03
60F：推 chaocheng812:歷史上有超級強的小前鋒嗎 類似LBJ的 不要說他像魔術 01/15 02:07
61F：→ chaocheng812:因為魔術是後衛 我想比較是同位置 →小前鋒 01/15 02:07
62F：→ wildwest :G.Hill 01/15 02:09
63F：→ Kulan :超強的小前鋒是很多啦 不過古早年代生化人型的不多 01/15 02:09
64F：→ Kulan :8 90年代 LBJ那身材一定被抓去打內線 01/15 02:10
65F：推 jerk0204 :推Fatjoe5566跟Kulan，一針見血 01/15 02:12
66F：推 sungastill :感謝分享，收入z-7-1-78 01/15 02:27
67F：噓 ching1000 :.. 01/15 02:36
68F：推 garnett05 :2000年我真的忘記K罵是狀元............ 01/15 02:39
69F：→ TheBatman :超強小前鋒 BIRD和HILL吧 不過類似LBJ的好像沒 01/15 02:42
70F：推 ripmelo :Brand在去76人之前可是年年20-10的 01/15 02:53
71F：噓 nasir :每個人對強弱的定義本來就不同 你覺得強 別人覺得弱 01/15 02:57
72F：→ nasir :不行喔 幹麻每次別人與你意見相左就極力反駁 01/15 02:58
73F：→ nasir :爭贏了有比較屌嗎 01/15 02:59
74F：推 Kulan :原po這篇論點合情合理吧 怎麼樓上看起來比較愛爭? 01/15 03:00
75F：→ Kulan :99年就算不是大年 也絕對不是弱年 01/15 03:00
76F：→ Kulan :好幾位都是叫得出名號的咖 不然要LBJ這種等級才叫強? 01/15 03:01
77F：→ Phatmen :nasir好久不見 又要來給我"指教"了嗎？洗耳恭聽 01/15 03:03
78F：→ Phatmen :我沒有要極力反駁 也不覺得爭贏比較屌 只是覺得沒 01/15 03:04
79F：→ Phatmen :有客觀看待 憑印象武斷說話的人 很沒道理 01/15 03:05
80F：→ nasir :喔 我比較想分享你高中霸凌同學的故事 01/15 03:05
81F：→ Phatmen :喔 不如就說嘛 01/15 03:08
82F：噓 unicorn8012 :不叫選秀弱年是啥 01/15 03:38
83F：噓 linkevinlin :真的不覺得是強年.... 01/15 04:03
84F：→ Kulan :有人說99年是強年? 明明是在平反99年絕非弱年 01/15 04:10
85F：→ richard1003 :99應該說平均素質不錯,不過沒巨星給人印象就不深 01/15 04:11
86F：推 trex995 :例如97有td跟t-mac就會讓人覺得這屆很強 01/15 04:14
87F：推 CW4 :Kenyon Martin:潮爽的 都沒有人注意到林盃 01/15 04:25
88F：推 mingchee :不弱跟強是兩回事 不是弱年 不等於 是強年啊 01/15 04:42
89F：→ mingchee :元PO要表達的是這個吧 01/15 04:42
90F：推 trex995 :那就要看原po對於弱的定義是什麼了 01/15 04:48
91F：→ trex995 :以下面那篇的數據來看,99年確實是屬於比較後段的 01/15 04:48
92F：噓 lovemoomin :2000年弱到有點扯......... 01/15 05:06
93F：噓 dannisya :選秀弱年？選秀弱年？選秀弱年？選秀弱年？ 01/15 05:25
94F：推 icelocker :強跟弱原本就是相對的啊 不懂為啥有人堅持不強 = 弱 01/15 06:47
95F：→ icelocker :怎麼可能每年都像84 96 03一樣眾星雲集 複製人喔? 01/15 06:47
96F：推 potter1529 :99年一列出來是蠻弱的阿 01/15 07:47
97F：推 stja :push 01/15 07:53
98F：噓 jaysuzuki :應該一定，又是應該又是一定，搞得我好亂啊 01/15 08:07
99F：→ jaysuzuki :AI的成就有機會更高也是事實，在那裡吹毛求疵什麼zzz 01/15 08:08
100F：推 downtoearth :AI的成就很大部分是傷病所致 對戰Oneal那一年 01/15 08:38
101F：→ downtoearth :雖然說打進冠軍賽 但是代價是全身幾乎沒有沒受傷 01/15 08:39
102F：→ downtoearth :的地方 記得當時轉播，美國的主播還用一張圖表 01/15 08:40
103F：→ downtoearth :一個人形 標註受傷的地方 一般人根本就已經爬不起 01/15 08:40
104F：→ downtoearth :來的傷勢 你還是看到他滿場飛.. 戰神，名符其實 01/15 08:41
105F：推 McRoberts :要評當年選秀強度 可比較千萬年薪人數 99年怎麼會弱? 01/15 08:46
106F：推 marcoyao :99年的法蘭西斯其實還不錯 不過在離開火箭後就慘 01/15 08:48
107F：→ Kulan :SF3也算是天賦滿天 努力不足型吧 很可惜 01/15 09:42
108F：推 leo255112 :Oden真的是很可惜...西瓜完全不會用他 01/15 10:03
109F：→ leo255112 :AGG+Oden+Roy這種超級鐵三角再也看不到了.. 01/15 10:03
110F：推 nuturewind :99年的選秀確實不算弱阿..而且又很耐操,此po 01/15 10:10
111F：→ nuturewind :開始不是已說了並非每一年都像84.96.03了,跟以外的比 01/15 10:12
112F：→ nuturewind :99梯確實不錯...為何上面還是有人推文能跳針夢幻選秀 01/15 10:12
113F：→ nuturewind :那幾年的球員... 01/15 10:13
114F：推 cpks :懷疑上述推文者的閱讀能力 上一篇說99是選秀弱年 01/15 11:01
115F：→ cpks :原PO對此提出反駁 而且有條有理 結果一堆人... 01/15 11:02
116F：推 calmorange :中肯好文 01/15 11:14
117F：推 AI3yanzi :99年弱你個鬼阿...這樣都弱的話01.02...也都二哥球員 01/15 13:56
118F：→ AI3yanzi :推原PO 01/15 13:56
119F：推 ooplus :99年弱屁 名牌當年接近20/10耶 現在還多少人在打 01/15 13:59
120F：→ ooplus :沒出MJ或LBJ就叫弱喔 那NBA還打屁阿 01/15 14:00
121F：推 AI3yanzi :他們大概以為99梯進來到現在還能留在NBA是很簡單的事 01/15 14:00
122F：推 micbrimac :Bargnany跟Bogut以狀元來說，根本就很慘... 01/15 15:31
123F：推 momofishj : 01/15 17:27
124F：推 Eiichirou : 01/15 19:40
125F：→ hisashilie :99年看起來真的還沒幾個大咖 01/15 20:50