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※ [本文轉錄自 ChicagoBulls 看板 #1FPobhQu ] 作者: AhUtopian (It's my Life) 看板: ChicagoBulls 標題: [心得] 誠心推薦一支球隊:公牛隊 II 時間: Mon Mar 19 20:41:12 2012 (文章置底的地方,有第一篇的連結,跟對於第一篇的回應與勘誤) 貳、風城再起 一、也許從來不是選擇題的二選一(2008-2009,41-41): 1.十年一日: 也許是同樣一年衰敗換來十數年基石、卻因為薪資變革沒能簽下的的TD, 也許是同樣作為當時選秀會最風光、富有天賦強力控球後衛的Jay,車禍結束球員生涯, 也許是同樣作為狀元、拿下新人王卻沒有被當作重建核心留下的E.Brand。 不管什麼原因,前一年滿城交易風雨鬧到跌出季後賽的公牛,用33-49的成績, 奇蹟似的抽到了狀元籤。 當時就是二選一,得分手段多元、能裡能外的前鋒M"Beast、Beasy"Beasley, 還有芝加哥本土出生、曼菲斯大學的Derrick Rose。 同樣具有極高天賦、同樣是有勁爆體能,但兩個人的個性上顯然有極大差異, 也許內在都對自己有極高的自信跟自負,但生長在犯罪風氣瀰漫的區域, 卻自小被家庭保護教養的相當好的Rose,無論言行,不同於豪氣滿溢的Beasley, 都像是個拿著球、站在體育館外面,靦腆的問著「我可以一起打球嗎」的乖小孩。 就當時的球員陣容來說,後場有這兩三年來撐起公牛進攻的有Gordon、Hinrich, 相較於當時還沒成氣候Noah、浪人Gooden、不三不四的Nocioni,嫩咖Tyrus Thomas, 似乎更該補強的是禁區而非後場,尤其芝加哥人很不習慣有個Star等級的PG。 總之,不知道是否有曾經過第二種可能,制服組選了D.Rose。 我們已經錯過了太多,沒有人有把握再錯過這次之後,還會有下次。 2.跌跌撞撞的賽季: 教練由長得蠻帥的現任快艇隊教練Vinny Del Negro接任,老實說, 他的執教特色就是圍繞PG作核心,不太重視防守、也不太會在禁區做什麼高低位安排, 也沒有什麼戰術,但是運氣不錯前有Rose後有CP3。 公牛的禁區問題還是存在,禁區球員剛開始是由Tyrus Thomas、Gooden搭配, 一個進攻擅長精通各隊戰術的球員跟一個沒長成的體能前鋒,嗯, 有什麼比甜甜圈更好的形容詞?特大號的甜甜圈吧。但Noah開始慢慢的上位了, 這個賽季先發了55場,當時充分展現出拳王接班人的特色, 誰也沒料到他後來還學了分球。 而Rose+B.Gordon+Hinrich為主的後場組合,加上L.Hughes, 還有大鎖類型的Sefolosha,算是供各種能量的後場組合,但是真的太擠了。 前場球員,Deng除了受傷之外,在VDN的戰術體系下他成了一個定點射手, 而且也是有傷勢在身,Nocioni也算多才多藝、爛帳功力強, 但要說有什麼絕活也還真沒有,長的也算挺帥的。 於是季中做了交易: (1)公牛得到Jerome James、Anthony Roberson、Tim Thomas, 尼克得到Larry Hughes。 (2)國王得到Nocioni、Gooden、Simmons、Ruffin, 公牛得到Brad Miller、John Salmons。 (3)公牛得到2009的第一輪選秀權,雷霆得到 Sefolosha。 關於這筆交易當初個人有拙見發表在PTT公牛板第3469篇,簡單來說, 把VDN不會用的人(Gooden)送出去,把大約拆成小約(Hughes), 把沒空間讓他發展的人(Sefolosha)送出去換選秀權, 換回來很適合在VDN體系下攪和的Tim Thomas、B.Miller還有Salmons, 一個適合當定點射手,一個有一手三分加上凶狠的防守態度跟美妙的分球視野, 一個只要他在弱邊時給他球,他就會搞進去的搖擺人。 制服組又再次展現了他們的遠見,那個2009選秀權選到的是Taj Gibson, 而體能條件平庸卻憑著鬥志跟努力還有經驗,得到眾人認同的B.Miller, 雖然未曾被證實,但個人覺得Noah從他身上學到非常多,尤其是傳球, 把Nocioni清出去某種程度也算是半保障了Deng,而這個交易後, 公牛那年拉尾盤從負場數最多的18-27,一路拉平到季末的41-41,進入季後賽。 另外,制服組也試著不停的把2010的選秀權交易出去。 Rose在新人年將近17分、6助攻、4籃板還有4成75命中率, 也讓他成為當年的年度最佳新人。 但,有印象的球迷,都知道當年的驚奇不只如此。 3.From Rookie of the Year To Rookie of the History 生涯第一場季後賽就大三元,然後跟當時雖然少了KG還是很強悍的超賽血戰七場, 將近五成命中率、20分、6助攻跟6籃板。 那年的公牛迷,開始敢去奢想「也許,可以開始等待跟期待,總冠軍,因為Rose」。 不過,同梯不同命的B.Gordon,當2008年1月,制服組和Deng簽下6年80M的合約, 加入公牛以來一直作為franchise player的BG,卻只被制服組提供對BG來講, 接近羞辱的6年58M合約的他,選擇了汽車成5年55M的合約出走。 制服組在續約上面的決定,影響公牛非常重大,但我也實在好奇, 當初到底基於什麼因素找VDN來當總教練?難道是跟Thib早就暗通款曲, 或是為了讓少主Rose接班?改天來寫信問一下國外的專欄作家好了。 二、風雨前的寧靜(2009-2010,41-41) 走掉BG的公牛,公牛在夏天選了Jame Johnson跟Taj Gibson,然後在球季中, 把養不起來的Tyrus Thomas,還有即戰力但非核心球員型的J.Salmons交易出去, 一切的目標都很清楚,就是要在2010年夏天,以已經打出身手的Noah+Rose, 夢寐以求的雙十中鋒搭配20分-6助攻控球的核心,在這個夏天迅速建置, 而簽下大約、卻因為傷勢跟戰術體系困擾其表現的Deng, 一直在各式各樣的包裹中出現,該年也像是為了提高交易價值般的, 來到了17分-7籃板-抄鍋各1的不錯表現。 接著公牛無奈而萬分心痛的,用丟垃圾的方式把我心中永遠的Bulls Captain, Kirk Hinrich搭配2010第一輪選秀送給了有很大薪資空間的巫師。 後來的故事,大家都知道的差不多了。 先把Thib搞來芝加哥當總教練,清掉H.Warrick,接著攙育了各式各樣的交易傳聞。 期待的芝加哥本土後衛D.Wade+D.Rose連線,或Chris Bosh+Chicago Bulls的龍王到來, 甚至是皇帝降臨,在三王合體那天都破滅了。 不到一天決定簽下Boozer,當時FA市場上最佳的禁區球員備案, 然後開始補齊角色球員,KK、RB、KT、Bogans、White Memba的到來。 大家回想一下,那時的season preview,我記得沒有幾個人敢把公牛評為50w+的球隊, 更不用說可以競爭東區冠軍。 但是我們拿到了幾勝?62勝,甚至在東區冠軍的第四戰結束前, 還被認為是有機會打進總冠軍的。 風城,再起。 參、公牛重建回顧心得總結 進入本季公牛的各種介紹之前,想從公牛這幾年的重建回顧, 分析一下現今制服組Paxson跟Forman的操作手法的幾個大原則的體現, 簡單來說: 在球員方面,求勝意志強大、勤奮、重視團隊精神、心態成熟甚於天份; 不會一昧的追求選秀權或到期合約,在薪資的掌握上更在乎"時間點"; 同時,雖然交易傳聞還是滿天飛,但透過總教練跟陣中一哥Rose,對於自己的夥伴, 無條件的給予信賴,從不提出交易需求也從不指責誰的不足,來穩住團隊軍心, 營造出絕佳的團隊氣氛。以下從這幾年的一些異動來做說明: 一、選秀方面: 不是最好,但最適合。 選秀方面可以說是不斷的在失敗經驗中找尋成功管道,高中雙寶的例子, 讓公牛制服組在選秀方針上作了調整,開始以經歷大學籃球洗禮, 而且獲得成功的球員,所謂的winning player, 所以選進Hinrich、Gordon、Deng、Sefolosha、T.Gibson還有J.Butler, 尤其當球隊核心建立之後。 當然也有突槌的時候,就是沒養成的Tyrus Thomas,James Johnson也有些可惜, 所以天份的部份,公牛似乎開始傾向在非美籍球員(歐洲)上去尋求天份,包括Asik, 還有在歐洲表現非常優良的Mirotic。 Tyrus Thomas其實也不算失敗,畢竟他交易回來的東西還沒兌現, 是個逐年遞減樂透保護的山貓第一輪選秀權,大家保佑MJ多當幾年老闆吧, 要是真的矇到又一個前三順位籤,可以以友隊老闆的身分幫MJ再立一個雕像。 二、球員異動方面 自從Paxson接手制服組後,有沒有發現到公牛很少在自由球員市場有大動作? 幾乎都是透過選秀跟交易,這大概是從那悲慘的Mercer+B.Miller的教訓, 當你好的時候、誰都會靠過來。 甚至Paxson在續約方面都非常的小心翼翼,他很重視薪資彈性, Curry跟Chandler,這兩個公牛隊動搖國本搞來的,太超過的錢就是不簽, Paxson在大多數的時候,也都能找到適合的交易對象,甚至有些短期看來虧很大的, 長期看來反而賺很大。 舉例來說,E.Curry到尼克,除了在薪資空間上取得彈性外,換來的四個選秀權, 用了三個剛好拿到了Noah、Gibson、Asik,剛好就是公牛現在禁區最雄厚的實力。 Deng也是非常慧眼識英雄的一個交易。 而當初在Hinrich、Deng、Gordon之間他是怎樣決定的呢?我覺得Deng或Hinrich, 其實都沒被殺到價,但這兩個人都是多功能性、態度積極正確,而且不會搶當老大, 未來不論公牛補到了哪個核心,都可以很好的搭配,也會比較多隊伍, 能夠接受這樣的交易對象。反觀BG,他需要一隻幫他打造的隊伍, 但是他真的就是得分。而Paxson簽來Big Ben就是打算以他為核心做的最大嘗試, 結果這樣的隊伍極限就是到那樣。 Paxson也不喜歡所謂的堆積天份,而寧可選擇最能填補球隊缺口的人, Jimmy Butler就是最好的例子,天份沒有良好的態度跟上場機會,就是球隊問題, James Johnson現在在暴龍打得還不賴很恭喜,但他不能接受自己的上場時間, 就只好給他機會、讓他離開。 而近兩季公牛的球員補強,更將這樣的原則展露無疑,這部份也可以參考在下, 在PTT公牛版的5933、5941的文章,以RIP作為例子來討論。 深謀遠慮通常看起來會略嫌保守,但請不要忘記,Paxson曾經做到過的事情。 三、團隊氣氛 公牛良好的團隊氣氛,與其說是Paxson營造的,不如說是他維持的。 畢竟,D.Rose這種個性的第一人,很少見,能夠有Thib這樣全心投入在場上, 而完全不管場外的球員異動的教練,也很難得。 但是Paxson跟Forman能夠很清楚Thib的需求,總是找到最適合的球員, 那些曾經抱怨我們錯過誰錯過誰的牛迷們,RIP受傷這是意料之外的事, C.Butler是合約太高追不到,J-Rich這季的狀況肯定不符我們的需求, 當初有些國外專欄拼命推的N.Young,被戰力明顯空窗的巫師隊掃成這樣。 簡單來說就是,Thib可以教導球技、觀念、戰術,但他教導不了人格、個性。 (待續) 第一篇: http://channel.pixnet.net/sport/carticle/basketball/AhUtopian727/19543032 【回應與勘誤】 感謝許多球友們在文章的互動,也很感謝許多人不吝分享一些我記憶錯誤的地方, 畢竟有許多是靠記憶寫出來的,在這裡就來一一回覆跟提出勘誤的地方, 也希望大家可以到公牛板看Holusong精闢的補充!若是有看法不同或我記憶疏漏處, 也希望大家幫忙找出來或是發表意見!謝謝 ^_^! 1.悲慘的公牛控球史: 推 semicoma :4的部分可以提一下El-Amin來帶出5為什麼選Jay 而後 → semicoma :Jay車禍導致公牛後續重建整個垮掉 → semicoma :El-Amin這等級竟然能擔任當時的先發PG就知道多慘了 推 alwaylove:有點錯誤,因為JW出車禍,選秀才選K.Hinrich... 推 aagun:Kirk 是因為Jay出車禍才改變策略選來的 推 LedZeppelin:Jay Williams車禍在選Hinrich之前 回覆: (1)Kirk跟Jay的次序的確是我記錯了,感謝指正。 (2)El-Amin是公牛2000年第34順位選進來的,UConn畢業,5-10的矮後衛, 印象中體型還有些小圓滾滾的,他那個球季還打了公牛14場先發, 對,一個第二輪新人打了14先發,然後隔年就被用掉了,離開NBA。 (3)公牛在Jay、Kirk到來之前的控球後衛,有過會飛會投三分, 後來到超音速有過一段期間多次寫下全能成績的灌籃大賽冠軍B.Barry, 還有生涯末期的R.Harper、替補命格的Randy Brown,回鍋的B.J.Armstrong, 在灰狼當過一段時間板凳暴徒的神射手后羿伯Hoiberg諸如此類的, 實在是慘烈。 2.新人王跟當年選秀最成功球員: → agaer :挑個小錯k.martin不是新人王 回覆: 當年新人王的確是M.Miller沒錯,而也有人認為當年最成功的球員, 是第二輪的M.Redd,M.Redd今天在太陽隊又有復活的感覺,醫龍! 3.名詞錯誤: 推 Spartan117 :The Shot不是1998年那球 是8X年幹掉騎士的那球 推 Ogg5566:The Shot是佐敦第一次三連霸的時候 射騎士的Ehlo吧 回覆: 好奇問一下對Jazz那球被稱為"The XXX"?突然有點忘記了。 --



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※ 轉錄者: AhUtopian (114.24.4.163), 時間: 03/19/2012 20:41:24
1F:推 chipretender:好文推 03/19 20:44
2F:推 kerry0496x :09年季後賽關鍵大鍋讓我從此對Rose另眼相看 03/19 20:49
3F:→ kerry0496x :但我記得沒拿到LBJ 公牛後續的補強 版上一片叫好 03/19 20:50
4F:推 wondafrog :last dance? 03/19 20:50
5F:→ AhUtopian :叫好歸叫好 也沒人認為公牛有冠軍相XD 03/19 20:51
6F:推 xufunny :Hinrich真的很棒! 03/19 20:52
7F:推 falseshelter:好文推! 03/19 20:52
8F:推 RainCityBoy :beeasy是ncaa籃板王阿 沒想到 哀~~ 03/19 20:53
9F:→ kerry0496x :有個八掛 beeasy被問到說他在籃球場上最怕什麼 03/19 20:53
10F:→ kerry0496x :他說最怕受到裁判不公正待遇 Rose好像是說 他最怕輸 03/19 20:54
11F:→ kerry0496x :還要再去查查@@ 03/19 20:54
12F:推 kohinata :芝加哥爵士隊 03/19 20:57
13F:推 kilard :公牛有爵士這個農場在阿 03/19 20:58
14F:推 yoyoman0529 :東爵 03/19 20:59
15F:推 b07130602 :保持健康吧 公牛~~!!!! 03/19 21:01
16F:推 ss456985 :推科科韓 03/19 21:14
17F:推 bfetter :爵士=公牛農場 03/19 21:14
18F:推 magicjohson :推 03/19 21:19
19F:推 constraint :推 03/19 21:20
20F:推 kameng :98 的是The last shot 03/19 21:21
21F:推 lovemeteor :應該是 last dance吧 03/19 21:32
22F:→ kerry0496x :The last shot 和 last dance都聽過 03/19 21:34
23F:推 spittz :推Rose,感覺蠻有氣度的! 03/19 21:44
24F:推 tonialau :東爵 03/19 21:50
25F:推 asdfgodsam :今年的公牛超強 rose也繼續進步 加油吧 03/19 22:19
26F:推 meng3523 :推公牛,推Rose!!!! 03/19 22:23
27F:推 hopecity :NBA版需要更多這樣的文章 03/19 22:31
28F:→ ufoon : 好屌 03/19 22:39
29F:推 by0413 :在LBJ去熱火後 ROSE才說 他其實不希望LBJ來公牛 03/19 22:53
30F:→ by0413 :希望能靠自己撐起公牛...結果隔年也真的打的不錯 03/19 22:53
31F:推 zephyrio :推好文 03/19 23:15
32F:推 Kulan :好文 03/19 23:18
33F:推 spittz :公牛感覺氣氛真蠻不錯的,看高光就知道xd 03/19 23:30
34F:推 WayneNix :推 03/19 23:38
35F:推 her0418 :NBA板需要更多這樣的文章 03/19 23:42
36F:→ kerry0496x :關於LBJ事件 Rose沒有特別希望LBJ要不要來 03/19 23:49
37F:→ kerry0496x :又是媒體在那邊搧風點火 03/19 23:49
38F:推 a90b201 :天阿這才是NBA版應該被推爆的文 03/20 00:01
39F:推 Number41 :好文章 03/20 00:10
40F:推 fish24685 :好文推!!! 03/20 00:14
41F:推 thegod13 :推好聞 03/20 00:17
42F:推 shifa :認真文!推! 03/20 00:17
43F:推 blooddance :推!! 03/20 00:21
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46F:推 bluesky3330 :牛迷推~~~~~~~~~~~~~ 03/20 00:45
47F:推 stickweb :好文 03/20 01:00
48F:推 PatlaborGao :從公牛和雷霆的經驗來看,三支成功的樂透籤就能重返 03/20 01:18
49F:→ PatlaborGao :榮耀 03/20 01:19
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