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請大家先看看數據。 以下是縮寫的解說。 ★MVP = MVP(1956年以後才有MVP) ★All Star = AS(1951年以後才有AllStarGame ; 1999年未舉辦明星賽) ★Final MVP = FM(1969年以後才有Final MVP) ★First Team Times = FT ★Champion Ring = CR ★Hall of Fame = HF ★Played Period = PP 47~50 = 40 51~60 = 50 61~70 = 60 71~80 = 70 81~90 = 80 91~00 = 90 ★Number Retire = NR ★有計算ABA部份:Julius Erving(5) ; George Gervin(4) ; (代表有幾季) Rick Barry(4) ; Billy Cunningham(2) ; Moses Malone(2) -------------------------------------------------------------------------- Name(Present Year) MVP FM AS FT CR PP HF NR(Retired Team) -------------------------------------------------------------------------- Kareem Abdul-Jabbar(1979) 6 2 19 10 6 70 Y Y(Bucks;Lakers) Nate Archibald(1977) 0 0 6 3 1 70 Y Y(Kings) Paul Arizin(1957) 0 0 10 3 1 50 Y == Charles Barkley(1992) 1 0 10 5 0 90 Y Y(76ers) Rick Barry(1973) 0 1 12 5 1 70 Y Y(Warriors) Elgin Baylor(1965) 0 0 11 10 1 60 Y Y(Lakers) Dave Bing(1972) 0 0 7 2 0 70 Y Y(Pistons) Larry Bird(1986) 3 2 12 9 3 80 Y Y(Celtics) Wilt Chamberlain(1966) 4 1 12 7 2 60 Y Y(76ers;Warriors;Lakers) Bob Cousy(1957) 1 0 13 10 6 50 Y Y(Celtics) -------------------------------------------------------------------------- Name(Present Year) MVP FM AS FT CR PP HF NR(Retired Team) -------------------------------------------------------------------------- Dave Cowens(1976) 1 0 7 0 2 70 Y Y(Celtics) Billy Cunningham(1971) 0 0 5 3 1 70 Y Y(76ers) Dave DeBusschere(1968) 0 0 8 0 2 60 Y Y(Knicks) Clyde Drexler(1991) 0 0 10 1 1 90 Y Y(Rockets;Blazers) Julius Erving(1979) 1 0 16 5 1 70 Y Y(76ers;Nets) Patrick Ewing(1994) 0 0 11 1 0 90 == Y(Knicks) Walt Frazier(1974) 0 0 7 4 2 70 Y Y(Knicks) George Gervin(1979) 0 0 12 5 0 70 Y Y(Spurs) Hal Greer(1966) 0 0 10 0 1 60 Y Y(76ers) John Havlicek(1970) 0 1 13 4 8 60 Y Y(Celtics) -------------------------------------------------------------------------- Name(Present Year) MVP FM AS FT CR PP HF NR(Retired Team) -------------------------------------------------------------------------- Elvin Hayes(1976) 0 0 12 3 1 70 Y Y(Wizzards) Magic Johnson(1986) 3 3 10 9 5 80 Y Y(Lakers) Michael Jordan(1992) 5 6 14 10 6 90 == Y(Bulls;Heat) Sam Jones(1963) 0 0 5 0 10 60 Y Y(Celtics) Jerry Lucas(1969) 0 0 7 3 1 60 Y == Karl Malone(1995) 2 0 13 11 0 90 == Y(Jazz) Moses Malone(1985) 3 1 12 4 1 80 Y Y(Rockets;76ers) Pete Maravich(1975) 0 0 5 2 0 70 Y Y(Jazz;Hornets) Kevin McHale(1987) 0 0 7 1 3 80 Y Y(Celtics) George Mikan(1952) 0 0 4 6 5 50 Y == -------------------------------------------------------------------------- Name(Present Year) MVP FM AS FT CR PP HF NR(Retired Team) -------------------------------------------------------------------------- Earl Monroe(1974) 0 0 4 1 1 70 Y Y(Knicks) Hakeem Olajuwon(1993) 1 2 12 6 2 90 == Y(Rockets) Shaquille O'Neal(??) 1 3 11 7 4 90 ? ? Robert Parish(1986) 0 0 9 0 4 80 Y Y(Celtics) Bob Pettit(1960) 2 0 11 10 1 50 Y Y(Hawks) Scottie Pippen(1996) 0 0 7 3 6 90 == Y(Bulls) Willis Reed(1969) 1 2 7 1 2 60 Y Y(Knicks) Oscar Robertson(1967) 1 0 12 9 1 60 Y Y(Bucks;Kings) David Robinson(1996) 1 0 10 4 2 90 == Y(Spurs) Bill Russell(1963) 5 0 12 3 11 60 Y Y(Celtics) -------------------------------------------------------------------------- Name(Present Year) MVP FM AS FT CR PP HF NR(Retired Team) -------------------------------------------------------------------------- Dolph Schayes(1957) 0 0 12 6 1 50 Y == Bill Sharman(1956) 0 0 8 4 4 50 Y Y(Celtics) John Stockton(1994) 0 0 10 2 0 90 == Y(Jazz) Isiah Thomas(1988) 0 1 10 3 2 80 Y Y(Pistons) Nate Thurmond(1970) 0 0 7 0 0 60 Y Y(Warriors;Cavaliar) Wes Unseld(1975) 1 1 5 1 1 70 Y Y(Wizzards) Bill Walton(1980) 1 1 2 1 2 70 Y Y(Blazers) Jerry West(1967) 0 1 13 10 1 60 Y Y(Lakers) Lenny Wilkens(1968) 0 0 9 0 0 60 Y Y(Sonics) James Worthy(1988) 0 1 7 0 3 80 Y Y(Lakers) ★年代的分析: 每個球員的全盛時期都不一樣,職業生涯也有長有短,更何況江山代有人才出. 所以我覺得硬要界定某某球員是那一個時期,是很難的事. 我想了一個辦法,就是把這些球星打過的球季當中取最中間的那一年,做為代表年; 再依代表年所在的年代分為50/60/70/80/90年代(根據公式,不會有人分在40年代) 這方法有些笨,只是給大家做個參考;因為如果還要分啥前中後期,會沒完沒了. 50 = 6 ......難道是因為年代久遠,且MVP與Final MVP等指標未出現? 60 = 13 ......Celtics王朝,有許多名將. 70 = 14 ......群雄並起,有多位已經貼近80年代了. 80 = 7 ......難道是Magic Johnson與Larry Bird壓縮了其他人的表現? 90 = 10 ......人才輩出的年代. 我這分類方法或許不是很精準,但看起來即使是在90年代時選五十大球星, 當時,許多90年代的球星都未退休.但是選出來的時候,90年代的球星並未特別的多. 所以我還是覺得,歷史的地位更勝於硬分別在那一個年代, 走得近點看,像大家這幾年才看球的,自然會多出許多激情的成份; 但是拉遠來看,幾乎每個球星都是千錘百鍊的一時之選. 或許這就是大家對所謂60大球星爭論不休的地方吧! 姑且問各位一句,現在讓你重選五十大球星,你會選Sam Jones或是Earl Monroe嗎? ★MVP與Final MVP:只有22%的五十大球星同時拿過MVP與Final MVP 只有40%的五十大球星拿過MVP 只有32%的五十大球星拿過Final MVP 仍有50%的五十大球星從未拿過MVP與Final MVP 由上面的數據可知,MVP與Final MVP是很難得的成就,自然也是重要的指標. 根據對照,只有極少數得到MVP與Final MVP的人沒被選進50大球星. 而有半數的五十大球星沒有受到MVP與Final MVP的肯定, 可見只要拿過了MVP與Final MVP,選進的機率就大增. PS1. 56年後方有MVP;69年後方有Final MVP, 固仍有許多遺珠之憾,如George Mikan. PS2. Final MVP without 50 Stars:Dennis Johnson ; Cedric Maxwell ; Joe Dumars MVP without 50 Stars:Bob McAdoo ★參加明星賽次數:十次以上佔了58% 十次至五次佔了36% 可見參加明星賽次數絕對是個重要的指標,不然怎麼叫""五十大球星""呢? ★退休號碼:90%的五十大球星號碼被退休了,還不包括未退休的O'neal 18%的五十大球星號碼甚至在兩個以上的隊伍被退休 可見被球隊退休,也是能被選為五十球星的重大肯定. PS1. 退休號碼所出現的隊伍比較: Celtics = 9 Lakers = 6 76ers = 6 Knicks = 5 Rockets = 3 Jazz = 3 Warriors= 3 Bull = Pistons = Blazers = Spurs = Kings = Wizards = Bucks = 2 Cavaliar = Sonics = Hawks = Heat = Hornets = 1 姑且省略掉出現過兩次以下的一些隊伍, 各位可以看到名列前茅的隊伍,多半有以下特色. 歷史悠久,頗有傳統的隊伍:Lakers,Celtics,76ers...... 人口眾多,經濟發達的城市:Knicks,Lakers,Rockets,Warriors...... 球迷熱情,死忠支持的隊伍:76ers,Jazz,Knicks...... (以上只是粗略分析兼歸類,沒提到不表示沒有,請見諒) 聽說五十大球星是大家投票選出來的,論影響力的話, 有傳統的隊伍自然是有利,總冠軍也拿得夠多; 人口多的城市投起票來自然比其城市來得猛; 而球迷死忠的話也是擁有許多影響力. 我想如Nuggets有Alex English,David Thompson等背號被退休的名將, 卻沒有選入五十大球星.或許跟Denver只是個不怎麼大的城市, 或是歷史不久有關吧!這可能是大家較少考慮到的因素. PS2. 各球隊皆有其變遷史,城市與隊伍的配對龐雜,無法補充當中的關聯,特此註. 如手槍兄Pete Maravich從未打過Hornets,但早年Jazz就是在NewOrleans, 或許與其號碼在Hornets被退休有關. ★名人堂:沒啥指標性,只是列出來給大家看看而已, 幾乎所有的五十大球星都已經入了名人堂, 還沒進去的都是90年代的球星了. ★冠軍戒指:只有18%的五十大球星沒有拿過NBA冠軍. (其中8%應該可以去找MJ分一只來戴,MJ還會剩兩只) 34%的五十大球星只有拿過一次NBA冠軍. 我個人並不是很贊成把有沒有冠軍戒指當成選五十大球星的指標, 因為在NBA史上有太多""既生瑜;何生亮""的故事了. 常看到許多綠葉的戒指一手都帶不下了,但許多球星卻指上猶虛. 但數據也說明了,冠軍戒指真是證明自己球星身價的要項, 不然你就得有其他傲人的成就來掩飾這個遺憾. ★年度第一隊:16%的五十大球星從未拿過年度第一隊 20%的五十大球星拿了超過9次年度第一隊 早從1946年就有年度第一隊的存在,但是這也是""既生瑜;何生亮""的問題. 從上面的兩項數據就看得出來,有多少年度第一隊被少數人霸佔了. 再說,每年最棒的五個人也不一定是那兩個後衛,兩個前鋒加一個中鋒呀! 如James Worthy雖然表現出眾, 但年度第一隊都被Larry Bird跟Julius Erving等分光了. 雖然拿過年度第一隊是個指標,但是如果從這個角度來看,真的會生出許多遺珠之憾. (對不起大家,我找不到年度第二隊、第三隊的資料......) ★特殊成就或歷史地位:這應該是不能用數據說的,而可能要逐個逐個講,所以我省略了. 因為我跟80年代前的球星都不熟,對不起各位. ★Q與A: 1.為啥沒有計算得分王,籃板王,助攻王,抄截王,火鍋王,最佳第六人等年度獎項? Q:冠冕堂皇的理由:因為這""既生瑜;何生亮""的問題特別大, 而且參考意義不大.拿個一兩屆的大有人在. 除非是像恐怖的連霸或是變態的數據, 才有些在特殊成就或歷史地位的討論價值. 若說真要跟""球星選擇""較扯得上關係的, 大概也只有得分王而已了. 貨真價實的理由:因為我是在以下的網址找資料的, http://www.basketballreference.com/index.htm 那裡實在是很難比對出每年各獎項的得主,所以懶得查了. 2.為啥沒有計算年度最佳新秀? Q:這也不是啥了不起的成就,老話一句""既生瑜;何生亮"", 更何況有些年還算是""濫竽充數""呢! 3.為啥沒有計算最佳防守球員? Q:因為最佳防守球員從1983年才開始算,對五十大球星來說沒啥指標意義. 再者,獲獎球員多以鋒線球員居多,不合比例,也不是個公平的指標. 三者,球迷喜愛得分者眾;而好防守者少.此風歷久不衰, 看近年NBA的風格走向就知道了. 綜合上三點,不宜以最佳防守球員為選球星的指標, 綜合以上幾個問題,我想跟各位表達的重點是,這些年度數據的獎項雖然是很明顯, 但是對於整個歷史地位的提升,僅止於""錦上添花""的效果. 真正能讓人能夠把他界定在有歷史地位的球星,應該是一些更過人的成就. 又如我們都知道Bill Russell防守很好,火鍋功力深厚, 如果早30年開始算最佳防守球員,他少說也拿個五六個, 但是這些事跟他職業生涯的重要成就比起來,並不足以彰顯他五十大球星的地位. 所以我才取材一些足以有決定性因素的項目來審視五十大球星. 如果這篇文章大家還看得過去的話,再回頭來選60大. 說不定就更有根據了,以上謝謝大家收看. 其它有的沒的:★五十大球星中,只有Bill Walton打過快艇隊 ★五十大球星中,只有Bill Walton參加明星賽次數低於3次 ★我跟Walton沒仇,只是覺得很有趣 ★不知道我有沒有漏看,但我發現Nuggets雖然加入NBA已經30年了, 但似乎沒有任何一位五十大球星曾為金塊隊打過任何一場球. 囧哉!Nuggets! ★數據可能有錯,請大家不吝指教更正. -- 「我是賀伯麥坎,參加過兩次世界大戰,打遍三大洲, 率領上萬人馬、大砲跟坦克車,還去過尼羅河源流探險, 看見白人前所未見的原住民,我有過無數的寶藏,還殺了很多人! 這輩子只愛過一個女人,你這個寄生蟲不可能了解的感情!我介紹完了。」 --



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2F:推 timlu:推一個 Charles Barkley好像已經進名入堂 06/25 01:49
3F:推 QKei:太詳細了拉 不推不行 06/25 01:56
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※ 編輯: Bighandsome 來自: 59.113.11.62 (06/25 12:24)
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