作者sungastill (桑嘎斯)
看板NARUTO
標題[心得] 鳴雛結局的合理性(有劇場版雷請小心)
時間Sat Jun 27 02:30:45 2015
最近才剛補完 The Last,剛好自己的年紀跟鳴人的成長歷常差不多,蠻能共鳴的,
分享一點心得~
我先說結論(用一個圖表示鳴櫻之間心態轉換):
鳴與佐競爭心 → 櫻喜歡佐 → 鳴不服輸要搶櫻 → 鳴變成真的喜歡櫻 ┐
┌───────────────────────────────┘
└┬→ 櫻察覺鳴的心理與付出感動 ┬→ 櫻試著接納鳴而告白,但鳴知道其真心而拒絕┐
│ & │ │
└→ 鳴察覺櫻只喜歡佐 ────┘ │
┌─────────────────────────────────────┘
└┬→ 鳴對櫻心態改變,親情跟友情比重上升,櫻不再是唯一,但自己還沒察覺 ┐
│ │
└→ 櫻發現雛的心意與付出,開始想辦法搓合鳴雛 ────────────┤
┌───────────────────────────────────┘
└→ 鳴人在與雛田交疊的回憶漩渦中得知雛田的心意,感動變成動心 ┐
┌──────────────────────────────┘
└→ 櫻點醒鳴對其初衷是因為佐,鳴放開心結追求雛 ──→ **\\鳴雛完工//**
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很多人說女追男隔層紗才會造就最後雛鳴結局,一開始也是蠻認同的啦~
不過我看完 The Last 後,想法有一些轉變,其實這個過程是很複雜的,
單純說女追男隔層紗,我覺得對鳴雛不公平,嗚嗚~~
其實一直以來雛田真的默默地透露出許多「情感」,當然都是很晦澀的,
(儘管我以為在培因入侵木葉那次其實蠻明顯的XD)
加上鳴人天生是個「愛情呆瓜」,或者說他全部的注意力都在佐助跟小櫻身上,
所以都沒察覺到,但是一旦鳴人能察覺「雛田的付出」,我覺得任何人都會被感動的!
而接下來的關鍵就是「感動變成心動」要怎麼發生,這也是大家看完劇場版戰點之一。
先要探討鳴櫻之間是怎麼回事,
鳴櫻之間確實是因為鳴對佐的競爭心而起,
不過後來鳴確實對櫻動了情,從他對櫻承諾要把佐拉回來視為「一生一世的承諾」
就可以看出,因為喜歡就會想付出。
但是隨著時間推進,其實鳴人很清楚知道「小櫻對佐助的感情深到不可動搖」,
雖然他一直把情感寄託在小櫻身上,但是他知道要讓小櫻幸福唯有佐助~
(因此有小櫻違心跟鳴人告白時,反倒被鳴人打槍的情形)
在鳴人認清這件事實後,不得不放棄小櫻,而對櫻就逐漸地轉化成一種更深層的羈絆,
包含友情、愛情與親情,所以鳴人慢慢地也就不再強調他對小櫻的情愫,
這一點在第四次忍界大戰中可以看的出來,鳴人沒有再表現出喜歡小櫻的感情,
但鳴人為何沒有說出來呢?我想只是過往已經習慣這樣的生活與情感運作方式,
加上生活忙碌與缺少機會,而沒有去改變而已~
簡言之,這時鳴對櫻不是說不喜歡,雖會一直放在心上,還是會想要付出與保護櫻,
但是已經不再是唯一了!
所以回過頭來說,鳴雛之間的可能性就大幅增加了,
因為這時鳴人的心其實已經空了一半,所以只要知道雛田的付出,一定感動變成心動!
而這個關鍵就在於「鳴人要能知道雛田的付出與心意」!
整個 The Last 就是在補充我說的這部分,一開始那次「偶然的機會」中,
鳴雛一同掉進回憶的漩渦中,記憶交疊下讓鳴人可以重新站在第三者的角度檢視過去,
從而能領會雛田的心意與付出;
為此岸本在劇中補了關鍵的兩槍:
一個是「雛田幼年被鳴人解圍,而喜歡上鳴人」,給了雛田一個理由十足的起點~
另一個是「小櫻幫鳴人釐清了他們倆人之間的關係是因為佐助而起的」,
給了已經對雛田動心的鳴人一個台階下,這超重要的,不然鳴人無法面對過去的自己,
當然這確實是鳴人對小櫻的起點,所以才有效。
加上最後大魔王來搶婚(?),大大刺激鳴人的男人本性(不准搶我的女人XD)!
這才終於有情人終成眷屬~~
當然啦,少了小櫻當催化劑,努力搓合鳴雛,是也不能這麼順利~
最後分析一下小櫻心態,其實小櫻對鳴人的付出真的是滿心的感動,
但礙於真心就真的在佐助身上,所以沒辦法給鳴人甚麼回饋,
她試過了(就是被批很慘的假告白),但是失敗,所以當小櫻察覺雛田的心意與付出時,
加上理解又帶著虧欠鳴人的心理,自然很希望能搓合鳴雛,當她給了鳴人台階下時,
其實也順勢隱瞞了鳴人對自己動真情的部分,也給自己台階下,
是有點心機XD,所以當雛田問小櫻為什麼幫助她的時候,小櫻一時間語塞答不出,
但說實在這樣真的是最好的結果了...。
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好我承認我是鳴雛派的 >"< 鳴櫻派要批就用力吧O_Q
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打一堆,寫論文能有那麼認真就好了=3=
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▕叒嘎▏
▕木斯▏
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※ 編輯: sungastill (140.122.165.105), 06/27/2015 02:53:52
1F:推 boy11221518: The last把它當做同人作就好 06/27 02:45
2F:→ cawaiimaple: 當同人+1我是漫畫原著派… 06/27 02:49
3F:→ sungastill: 個人以為由岸本親自加入我就無法當同人,就像海賊 06/27 02:54
4F:→ sungastill: 尾田加入地都直接影響正劇了 06/27 02:55
5F:推 Joybena: The last 是當韓劇看的...(平常比較愛看美劇...) 06/27 03:22
6F:推 beastlcc12: 哪裡同人了 最後不就鳴雛在一起= = 06/27 05:37
7F:推 Allen0315: 推這篇 The Last根本就是原著岸本指定要這麼走的~~~ 06/27 07:01
8F:推 ck517: 這部戲不是只有佐鳴戀而已嗎XD 06/27 07:08
9F:→ flare5566: 作者都親自寫劇情了還同人作 看個漫畫也在逃避現實嗎 06/27 07:50
10F:推 ia2392: 否定TL就連同後面的秘傳小說都一起否定吧,官方都給出時 06/27 08:37
11F:→ ia2392: 間軸 06/27 08:37
12F:→ ia2392: 將他們掛在一起了 06/27 08:37
13F:推 Chulain: 岸本都親自一同製作了 還什麼同人 堅強一點吧 06/27 08:54
14F:推 ching7478: 請問櫻什麼時候跟鳴告白的?我忘記了~想去找來看 06/27 09:55
15F:→ popstarkirby: 鳴人很爽阿 有個正妹默默守護多年 06/27 10:15
16F:推 YUkimati1173: 推這篇,我覺得解釋的很清楚,劇場版算是彌補原作不足 06/27 10:27
17F:→ YUkimati1173: 的地方,原作的鳴雛真的太少了 06/27 10:28
我也覺得真的很少,那天我學弟跟我提到,第四次忍界大戰打了兩年多,
我之前都還沒意識到那麼誇張,囧>
18F:推 deandr: 推,TL被人鞭的原因主要是表現愛情太直白不像岸本的風格 06/27 10:36
19F:→ deandr: 但鳴雛會成仍是穩妥妥的事實,從第一部開始就是佐櫻和鳴雛 06/27 10:36
20F:→ deandr: 的安排,這兩對相處的氛圍都比較認真嚴肅,少了鳴櫻間像家 06/27 10:38
21F:→ deandr: 人又像朋友的笑鬧相處 06/27 10:38
我也覺得看到中間就慢慢覺得鳴櫻是不可能的了
22F:推 doranobi0125: 鳴人想跟佐助競爭才想追小櫻這個解釋是有點奇怪的, 06/27 10:45
23F:→ doranobi0125: 因為在忍者學校時佐助就已經受很多女生的歡迎,而 06/27 10:45
24F:→ doranobi0125: 不是只有小櫻喜歡他 06/27 10:45
25F:推 ia2392: 個人覺得結局後的官配已是最安全的決定了 06/27 10:45
26F:→ nachiinagi: 覺得小櫻在TL的說法只是在幫鳴人找台階下,漫畫一開始 06/27 11:06
27F:→ nachiinagi: 明明就是鳴人先喜歡小櫻才注意到佐助的吧 06/27 11:06
28F:推 qoo580: 假告白是動畫第幾集 06/27 11:25
29F:推 vuvuvuyu: 鳴人注意到佐助是更早的事,從佐助滅族後再河邊對到眼 06/27 11:39
沒錯鳴佐是最早的! 但是為啥一堆人喜歡佐,鳴對櫻特別來勁,我覺得這是第一好感
的問題,也就是鳴對櫻本來就比較在意了,所以會察覺更多櫻對佐的心意,
而鳴對同樣喜歡佐的井野就毫無反應(因為不在意井野)~
另外一個是後來他們就分到同一隊,自然又強化鳴對佐競爭心態,同樣強化對櫻的心理~
V大算是點出我前面沒講到的部分,謝謝!
30F:推 apenguin: 大奶才是主因 鳴人從小沒父母 容易有戀母情節的 06/27 11:47
恕我直言這是謬論 =3= 我從小父母都在,跟媽媽感情特好,但是還是喜歡大奶啊 >///<
再說小櫻根本就沒奶,除了與鳴佐之間競爭心態,鳴對櫻哪會動情XD
31F:推 weier08: tl當同人看+1 劇本沒邏輯腳色ooc純粹為了推鳴雛,太過火 06/27 12:01
32F:→ weier08: 讓人反感惹火一堆人(劇場後2nd雛田黑的留言高到不行)。除 06/27 12:01
33F:→ weier08: 非cp粉或角色粉要不然跟本看不下這種強x角色的產物 06/27 12:01
34F:→ weier08: TL劇本哪是岸本寫???劇本是別人寫的,專寫無腦愛情劇 06/27 12:02
無腦我不覺得,要真的無腦我也寫不出這一大串,我真的相信岸本跟動畫組,
是有很努力去構思整個情感轉換的邏輯跟合理性的,只是戰鬥部分就真的純爽片,
這不可否認~
我自己也經歷過一些類似的情感轉換,所以說很能共鳴吧,
而且本文分析,應該都是實事求是,沒有太多腦補的成分,所以請W大放寬心吧,
說真的就能慢慢理解 The Last 中岸本想要表達的故事呢!
另外很重要,看 The Last 務必要把1-700話當中的故事作為先備知識,
這是這部劇場版先天上的設定,不然會覺得很跳事真的。
35F:推 ia2392: w大真的痛苦呢,哪一對都看得心塞 06/27 12:31
36F:推 Chulain: CP有人喜歡就有人討厭 至少我很高興官方CP 06/27 12:34
37F:推 TPhow: 推~~ 小櫻最後湊合鳴人雛田的確是她報答鳴人的一種 她是愛 06/27 12:52
38F:→ TPhow: 著鳴人的 但是那種愛不是情愛的那種 06/27 12:52
39F:推 Chulain: 有人說小櫻像九品 但鳴人根本不像波風阿 鳴櫻真的不適合 06/27 13:00
40F:推 weier08: I大,如果劇情合理有邏輯描述得有理有據我就支持啊。鹿鞠 06/27 13:20
41F:→ weier08: 四代夫妻成功安利到我,反觀。靠對原角色的愛真心吃不下 06/27 13:20
42F:推 boy11221518: 的確岸本有參與製作 不過這種劇情...如果岸本是the l 06/27 14:27
43F:→ boy11221518: ast總監修的話 應該不會有把螺旋丸當推進發射器的情 06/27 14:27
44F:→ boy11221518: 形 06/27 14:27
※ 編輯: sungastill (140.122.165.105), 06/27/2015 15:10:34
45F:推 newandnew: 櫻點醒鳴初衷因佐 那為什麼鳴不去追佐 06/27 15:35
搞笑的說就像W大講的 JUMP 不會給你明白搞基啦XD
我認真回,其實這問題我自己有想過,我有一兩個很要好的同性朋友,有的時候互動,
真的覺得自己是在搞基嗎?XD
一次在等電梯時,在那嬉鬧,忽然電梯打開被一位師長看到,可能老師是歐美回來的,
所以當下老師的眼神說明了她的誤會,囧>
但實在話就是沒有基的成分,因為自己真的是異性戀,好友也是,有各自的女友,
只是因為共同經歷了很艱難的事情,所以變得很緊密,有時候互動就比較「沒分寸」~
所以如果設定上鳴佐都不是甲甲,但有很基的互動,我是覺得很能理解啦。
46F:→ weier08: 樓上,因為這是“在日本連載的少年漫畫”,而非歐美漫。 06/27 15:55
47F:→ weier08: 文化問題亞洲對於同性愛無法支持甚至反感,所以之前有人 06/27 15:55
48F:→ weier08: 常開玩笑如果火影在歐美連載老早是基漫了。以上言論不代 06/27 15:55
49F:→ weier08: 表我對火影當BL看 06/27 15:55
50F:→ weier08: 感謝原po特地回應,覺得心態不同吧? 會支持劇場版不外乎c 06/27 16:20
51F:→ weier08: p/雛田粉,不在乎配對的原作粉以及衝著鳴雛去看,一開始 06/27 16:20
52F:→ weier08: 就有預期心態,抱著“我就是要看鳴雛放閃快來閃我”,這 06/27 16:20
53F:→ weier08: 劇情合乎他們的需求當然拍手叫好。 06/27 16:20
其實我單純是想看完火影這樣,雖說自己支持雛鳴,但也非得是這樣不可XD
54F:→ weier08: 個人非主角群粉,看TL對我來說鳴雛放閃非重點,而是追求 06/27 16:20
55F:→ weier08: 故事性,結果?端出長達100多分鐘的ooc同人MV,結尾黑白婚 06/27 16:20
56F:→ weier08: 照才是重點吧???拿掉鳴雛,比這幾年韓劇台劇狗血檔還不如 06/27 16:20
57F:→ weier08: ,人家狗血煽情也是有邏輯性好嗎。根本是靠鳴雛和打著最 06/27 16:20
58F:→ weier08: 終作勉強撐起評價(日本yahoo官方雇用工讀生洗評價+刪負評 06/27 16:20
59F:→ weier08: ) 06/27 16:20
我倒是覺得這就像一個球隊有一兩個明星球員很強,你先扣掉他們,
然後說這球隊很爛的感覺依樣,
The Last我一直覺得他就是岸本想要拿來補充鳴雛故事的篇章,就明確是整部戲的主菜,
所以是不能拿掉的~
至於大木筒羽村最後去了月球、日向一族等等設定,我是覺得都是岸本早就想好了,
因為正劇中很明顯六道始終沒有提到自己弟弟後來的下落,還有白眼共列三大瞳術,
卻始終不屬於六道,我當時就很疑惑
現在終於真相大白,早就預留要後續補白,剛好又跟鳴雛後續作結合,所以我才覺得
The Last 還不錯看~ (純就感情戲 與 和漫畫劇情連續性來說)
打鬥單純無腦爽片,我承認 = 3=
60F:→ weier08: 動畫對雛田很有愛到安利到我,可惜原作沒戲份導致沒說服 06/27 16:20
61F:→ weier08: 力(別拿數多年的空白期有想像空間這套說服我)劇場版為了 06/27 16:20
62F:→ weier08: 推官配硬凹(為何非得初戀?坦白地說試著和追求自己的雛田 06/27 16:20
63F:→ weier08: 交往不行嗎?)女角變成人生意義就是戀愛的無腦讓我很失望 06/27 16:20
64F:→ weier08: ……反正岸本沙文主義又不是一天二天……orz 06/27 16:20
我是覺得沒那麼嚴重啦,不過岸本確實有一些大男人思想在裏頭,這無可否認。
最後聲明一下,絕對不是為了變駁而辯駁,只是真的有被感動到 Q_Q
(或許是人的生命歷程不同吧,最後鳴雛婚禮那邊我竟然哭惹)
※ 編輯: sungastill (140.122.165.105), 06/27/2015 17:23:02
※ 編輯: sungastill (140.122.165.105), 06/27/2015 17:25:03
65F:推 st5350268: 其實我看到婚禮也差點哭了 就覺得可以看到鳴人成家立業 06/27 21:27
66F:→ st5350268: 超感動der…… 06/27 21:27
真的,依魯卡老師最後在拭淚的時候覺得天啊~~~~ 我的青春!
最後很可惜是佐助似乎沒有參加婚禮XDDD
67F:→ yomenobasho: 後段不贊同,雛問櫻為何幫她櫻想到的是佐助,立場上 06/27 23:40
68F:→ yomenobasho: 櫻與雛都是希望對方接受自己的心意,我覺得櫻是站在 06/27 23:40
69F:→ yomenobasho: 感同身受的角度才幫雛田 06/27 23:40
70F:→ yomenobasho: 第一部前面也有櫻對佐示好,鳴人想跟佐助較勁的呈現 06/27 23:44
71F:→ yomenobasho: ,贊成tl櫻提醒鳴人喜歡她的初衷,但中間鳴人真的喜 06/27 23:44
72F:→ yomenobasho: 歡櫻,後來釋懷 06/27 23:44
好吧可能是我人比較會有心眼XD 所以覺得櫻會希望這樣處理是有「理性思考過後的」,
但Y大您這樣解釋我也是很能認同,確實喜歡一個人卻沒辦法被知道或接受的心情,
小櫻體驗非常深刻,The Last中她跟鳴人說她能理解雛田的想法大概就是這個意思吧~
感謝你的解惑 \0/
73F:推 nightingales: 推這篇,雛田的默默守護跟鳴人心境的轉變都寫得很好 06/28 13:27
真的,只是很細緻跟有一點晦澀,加上需要對前面七百話鳴雛櫻的情感轉換歷程有一定
的熟稔,不然很難細細去體會岸本老師想要表達的東西~
74F:推 shadya1227: 推 本來last就是補這段的 在那邊戰打鬥難看什麼的其 06/28 14:15
75F:→ shadya1227: 實心態換一下好了XD 06/28 14:15
戰鬥是真的很扯沒錯,根本七龍珠XDDD 而且有沒交代月球爛成那樣要怎麼收尾,
但被鳴雛閃爆的瞬間我似乎都忘了這些...哈哈
※ 編輯: sungastill (140.122.165.105), 06/28/2015 14:32:28
※ 編輯: sungastill (140.122.165.105), 06/28/2015 14:36:16
76F:推 brightcharm: 鳴雛派推 ~~~~ 06/28 20:49
77F:推 brightcharm: 原po讓我對劇場版有更深的認識了XDDD感謝~ 06/28 20:57
78F:推 moontears: 櫻點醒鳴對其初衷是因為佐,鳴放開心結追求佐 06/29 00:36
79F:→ moontears: ↑想問問有誰跟我第一次看的時候一樣眼殘看成這樣的(艸 06/29 00:38
80F:推 carllace: 個人覺得鳴一開始會喜歡上櫻多多少少是因為戀母情結 06/29 01:19
81F:→ b19911221: 小櫻是理解雛田的感受所以才撮合鳴雛的,為什麼可以被 06/29 09:37
82F:→ b19911221: 扭曲成這樣= = 06/29 09:37
可能是人生經歷吧XD 有啦後來Y大提醒,我才會意過來 O_Q
※ 編輯: sungastill (140.122.165.105), 06/29/2015 22:10:56
83F:推 motsu: 我是鳴雛派的 但是對這部劇場版的劇情.故事觀跟角色塑造不 06/30 04:14
84F:→ motsu: 是很能認同…先不說月球的部分 TL的兩位主角跟朋友一致感想 06/30 04:14
85F:→ motsu: 這不是以往自己熟識的天使們(?)不過看到最後結婚生子還是 06/30 04:14
86F:→ motsu: 很感動QQ看了原PO的分析我蠻能接受的XD不然一直到現在我還 06/30 04:14
87F:→ motsu: 是對TL各種!?? 雖然還是無法太欣賞這部 但仍謝原PO讓我對TL 06/30 04:14
88F:→ motsu: 多了不少認同XDD 06/30 04:14
有幫助道你很開心,情感、感情這種東西本來就是隨著人生歷練不同,
而能有不同的體悟~ 就像我說的剛好人生經歷一部分有暗合到劇情,所以入戲就深了點~
89F:推 coolhou416: 我只看到有人不合己意就跳針這是同人作 07/01 05:33
這個嘛...呵呵 XD
90F:→ rayba: 鳴雛結局很重要的一點是雛田個性好胸部又大且暗戀鳴人吧 07/02 13:58
91F:→ rayba: 小櫻只有在同人本才會對鳴人好 , 90%時間再倒貼佐助 07/02 13:59
92F:→ swgun: 腦補這麼多真是辛苦你了,你知道作者根本沒想這些嗎? 07/02 21:00
93F:→ swgun: 佐助跟本不愛櫻,櫻那個也不是愛,怎麼可以幻想這麼多 07/02 21:01
94F:→ swgun: 作品男主角配女配角男配角配女主角就是糞 07/02 21:03
老實說,認真分析被說腦補,讓人不是很舒服,我覺得大大不妨直接寫一篇反駁我,
把腦補無限上綱,有點沒深度。
※ 編輯: sungastill (140.122.165.25), 07/02/2015 23:08:26
95F:→ yomenobasho: 男主女主不在一起就是糞??hp表示: 07/04 18:54