作者sungastill (桑嘎斯)
看板NARUTO
标题[心得] 鸣雏结局的合理性(有剧场版雷请小心)
时间Sat Jun 27 02:30:45 2015
最近才刚补完 The Last，刚好自己的年纪跟鸣人的成长历常差不多，蛮能共鸣的，
分享一点心得~
我先说结论(用一个图表示鸣樱之间心态转换)：
鸣与佐竞争心 → 樱喜欢佐 → 鸣不服输要抢樱 → 鸣变成真的喜欢樱 ┐
┌───────────────────────────────┘
└┬→ 樱察觉鸣的心理与付出感动 ┬→ 樱试着接纳鸣而告白，但鸣知道其真心而拒绝┐
│ & │ │
└→ 鸣察觉樱只喜欢佐 ────┘ │
┌─────────────────────────────────────┘
└┬→ 鸣对樱心态改变，亲情跟友情比重上升，樱不再是唯一，但自己还没察觉 ┐
│ │
└→ 樱发现雏的心意与付出，开始想办法搓合鸣雏 ────────────┤
┌───────────────────────────────────┘
└→ 鸣人在与雏田交叠的回忆漩涡中得知雏田的心意，感动变成动心 ┐
┌──────────────────────────────┘
└→ 樱点醒鸣对其初衷是因为佐，鸣放开心结追求雏 ──→ **\\鸣雏完工//**
--------------
很多人说女追男隔层纱才会造就最後雏鸣结局，一开始也是蛮认同的啦~
不过我看完 The Last 後，想法有一些转变，其实这个过程是很复杂的，
单纯说女追男隔层纱，我觉得对鸣雏不公平，呜呜~~
其实一直以来雏田真的默默地透露出许多「情感」，当然都是很晦涩的，
(尽管我以为在培因入侵木叶那次其实蛮明显的XD)
加上鸣人天生是个「爱情呆瓜」，或者说他全部的注意力都在佐助跟小樱身上，
所以都没察觉到，但是一旦鸣人能察觉「雏田的付出」，我觉得任何人都会被感动的！
而接下来的关键就是「感动变成心动」要怎麽发生，这也是大家看完剧场版战点之一。
先要探讨鸣樱之间是怎麽回事，
鸣樱之间确实是因为鸣对佐的竞争心而起，
不过後来鸣确实对樱动了情，从他对樱承诺要把佐拉回来视为「一生一世的承诺」
就可以看出，因为喜欢就会想付出。
但是随着时间推进，其实鸣人很清楚知道「小樱对佐助的感情深到不可动摇」，
虽然他一直把情感寄托在小樱身上，但是他知道要让小樱幸福唯有佐助~
(因此有小樱违心跟鸣人告白时，反倒被鸣人打枪的情形)
在鸣人认清这件事实後，不得不放弃小樱，而对樱就逐渐地转化成一种更深层的羁绊，
包含友情、爱情与亲情，所以鸣人慢慢地也就不再强调他对小樱的情愫，
这一点在第四次忍界大战中可以看的出来，鸣人没有再表现出喜欢小樱的感情，
但鸣人为何没有说出来呢？我想只是过往已经习惯这样的生活与情感运作方式，
加上生活忙碌与缺少机会，而没有去改变而已~
简言之，这时鸣对樱不是说不喜欢，虽会一直放在心上，还是会想要付出与保护樱，
但是已经不再是唯一了！
所以回过头来说，鸣雏之间的可能性就大幅增加了，
因为这时鸣人的心其实已经空了一半，所以只要知道雏田的付出，一定感动变成心动！
而这个关键就在於「鸣人要能知道雏田的付出与心意」！
整个 The Last 就是在补充我说的这部分，一开始那次「偶然的机会」中，
鸣雏一同掉进回忆的漩涡中，记忆交叠下让鸣人可以重新站在第三者的角度检视过去，
从而能领会雏田的心意与付出；
为此岸本在剧中补了关键的两枪：
一个是「雏田幼年被鸣人解围，而喜欢上鸣人」，给了雏田一个理由十足的起点~
另一个是「小樱帮鸣人厘清了他们俩人之间的关系是因为佐助而起的」，
给了已经对雏田动心的鸣人一个台阶下，这超重要的，不然鸣人无法面对过去的自己，
当然这确实是鸣人对小樱的起点，所以才有效。
加上最後大魔王来抢婚(?)，大大刺激鸣人的男人本性(不准抢我的女人XD)！
这才终於有情人终成眷属~~
当然啦，少了小樱当催化剂，努力搓合鸣雏，是也不能这麽顺利~
最後分析一下小樱心态，其实小樱对鸣人的付出真的是满心的感动，
但碍於真心就真的在佐助身上，所以没办法给鸣人甚麽回馈，
她试过了(就是被批很惨的假告白)，但是失败，所以当小樱察觉雏田的心意与付出时，
加上理解又带着亏欠鸣人的心理，自然很希望能搓合鸣雏，当她给了鸣人台阶下时，
其实也顺势隐瞒了鸣人对自己动真情的部分，也给自己台阶下，
是有点心机XD，所以当雏田问小樱为什麽帮助她的时候，小樱一时间语塞答不出，
但说实在这样真的是最好的结果了...。
--
好我承认我是鸣雏派的 >"< 鸣樱派要批就用力吧O_Q
--
打一堆，写论文能有那麽认真就好了=3=
--
▁▁
▕叒嘎▏
▕木斯▏
￣￣
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.122.165.105
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NARUTO/M.1435343448.A.9CF.html
※ 编辑: sungastill (140.122.165.105), 06/27/2015 02:53:52
1F：推 boy11221518: The last把它当做同人作就好 06/27 02:45
2F：→ cawaiimaple: 当同人+1我是漫画原着派… 06/27 02:49
3F：→ sungastill: 个人以为由岸本亲自加入我就无法当同人，就像海贼 06/27 02:54
4F：→ sungastill: 尾田加入地都直接影响正剧了 06/27 02:55
5F：推 Joybena: The last 是当韩剧看的...（平常比较爱看美剧...） 06/27 03:22
6F：推 beastlcc12: 哪里同人了 最後不就鸣雏在一起= = 06/27 05:37
7F：推 Allen0315: 推这篇 The Last根本就是原着岸本指定要这麽走的~~~ 06/27 07:01
8F：推 ck517: 这部戏不是只有佐鸣恋而已吗XD 06/27 07:08
9F：→ flare5566: 作者都亲自写剧情了还同人作 看个漫画也在逃避现实吗 06/27 07:50
10F：推 ia2392: 否定TL就连同後面的秘传小说都一起否定吧，官方都给出时 06/27 08:37
11F：→ ia2392: 间轴 06/27 08:37
12F：→ ia2392: 将他们挂在一起了 06/27 08:37
13F：推 Chulain: 岸本都亲自一同制作了 还什麽同人 坚强一点吧 06/27 08:54
14F：推 ching7478: 请问樱什麽时候跟鸣告白的?我忘记了~想去找来看 06/27 09:55
15F：→ popstarkirby: 鸣人很爽阿 有个正妹默默守护多年 06/27 10:15
16F：推 YUkimati1173: 推这篇,我觉得解释的很清楚,剧场版算是弥补原作不足 06/27 10:27
17F：→ YUkimati1173: 的地方,原作的鸣雏真的太少了 06/27 10:28
我也觉得真的很少，那天我学弟跟我提到，第四次忍界大战打了两年多，
我之前都还没意识到那麽夸张，囧>
18F：推 deandr: 推，TL被人鞭的原因主要是表现爱情太直白不像岸本的风格 06/27 10:36
19F：→ deandr: 但鸣雏会成仍是稳妥妥的事实，从第一部开始就是佐樱和鸣雏 06/27 10:36
20F：→ deandr: 的安排，这两对相处的氛围都比较认真严肃，少了鸣樱间像家 06/27 10:38
21F：→ deandr: 人又像朋友的笑闹相处 06/27 10:38
我也觉得看到中间就慢慢觉得鸣樱是不可能的了
22F：推 doranobi0125: 鸣人想跟佐助竞争才想追小樱这个解释是有点奇怪的， 06/27 10:45
23F：→ doranobi0125: 因为在忍者学校时佐助就已经受很多女生的欢迎，而 06/27 10:45
24F：→ doranobi0125: 不是只有小樱喜欢他 06/27 10:45
25F：推 ia2392: 个人觉得结局後的官配已是最安全的决定了 06/27 10:45
26F：→ nachiinagi: 觉得小樱在TL的说法只是在帮鸣人找台阶下，漫画一开始 06/27 11:06
27F：→ nachiinagi: 明明就是鸣人先喜欢小樱才注意到佐助的吧 06/27 11:06
28F：推 qoo580: 假告白是动画第几集 06/27 11:25
29F：推 vuvuvuyu: 鸣人注意到佐助是更早的事，从佐助灭族後再河边对到眼 06/27 11:39
没错鸣佐是最早的！ 但是为啥一堆人喜欢佐，鸣对樱特别来劲，我觉得这是第一好感
的问题，也就是鸣对樱本来就比较在意了，所以会察觉更多樱对佐的心意，
而鸣对同样喜欢佐的井野就毫无反应(因为不在意井野)~
另外一个是後来他们就分到同一队，自然又强化鸣对佐竞争心态，同样强化对樱的心理~
V大算是点出我前面没讲到的部分，谢谢！
30F：推 apenguin: 大奶才是主因 鸣人从小没父母 容易有恋母情节的 06/27 11:47
恕我直言这是谬论 =3= 我从小父母都在，跟妈妈感情特好，但是还是喜欢大奶啊 >///<
再说小樱根本就没奶，除了与鸣佐之间竞争心态，鸣对樱哪会动情XD
31F：推 weier08: tl当同人看+1 剧本没逻辑脚色ooc纯粹为了推鸣雏，太过火 06/27 12:01
32F：→ weier08: 让人反感惹火一堆人(剧场後2nd雏田黑的留言高到不行)。除 06/27 12:01
33F：→ weier08: 非cp粉或角色粉要不然跟本看不下这种强x角色的产物 06/27 12:01
34F：→ weier08: TL剧本哪是岸本写???剧本是别人写的，专写无脑爱情剧 06/27 12:02
无脑我不觉得，要真的无脑我也写不出这一大串，我真的相信岸本跟动画组，
是有很努力去构思整个情感转换的逻辑跟合理性的，只是战斗部分就真的纯爽片，
这不可否认~
我自己也经历过一些类似的情感转换，所以说很能共鸣吧，
而且本文分析，应该都是实事求是，没有太多脑补的成分，所以请W大放宽心吧，
说真的就能慢慢理解 The Last 中岸本想要表达的故事呢！
另外很重要，看 The Last 务必要把1-700话当中的故事作为先备知识，
这是这部剧场版先天上的设定，不然会觉得很跳事真的。
35F：推 ia2392: w大真的痛苦呢，哪一对都看得心塞 06/27 12:31
36F：推 Chulain: CP有人喜欢就有人讨厌 至少我很高兴官方CP 06/27 12:34
37F：推 TPhow: 推~~ 小樱最後凑合鸣人雏田的确是她报答鸣人的一种 她是爱 06/27 12:52
38F：→ TPhow: 着鸣人的 但是那种爱不是情爱的那种 06/27 12:52
39F：推 Chulain: 有人说小樱像九品 但鸣人根本不像波风阿 鸣樱真的不适合 06/27 13:00
40F：推 weier08: I大，如果剧情合理有逻辑描述得有理有据我就支持啊。鹿鞠 06/27 13:20
41F：→ weier08: 四代夫妻成功安利到我，反观。靠对原角色的爱真心吃不下 06/27 13:20
42F：推 boy11221518: 的确岸本有参与制作 不过这种剧情...如果岸本是the l 06/27 14:27
43F：→ boy11221518: ast总监修的话 应该不会有把螺旋丸当推进发射器的情 06/27 14:27
44F：→ boy11221518: 形 06/27 14:27
※ 编辑: sungastill (140.122.165.105), 06/27/2015 15:10:34
45F：推 newandnew: 樱点醒鸣初衷因佐 那为什麽鸣不去追佐 06/27 15:35
搞笑的说就像W大讲的 JUMP 不会给你明白搞基啦XD
我认真回，其实这问题我自己有想过，我有一两个很要好的同性朋友，有的时候互动，
真的觉得自己是在搞基吗？XD
一次在等电梯时，在那嬉闹，忽然电梯打开被一位师长看到，可能老师是欧美回来的，
所以当下老师的眼神说明了她的误会，囧>
但实在话就是没有基的成分，因为自己真的是异性恋，好友也是，有各自的女友，
只是因为共同经历了很艰难的事情，所以变得很紧密，有时候互动就比较「没分寸」~
所以如果设定上鸣佐都不是甲甲，但有很基的互动，我是觉得很能理解啦。
46F：→ weier08: 楼上，因为这是“在日本连载的少年漫画”，而非欧美漫。 06/27 15:55
47F：→ weier08: 文化问题亚洲对於同性爱无法支持甚至反感，所以之前有人 06/27 15:55
48F：→ weier08: 常开玩笑如果火影在欧美连载老早是基漫了。以上言论不代 06/27 15:55
49F：→ weier08: 表我对火影当BL看 06/27 15:55
50F：→ weier08: 感谢原po特地回应，觉得心态不同吧? 会支持剧场版不外乎c 06/27 16:20
51F：→ weier08: p/雏田粉，不在乎配对的原作粉以及冲着鸣雏去看，一开始 06/27 16:20
52F：→ weier08: 就有预期心态，抱着“我就是要看鸣雏放闪快来闪我”，这 06/27 16:20
53F：→ weier08: 剧情合乎他们的需求当然拍手叫好。 06/27 16:20
其实我单纯是想看完火影这样，虽说自己支持雏鸣，但也非得是这样不可XD
54F：→ weier08: 个人非主角群粉，看TL对我来说鸣雏放闪非重点，而是追求 06/27 16:20
55F：→ weier08: 故事性，结果?端出长达100多分钟的ooc同人MV，结尾黑白婚 06/27 16:20
56F：→ weier08: 照才是重点吧???拿掉鸣雏，比这几年韩剧台剧狗血档还不如 06/27 16:20
57F：→ weier08: ，人家狗血煽情也是有逻辑性好吗。根本是靠鸣雏和打着最 06/27 16:20
58F：→ weier08: 终作勉强撑起评价(日本yahoo官方雇用工读生洗评价+删负评 06/27 16:20
59F：→ weier08: ) 06/27 16:20
我倒是觉得这就像一个球队有一两个明星球员很强，你先扣掉他们，
然後说这球队很烂的感觉依样，
The Last我一直觉得他就是岸本想要拿来补充鸣雏故事的篇章，就明确是整部戏的主菜，
所以是不能拿掉的~
至於大木筒羽村最後去了月球、日向一族等等设定，我是觉得都是岸本早就想好了，
因为正剧中很明显六道始终没有提到自己弟弟後来的下落，还有白眼共列三大瞳术，
却始终不属於六道，我当时就很疑惑
现在终於真相大白，早就预留要後续补白，刚好又跟鸣雏後续作结合，所以我才觉得
The Last 还不错看~ (纯就感情戏 与 和漫画剧情连续性来说)
打斗单纯无脑爽片，我承认 = 3=
60F：→ weier08: 动画对雏田很有爱到安利到我，可惜原作没戏份导致没说服 06/27 16:20
61F：→ weier08: 力(别拿数多年的空白期有想像空间这套说服我)剧场版为了 06/27 16:20
62F：→ weier08: 推官配硬凹(为何非得初恋?坦白地说试着和追求自己的雏田 06/27 16:20
63F：→ weier08: 交往不行吗?)女角变成人生意义就是恋爱的无脑让我很失望 06/27 16:20
64F：→ weier08: ……反正岸本沙文主义又不是一天二天……orz 06/27 16:20
我是觉得没那麽严重啦，不过岸本确实有一些大男人思想在里头，这无可否认。
最後声明一下，绝对不是为了变驳而辩驳，只是真的有被感动到 Q_Q
(或许是人的生命历程不同吧，最後鸣雏婚礼那边我竟然哭惹)
※ 编辑: sungastill (140.122.165.105), 06/27/2015 17:23:02
※ 编辑: sungastill (140.122.165.105), 06/27/2015 17:25:03
65F：推 st5350268: 其实我看到婚礼也差点哭了 就觉得可以看到鸣人成家立业 06/27 21:27
66F：→ st5350268: 超感动der…… 06/27 21:27
真的，依鲁卡老师最後在拭泪的时候觉得天啊~~~~ 我的青春！
最後很可惜是佐助似乎没有参加婚礼XDDD
67F：→ yomenobasho: 後段不赞同，雏问樱为何帮她樱想到的是佐助，立场上 06/27 23:40
68F：→ yomenobasho: 樱与雏都是希望对方接受自己的心意，我觉得樱是站在 06/27 23:40
69F：→ yomenobasho: 感同身受的角度才帮雏田 06/27 23:40
70F：→ yomenobasho: 第一部前面也有樱对佐示好，鸣人想跟佐助较劲的呈现 06/27 23:44
71F：→ yomenobasho: ，赞成tl樱提醒鸣人喜欢她的初衷，但中间鸣人真的喜 06/27 23:44
72F：→ yomenobasho: 欢樱，後来释怀 06/27 23:44
好吧可能是我人比较会有心眼XD 所以觉得樱会希望这样处理是有「理性思考过後的」，
但Y大您这样解释我也是很能认同，确实喜欢一个人却没办法被知道或接受的心情，
小樱体验非常深刻，The Last中她跟鸣人说她能理解雏田的想法大概就是这个意思吧~
感谢你的解惑 \0/
73F：推 nightingales: 推这篇，雏田的默默守护跟鸣人心境的转变都写得很好 06/28 13:27
真的，只是很细致跟有一点晦涩，加上需要对前面七百话鸣雏樱的情感转换历程有一定
的熟稔，不然很难细细去体会岸本老师想要表达的东西~
74F：推 shadya1227: 推 本来last就是补这段的 在那边战打斗难看什麽的其 06/28 14:15
75F：→ shadya1227: 实心态换一下好了XD 06/28 14:15
战斗是真的很扯没错，根本七龙珠XDDD 而且有没交代月球烂成那样要怎麽收尾，
但被鸣雏闪爆的瞬间我似乎都忘了这些...哈哈
※ 编辑: sungastill (140.122.165.105), 06/28/2015 14:32:28
※ 编辑: sungastill (140.122.165.105), 06/28/2015 14:36:16
76F：推 brightcharm: 鸣雏派推 ～～～～ 06/28 20:49
77F：推 brightcharm: 原po让我对剧场版有更深的认识了XDDD感谢～ 06/28 20:57
78F：推 moontears: 樱点醒鸣对其初衷是因为佐，鸣放开心结追求佐 06/29 00:36
79F：→ moontears: ↑想问问有谁跟我第一次看的时候一样眼残看成这样的(艹 06/29 00:38
80F：推 carllace: 个人觉得鸣一开始会喜欢上樱多多少少是因为恋母情结 06/29 01:19
81F：→ b19911221: 小樱是理解雏田的感受所以才撮合鸣雏的，为什麽可以被 06/29 09:37
82F：→ b19911221: 扭曲成这样= = 06/29 09:37
可能是人生经历吧XD 有啦後来Y大提醒，我才会意过来 O_Q
※ 编辑: sungastill (140.122.165.105), 06/29/2015 22:10:56
83F：推 motsu: 我是鸣雏派的 但是对这部剧场版的剧情.故事观跟角色塑造不 06/30 04:14
84F：→ motsu: 是很能认同…先不说月球的部分 TL的两位主角跟朋友一致感想 06/30 04:14
85F：→ motsu: 这不是以往自己熟识的天使们(?)不过看到最後结婚生子还是 06/30 04:14
86F：→ motsu: 很感动QQ看了原PO的分析我蛮能接受的XD不然一直到现在我还 06/30 04:14
87F：→ motsu: 是对TL各种!?? 虽然还是无法太欣赏这部 但仍谢原PO让我对TL 06/30 04:14
88F：→ motsu: 多了不少认同XDD 06/30 04:14
有帮助道你很开心，情感、感情这种东西本来就是随着人生历练不同，
而能有不同的体悟~ 就像我说的刚好人生经历一部分有暗合到剧情，所以入戏就深了点~
89F：推 coolhou416: 我只看到有人不合己意就跳针这是同人作 07/01 05:33
这个嘛...呵呵 XD
90F：→ rayba: 鸣雏结局很重要的一点是雏田个性好胸部又大且暗恋鸣人吧 07/02 13:58
91F：→ rayba: 小樱只有在同人本才会对鸣人好 , 90%时间再倒贴佐助 07/02 13:59
92F：→ swgun: 脑补这麽多真是辛苦你了，你知道作者根本没想这些吗？ 07/02 21:00
93F：→ swgun: 佐助跟本不爱樱，樱那个也不是爱，怎麽可以幻想这麽多 07/02 21:01
94F：→ swgun: 作品男主角配女配角男配角配女主角就是粪 07/02 21:03
老实说，认真分析被说脑补，让人不是很舒服，我觉得大大不妨直接写一篇反驳我，
把脑补无限上纲，有点没深度。
※ 编辑: sungastill (140.122.165.25), 07/02/2015 23:08:26
95F：→ yomenobasho: 男主女主不在一起就是粪？？hp表示： 07/04 18:54