作者jupto (op)
看板NARUTO
標題[心得] 千鳥 螺旋丸 比較
時間Mon Dec 29 13:32:23 2008
千鳥.雷切
創始人：旗木卡卡西
名稱由來：施術時的聲音有如千隻鳥鳴叫，因為據說可以斬雷所以有雷切的別名。
原理：將查克拉集中於手掌 配合高速的突刺，運用"肉身活化"大量提煉雷屬查克拉。
優點：貫穿力強(根據劇情猜側)、速度快難以避開
缺點：攻擊時難以防禦對方的攻擊(用寫輪眼禰補)、查克拉用量大(一天不能多次使用)
進階術：千鳥流、千鳥千本、千鳥刀(佐助增加千鳥的形狀控制所創 查克拉耗量較小)
螺旋丸
創始人：波風水門(四代目火影)
來源：預計要加上屬性但失敗是未完成的術(鳴人將其完成)
原理：將查克拉的形狀控制發揮至極至，以強力的迴轉產生攻擊力
優點：查克拉用量小、攻擊面大(接觸敵人後)、可打飛敵人、打不死人但有一定的傷害。
缺點：貫穿力較小(跟千鳥比)、接觸敵人前攻擊面小(一個手掌大)
進階術：大玉螺旋丸(攻擊力較強但查克拉耗費大)、風遁螺旋手裡劍(加上風屬性威力大
但要多一個影分身且會造成自我傷害)
憑印象整理 可能不完全正確
解釋一下比較有爭議的問題(個人見解當參考)
查克拉耗量 千鳥>>螺旋丸：
千鳥是利用"肉體活化"大量釋放查克拉的術，而螺旋丸則是將查克拉旋轉力集中的術。
動畫版鳴人常常把螺旋丸當免錢的亂放，而卡卡西的千鳥每天只能放數次。
攻擊力 千鳥>螺旋丸：
千鳥是突刺 螺旋丸是掌底，突刺破壞表面 掌底則善於攻擊內面，由於集中一點所以攻擊
力自然較强。
擊中對手後 千鳥的能量會全部作用在攻擊點上，而螺旋丸的能量大部分是變成動能使對
方飛出去。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.118.202.87
1F：推 jimbox:千鳥是卡卡西另外開發的吧 好像不是失敗產物 12/29 13:50
2F：推 bingciate:千鳥是卡卡西自創的術,不是四不像的失敗品。 12/29 14:02
3F：推 poca:我記得卡卡西是說 如果我能在螺旋丸加上雷 就不用開發千鳥了 12/29 14:03
4F：推 vchenkoshe:有誰中了螺旋丸還能站得起來? 12/29 14:06
5F：推 breadhead:兜..大蛇丸身旁會用醫學忍術的那個戴眼鏡忍者 12/29 14:20
6F：推 meianhua:螺旋丸威力超強的吧？怎麼會有威力較小的缺點？打錯了吧 12/29 14:25
7F：推 s19b:看到失敗產物 大笑XDDD 12/29 14:26
8F：→ meianhua:多少BOSS都被這招打去領便當？還有彩虹跟巫女版的咧！ 12/29 14:26
9F：→ artimusal:兜要不是醫療忍者我看他也掛了 12/29 14:26
10F：→ pm2001:螺旋丸攻擊力小?! 12/29 14:57
11F：推 paladin90974:比威力螺旋丸樂勝吧 12/29 15:00
12F：推 akainorei:螺旋丸威力小就不叫A級忍術了 12/29 15:01
13F：→ akainorei:而且查克拉消耗較小這點也怪怪的 12/29 15:02
14F：→ paladin90974:耗魔量因為沒有明確的數字所以只能從對話推 12/29 15:02
15F：噓 rushaun:噓雷切部分~你到你有沒有再看漫畫 12/29 15:02
16F：→ paladin90974:卡卡西有一回放螺旋丸，還說我只能做到這種程度 12/29 15:03
17F：→ paladin90974:我想技術面卡卡西不會有問題，是查克拉不夠吧 12/29 15:03
18F：→ paladin90974:後來跟鳴人對轟會輸是因為鳴人有附加屬性 12/29 15:04
19F：→ paladin90974:但是從外觀上來看千鳥確實比較耗魔...邊跑邊灑查克拉 12/29 15:07
20F：→ paladin90974:螺旋丸應該是讓球體形成後只要有維持外膜的查克拉 12/29 15:09
21F：→ paladin90974:讓他不會散掉，不然會變一圈一圈的... 12/29 15:09
22F：推 dinotea:螺旋丸查克拉用量大 千鳥是因為也要用到血輪眼所以要少用 12/29 15:17
23F：→ jupto:雷切是網路謠言我有講啊，另外螺旋丸威力不大 你有看過誰接 12/29 15:59
24F：→ jupto:螺旋丸後身體一個洞的嗎？ 12/29 16:00
25F：推 SmonSo:一個被像被長槍捅到 一個像被保鈴球砸到 外傷&內傷 12/29 16:06
26F：→ jupto:要是都是要害的話 一個馬上死 一個還有時間救 12/29 16:16
27F：推 paladin90974:有沒有聽過，在戰場上打傷一個人比打死一個人還有用 12/29 16:22
28F：→ paladin90974:除非夥伴都冷血啦~受傷就是放給你死 12/29 16:24
29F：→ paladin90974:不然打傷一個人需要兩人來抬，一次三人下場 12/29 16:24
30F：→ jupto:我也沒說打傷沒用 只是純粹比較攻擊力 12/29 16:24
31F：→ paladin90974:不過根本文好像沒什麼關係... 12/29 16:24
32F：推 paladin90974:攻擊力在醫院頂樓有很明顯的表現了吧 12/29 16:27
33F：→ paladin90974:連佐助本人都覺得螺旋丸比較強，不然他幹麻發火.. 12/29 16:28
34F：→ paladin90974:因為要比攻擊力，所以就不限定打人囉 12/29 16:29
35F：推 bck77211:醫院頂樓那2個洞就蠻明顯了= = 12/29 16:38
36F：→ jupto:水塔太薄了，要是打牆就會不一樣，千鳥會穿過去 螺旋丸會一 12/29 16:50
37F：→ jupto:個凹洞，這是攻擊面積不同。 12/29 16:51
38F：→ SulaNewHand:雷切那部份我記得是小櫻在動畫裡面講的 12/29 17:08
39F：噓 urasea:"試圖將雷屬加入螺旋丸的失敗產物" 笑死人 12/29 17:09
40F：→ jupto:樓上的我說過這是網路消息是否正確我不知道，拜託別再提了 12/29 17:11
41F：→ SulaNewHand:四代本來預計要在螺旋丸這招加入屬性變化，只是做不到 12/29 17:13
42F：→ SulaNewHand:所以最初的螺旋丸本來就是半成品 12/29 17:14
43F：推 likeeveryday:其實....你把那段修掉就好了 囧a 12/29 17:15
※ 編輯: jupto 來自: 122.124.68.191 (12/29 17:16)
44F：推 paladin90974:打牆壁我覺得是，千鳥一個洞，螺旋丸整個牆垮掉 12/29 17:24
45F：→ paladin90974:而且穿透力在自來也示範的時候那棵樹可以看到 12/29 17:25
46F：→ paladin90974:像是電鑽一樣吧 12/29 17:26
47F：→ jupto:那你要怎麼解釋 千鳥打中的人都是一個洞，螺旋丸打中只是趴 12/29 17:29
48F：→ paladin90974:我沒有要跟你戰...不用這樣講話啦... 12/29 17:31
49F：→ paladin90974:就像你說的，千鳥是一點而螺旋丸是範圍 12/29 17:34
50F：→ paladin90974:所以被雷切切切切打到的大概就必死了 12/29 17:35
51F：推 likeeveryday:千鳥...我現在說的年代有點久遠，不知大家有沒有印象 12/29 17:35
52F：→ likeeveryday:當初鼬抓鳴人時佐助有使出千鳥，結果被鼬移到牆上 12/29 17:36
53F：→ paladin90974:但是螺旋丸被打中最好的情況也是重傷，補機例外... 12/29 17:36
54F：→ likeeveryday:那個大洞...應該是一個人能通過的洞，面積還蠻大的 12/29 17:37
55F：→ paladin90974:以命中率來說螺旋丸樂勝，因為範圍大 12/29 17:38
56F：→ paladin90974:囧...那就不能比囉... 12/29 17:39
57F：→ nonoise:是說當初被左近(還右近?)輕鬆抓住手躲過￣▽￣||| 12/29 17:40
58F：推 likeeveryday:我是說當初宇智波鼬跟鬼鮫抓鳴人時，佐助亂入的那次 12/29 17:43
59F：→ jupto:以及擊中率來說 螺旋丸當然高很多，不用衝刺啊 12/29 17:44
60F：推 likeeveryday:不認同擊中率這點，卡卡西之所以衝刺，是因為他沒 12/29 17:46
61F：→ likeeveryday:太多的查克拉使用影分身誘敵 12/29 17:47
62F：→ likeeveryday:反而是鳴人，他要是衝刺速度夠、且不需分身幫忙集氣 12/29 17:48
63F：→ likeeveryday:也能像卡卡西用千鳥那樣衝鋒，不過前提他要有寫輪眼 12/29 17:49
64F：→ likeeveryday:不然衝鋒被反擊會來不及應變 12/29 17:50
65F：→ jupto:鳴人也沒辦法衝刺的那麼快，這跟千鳥的"肉體活化"有關 12/29 17:59
66F：推 paladin90974:這問題到最後會不了了之，因為立足點不一樣阿.. 12/29 18:16
67F：推 vchenkoshe:兜中了還沒死是因為那時的螺旋丸還沒完成/// 12/29 18:20
68F：推 likeeveryday:且兜在被擊中之前就對自己治療了 12/29 18:24
69F：→ w22556778:我想螺旋丸威力看起來不大應該是因為尺度的關係吧 火影 12/29 18:26
70F：→ w22556778:還沒有像水塔爆掉時那麼大的傷口吧 12/29 18:26
71F：→ jupto:我是用查克拉量來判斷 千鳥>>螺旋丸 考慮旋轉後 千鳥>螺旋丸 12/29 18:31
72F：推 m19871006:螺旋丸爆水塔是因為旋轉的查克拉帶動大量的水一起旋轉 12/29 18:46
73F：→ m19871006:所以水塔才爆掉 打到人只是比較像被吹走 12/29 18:46
74F：推 likeeveryday:噗...那打到人怎麼不會血液一起旋轉然後人爆掉～XD 12/29 18:48
75F：→ jupto:火影裡的人比城牆還硬 得用打石頭來想像 12/29 18:58
76F：推 likeeveryday:也對...神羅天征把木葉村破壞殆盡但卡卡西的屍體卻 12/29 18:59
77F：→ likeeveryday:好好的....神奇吶- - 12/29 18:59
78F：→ jupto:不只那些有名子的，就連之前入侵木葉的無名音忍也是如此 12/29 19:01
79F：→ jupto:阿凱都把石牆打凹了 人卻只是昏過去 12/29 19:02
80F：→ nonoise:樓上那種表現手法很多漫畫都有吧=..=|||||| 12/29 19:03
81F：推 k80362:好想噓阿...原來被保齡球砸到要害還有救 頭?胸?脖子? 12/29 19:09
82F：推 vchenkoshe:哪一話有說過千鳥需要比較多的查克拉? 12/29 20:42
83F：→ piece1:我也覺得千鳥攻擊力較大..醫院水塔那個大洞是因為裡面的水 12/29 22:01
84F：→ piece1:受螺旋丸影響才炸開的吧(純屬猜測) 12/29 22:02
85F：→ paladin90974:因為沒有特別去說哪一個比較多...所以只能從對話猜~ 12/29 22:02
86F：推 vchenkoshe:人體內也有血液的吧... 12/29 22:20
87F：推 likehouse:螺旋丸向上提升的空間比千鳥大太多 12/29 22:27
88F：→ likehouse:旋轉力 查克拉量 壓縮量 12/29 22:27
89F：→ joinwu:一個一開始就有屬性雷～當然比較威阿 12/29 22:35
90F：→ m19871006:螺旋丸沒打進人體 讓水旋轉是有打進水塔和水接觸 12/29 22:49
91F：推 vchenkoshe:打進人體就變18禁了.... 12/29 22:53
92F：→ x3795566:如果螺旋丸也用高速突刺進行攻擊的話? 12/29 23:07
93F：→ likeeveryday:Ｘ之書的設定集好像有提過千鳥查克拉消耗比螺旋丸多 12/29 23:16
94F：→ m19871006:就算是現在的佐助也不能用四次以上的千鳥 12/29 23:24
95F：推 higamanami:被螺旋丸打中的人很少吧 被打中活下來的只有 兜而已 12/29 23:30
※ 編輯: jupto 來自: 122.124.67.215 (12/29 23:59)
96F：→ m19871006:佐助活著 甚至被風遁手裡劍砸的角都也還活著 12/30 00:01
97F：推 higamanami:佐助沒真正被打中吧 護額替他檔下 角都....不是正常人 12/30 00:09
98F：→ higamanami:不過那種樣子 像是被支解的廢棄機器人 12/30 00:10
99F：→ s5050416:認真你就輸了啦!鼬開外掛那次秒殺大蛇丸ㄝ... 12/30 00:24
100F：→ fywang:螺旋丸不是自來也創始的嗎? 12/30 01:16
101F：噓 merryclover:螺旋丸就像達姆彈. 內臟都被攪爛了怎救? 12/30 01:16
102F：推 lynked:簡單說就是一個重stopping power，一個重penetration 12/30 01:20
103F：→ lynked:巧妙各有不同而已，沒必要吵成這樣吧 =_= 12/30 01:21
104F：噓 ling30113:噓態度 擺明想戰 12/30 02:17
105F：推 linfon00:螺旋丸不是好色仙人敎四代火影的嗎?? 12/30 03:16
106F：噓 freshbox7:"憑印象 不完全正確" 結果被人指正了 卻又要硬凹正確 ? 12/30 03:53
107F：→ jupto:我沒想戰的意思 關於威力作者沒說，我只是用劇情去猜側 12/30 17:34
※ 編輯: jupto 來自: 122.124.68.181 (12/30 17:39)
108F：推 kotime:千鳥是高速突擊加上電系查克拉集中在一點攻擊對方 12/30 18:21
109F：→ kotime:螺旋丸是將查克拉利用旋轉壓縮查克拉凝結在手上 12/30 18:22
110F：→ kotime:一個是附加屬性對點的攻擊 12/30 18:23
111F：→ kotime:一個單純查克拉打到之後由內而外的破壞 12/30 18:23
112F：→ kotime:硬要扯誰威力大？其實看誰好用比較實在吧 12/30 18:24
113F：→ kotime:你單純用造成的傷害結果，貫穿就等於威力大？這點不認同 12/30 18:24
114F：→ kotime:而且千鳥的優點哪是速度快不容易閃躲？那是缺點吧！ 12/30 18:26
115F：→ kotime:看看在不斬那集就知道了，千鳥因為高速的突擊，自身很難變 12/30 18:27
116F：→ kotime:換方向，假使沒寫輪眼的輔助，這術根本是不完善的 12/30 18:28
117F：→ kotime:而且真的給螺旋丸打到的人除了兜這醫療忍者外，我不記得誰 12/30 18:29
118F：噓 forlornevan:螺旋丸是自來也教四代目的... 12/30 18:29
119F：→ kotime:被打到之後能夠，只是＂打飛＂沒有受重傷的.... 12/30 18:30
120F：→ kotime:螺旋丸是四代自創的... = = 12/30 18:30
121F：→ kotime:最後只能說你就承認你是個千鳥控嗎，這樣不是很好 12/30 18:31
122F：→ jupto:我映像中 自來也跟鳴人說螺旋丸是 四代目花3年的時間才完成 12/30 18:34
123F：→ jupto:那是指純攻擊力(貫穿力) 我可沒說千鳥好用 12/30 18:35
124F：→ kotime:我不記得我有說你說千鳥好用，既然你覺得貫穿力=攻擊力 12/30 18:40
125F：→ kotime:那都給你設定就好啦，認知不同而已，貫穿力千鳥樂勝 12/30 18:41
126F：→ kotime:我的攻擊力等於對對方造成的負面傷害，內外傷呀精神等等 12/30 18:43
127F：→ jupto:我這裡的攻擊力指的是 貫穿力，至於傷害力因為跟打哪裡有關 12/30 18:47
128F：→ jupto:所以就不比較了 12/30 18:47
129F：→ kotime:單論貫穿力，千鳥一定大於螺旋丸的 就這樣 12/30 18:51
130F：推 vchenkoshe:最後一段邏輯完全錯誤,能量密度不同怎可以這樣比較 12/30 19:56
131F：推 vchenkoshe:而且沒啥好比較的，反正打中就基本上死定 12/30 19:59
132F：噓 clovis666:我噓 螺旋丸拉! 最好是 威力小! 12/30 20:17
133F：噓 clovis666:被雷切戳到可能是噴血 被螺旋丸打到 就經脈全斷了吧! 12/30 20:26
※ 編輯: jupto 來自: 122.124.68.181 (12/30 20:54)
134F：噓 k80362:真的噓下去了...感覺硬凹 貫穿=攻擊力 隨便一把刀都樂勝螺 12/30 21:36
135F：→ Circlekid:螺旋丸是自來也教四代的啦~你知道自來也是他老師嗎 12/30 21:51
136F：噓 cguava:手裡劍那招貫穿力也很強 12/30 21:56
137F：推 handsonboy:這只是刀子跟鐵槌的差別吧 12/30 21:58
138F：→ jupto:我已經改成貫穿力 所以這個問題就不用再討論了 12/30 22:09
139F：→ jupto:風遁手裡劍本來就比千鳥强 這不用比 12/30 22:12
140F：→ jupto:自來也是四代的師父不代表四代所有的術是都是他教的 12/30 22:14
141F：→ jupto:單行本36集裡有清楚的說 螺旋丸是第四代火影所創 12/30 22:24
142F：推 opass10:螺旋丸那樣轉 根本是子彈好嗎 只是少年漫畫不能太血腥 01/07 03:30