作者jupto (op)
看板NARUTO
标题[心得] 千鸟 螺旋丸 比较
时间Mon Dec 29 13:32:23 2008
千鸟.雷切
创始人：旗木卡卡西
名称由来：施术时的声音有如千只鸟鸣叫，因为据说可以斩雷所以有雷切的别名。
原理：将查克拉集中於手掌 配合高速的突刺，运用"肉身活化"大量提炼雷属查克拉。
优点：贯穿力强(根据剧情猜侧)、速度快难以避开
缺点：攻击时难以防御对方的攻击(用写轮眼祢补)、查克拉用量大(一天不能多次使用)
进阶术：千鸟流、千鸟千本、千鸟刀(佐助增加千鸟的形状控制所创 查克拉耗量较小)
螺旋丸
创始人：波风水门(四代目火影)
来源：预计要加上属性但失败是未完成的术(鸣人将其完成)
原理：将查克拉的形状控制发挥至极至，以强力的回转产生攻击力
优点：查克拉用量小、攻击面大(接触敌人後)、可打飞敌人、打不死人但有一定的伤害。
缺点：贯穿力较小(跟千鸟比)、接触敌人前攻击面小(一个手掌大)
进阶术：大玉螺旋丸(攻击力较强但查克拉耗费大)、风遁螺旋手里剑(加上风属性威力大
但要多一个影分身且会造成自我伤害)
凭印象整理 可能不完全正确
解释一下比较有争议的问题(个人见解当参考)
查克拉耗量 千鸟>>螺旋丸：
千鸟是利用"肉体活化"大量释放查克拉的术，而螺旋丸则是将查克拉旋转力集中的术。
动画版鸣人常常把螺旋丸当免钱的乱放，而卡卡西的千鸟每天只能放数次。
攻击力 千鸟>螺旋丸：
千鸟是突刺 螺旋丸是掌底，突刺破坏表面 掌底则善於攻击内面，由於集中一点所以攻击
力自然较强。
击中对手後 千鸟的能量会全部作用在攻击点上，而螺旋丸的能量大部分是变成动能使对
方飞出去。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.118.202.87
1F：推 jimbox:千鸟是卡卡西另外开发的吧 好像不是失败产物 12/29 13:50
2F：推 bingciate:千鸟是卡卡西自创的术,不是四不像的失败品。 12/29 14:02
3F：推 poca:我记得卡卡西是说 如果我能在螺旋丸加上雷 就不用开发千鸟了 12/29 14:03
4F：推 vchenkoshe:有谁中了螺旋丸还能站得起来? 12/29 14:06
5F：推 breadhead:兜..大蛇丸身旁会用医学忍术的那个戴眼镜忍者 12/29 14:20
6F：推 meianhua:螺旋丸威力超强的吧？怎麽会有威力较小的缺点？打错了吧 12/29 14:25
7F：推 s19b:看到失败产物 大笑XDDD 12/29 14:26
8F：→ meianhua:多少BOSS都被这招打去领便当？还有彩虹跟巫女版的咧！ 12/29 14:26
9F：→ artimusal:兜要不是医疗忍者我看他也挂了 12/29 14:26
10F：→ pm2001:螺旋丸攻击力小?! 12/29 14:57
11F：推 paladin90974:比威力螺旋丸乐胜吧 12/29 15:00
12F：推 akainorei:螺旋丸威力小就不叫A级忍术了 12/29 15:01
13F：→ akainorei:而且查克拉消耗较小这点也怪怪的 12/29 15:02
14F：→ paladin90974:耗魔量因为没有明确的数字所以只能从对话推 12/29 15:02
15F：嘘 rushaun:嘘雷切部分~你到你有没有再看漫画 12/29 15:02
16F：→ paladin90974:卡卡西有一回放螺旋丸，还说我只能做到这种程度 12/29 15:03
17F：→ paladin90974:我想技术面卡卡西不会有问题，是查克拉不够吧 12/29 15:03
18F：→ paladin90974:後来跟鸣人对轰会输是因为鸣人有附加属性 12/29 15:04
19F：→ paladin90974:但是从外观上来看千鸟确实比较耗魔...边跑边洒查克拉 12/29 15:07
20F：→ paladin90974:螺旋丸应该是让球体形成後只要有维持外膜的查克拉 12/29 15:09
21F：→ paladin90974:让他不会散掉，不然会变一圈一圈的... 12/29 15:09
22F：推 dinotea:螺旋丸查克拉用量大 千鸟是因为也要用到血轮眼所以要少用 12/29 15:17
23F：→ jupto:雷切是网路谣言我有讲啊，另外螺旋丸威力不大 你有看过谁接 12/29 15:59
24F：→ jupto:螺旋丸後身体一个洞的吗？ 12/29 16:00
25F：推 SmonSo:一个被像被长枪捅到 一个像被保铃球砸到 外伤&内伤 12/29 16:06
26F：→ jupto:要是都是要害的话 一个马上死 一个还有时间救 12/29 16:16
27F：推 paladin90974:有没有听过，在战场上打伤一个人比打死一个人还有用 12/29 16:22
28F：→ paladin90974:除非夥伴都冷血啦~受伤就是放给你死 12/29 16:24
29F：→ paladin90974:不然打伤一个人需要两人来抬，一次三人下场 12/29 16:24
30F：→ jupto:我也没说打伤没用 只是纯粹比较攻击力 12/29 16:24
31F：→ paladin90974:不过根本文好像没什麽关系... 12/29 16:24
32F：推 paladin90974:攻击力在医院顶楼有很明显的表现了吧 12/29 16:27
33F：→ paladin90974:连佐助本人都觉得螺旋丸比较强，不然他干麻发火.. 12/29 16:28
34F：→ paladin90974:因为要比攻击力，所以就不限定打人罗 12/29 16:29
35F：推 bck77211:医院顶楼那2个洞就蛮明显了= = 12/29 16:38
36F：→ jupto:水塔太薄了，要是打墙就会不一样，千鸟会穿过去 螺旋丸会一 12/29 16:50
37F：→ jupto:个凹洞，这是攻击面积不同。 12/29 16:51
38F：→ SulaNewHand:雷切那部份我记得是小樱在动画里面讲的 12/29 17:08
39F：嘘 urasea:"试图将雷属加入螺旋丸的失败产物" 笑死人 12/29 17:09
40F：→ jupto:楼上的我说过这是网路消息是否正确我不知道，拜托别再提了 12/29 17:11
41F：→ SulaNewHand:四代本来预计要在螺旋丸这招加入属性变化，只是做不到 12/29 17:13
42F：→ SulaNewHand:所以最初的螺旋丸本来就是半成品 12/29 17:14
43F：推 likeeveryday:其实....你把那段修掉就好了 囧a 12/29 17:15
※ 编辑: jupto 来自: 122.124.68.191 (12/29 17:16)
44F：推 paladin90974:打墙壁我觉得是，千鸟一个洞，螺旋丸整个墙垮掉 12/29 17:24
45F：→ paladin90974:而且穿透力在自来也示范的时候那棵树可以看到 12/29 17:25
46F：→ paladin90974:像是电钻一样吧 12/29 17:26
47F：→ jupto:那你要怎麽解释 千鸟打中的人都是一个洞，螺旋丸打中只是趴 12/29 17:29
48F：→ paladin90974:我没有要跟你战...不用这样讲话啦... 12/29 17:31
49F：→ paladin90974:就像你说的，千鸟是一点而螺旋丸是范围 12/29 17:34
50F：→ paladin90974:所以被雷切切切切打到的大概就必死了 12/29 17:35
51F：推 likeeveryday:千鸟...我现在说的年代有点久远，不知大家有没有印象 12/29 17:35
52F：→ likeeveryday:当初鼬抓鸣人时佐助有使出千鸟，结果被鼬移到墙上 12/29 17:36
53F：→ paladin90974:但是螺旋丸被打中最好的情况也是重伤，补机例外... 12/29 17:36
54F：→ likeeveryday:那个大洞...应该是一个人能通过的洞，面积还蛮大的 12/29 17:37
55F：→ paladin90974:以命中率来说螺旋丸乐胜，因为范围大 12/29 17:38
56F：→ paladin90974:囧...那就不能比罗... 12/29 17:39
57F：→ nonoise:是说当初被左近(还右近?)轻松抓住手躲过￣▽￣||| 12/29 17:40
58F：推 likeeveryday:我是说当初宇智波鼬跟鬼鲛抓鸣人时，佐助乱入的那次 12/29 17:43
59F：→ jupto:以及击中率来说 螺旋丸当然高很多，不用冲刺啊 12/29 17:44
60F：推 likeeveryday:不认同击中率这点，卡卡西之所以冲刺，是因为他没 12/29 17:46
61F：→ likeeveryday:太多的查克拉使用影分身诱敌 12/29 17:47
62F：→ likeeveryday:反而是鸣人，他要是冲刺速度够、且不需分身帮忙集气 12/29 17:48
63F：→ likeeveryday:也能像卡卡西用千鸟那样冲锋，不过前提他要有写轮眼 12/29 17:49
64F：→ likeeveryday:不然冲锋被反击会来不及应变 12/29 17:50
65F：→ jupto:鸣人也没办法冲刺的那麽快，这跟千鸟的"肉体活化"有关 12/29 17:59
66F：推 paladin90974:这问题到最後会不了了之，因为立足点不一样阿.. 12/29 18:16
67F：推 vchenkoshe:兜中了还没死是因为那时的螺旋丸还没完成/// 12/29 18:20
68F：推 likeeveryday:且兜在被击中之前就对自己治疗了 12/29 18:24
69F：→ w22556778:我想螺旋丸威力看起来不大应该是因为尺度的关系吧 火影 12/29 18:26
70F：→ w22556778:还没有像水塔爆掉时那麽大的伤口吧 12/29 18:26
71F：→ jupto:我是用查克拉量来判断 千鸟>>螺旋丸 考虑旋转後 千鸟>螺旋丸 12/29 18:31
72F：推 m19871006:螺旋丸爆水塔是因为旋转的查克拉带动大量的水一起旋转 12/29 18:46
73F：→ m19871006:所以水塔才爆掉 打到人只是比较像被吹走 12/29 18:46
74F：推 likeeveryday:噗...那打到人怎麽不会血液一起旋转然後人爆掉～XD 12/29 18:48
75F：→ jupto:火影里的人比城墙还硬 得用打石头来想像 12/29 18:58
76F：推 likeeveryday:也对...神罗天征把木叶村破坏殆尽但卡卡西的屍体却 12/29 18:59
77F：→ likeeveryday:好好的....神奇呐- - 12/29 18:59
78F：→ jupto:不只那些有名子的，就连之前入侵木叶的无名音忍也是如此 12/29 19:01
79F：→ jupto:阿凯都把石墙打凹了 人却只是昏过去 12/29 19:02
80F：→ nonoise:楼上那种表现手法很多漫画都有吧=..=|||||| 12/29 19:03
81F：推 k80362:好想嘘阿...原来被保龄球砸到要害还有救 头?胸?脖子? 12/29 19:09
82F：推 vchenkoshe:哪一话有说过千鸟需要比较多的查克拉? 12/29 20:42
83F：→ piece1:我也觉得千鸟攻击力较大..医院水塔那个大洞是因为里面的水 12/29 22:01
84F：→ piece1:受螺旋丸影响才炸开的吧(纯属猜测) 12/29 22:02
85F：→ paladin90974:因为没有特别去说哪一个比较多...所以只能从对话猜~ 12/29 22:02
86F：推 vchenkoshe:人体内也有血液的吧... 12/29 22:20
87F：推 likehouse:螺旋丸向上提升的空间比千鸟大太多 12/29 22:27
88F：→ likehouse:旋转力 查克拉量 压缩量 12/29 22:27
89F：→ joinwu:一个一开始就有属性雷～当然比较威阿 12/29 22:35
90F：→ m19871006:螺旋丸没打进人体 让水旋转是有打进水塔和水接触 12/29 22:49
91F：推 vchenkoshe:打进人体就变18禁了.... 12/29 22:53
92F：→ x3795566:如果螺旋丸也用高速突刺进行攻击的话? 12/29 23:07
93F：→ likeeveryday:Ｘ之书的设定集好像有提过千鸟查克拉消耗比螺旋丸多 12/29 23:16
94F：→ m19871006:就算是现在的佐助也不能用四次以上的千鸟 12/29 23:24
95F：推 higamanami:被螺旋丸打中的人很少吧 被打中活下来的只有 兜而已 12/29 23:30
※ 编辑: jupto 来自: 122.124.67.215 (12/29 23:59)
96F：→ m19871006:佐助活着 甚至被风遁手里剑砸的角都也还活着 12/30 00:01
97F：推 higamanami:佐助没真正被打中吧 护额替他档下 角都....不是正常人 12/30 00:09
98F：→ higamanami:不过那种样子 像是被支解的废弃机器人 12/30 00:10
99F：→ s5050416:认真你就输了啦!鼬开外挂那次秒杀大蛇丸ㄝ... 12/30 00:24
100F：→ fywang:螺旋丸不是自来也创始的吗? 12/30 01:16
101F：嘘 merryclover:螺旋丸就像达姆弹. 内脏都被搅烂了怎救? 12/30 01:16
102F：推 lynked:简单说就是一个重stopping power，一个重penetration 12/30 01:20
103F：→ lynked:巧妙各有不同而已，没必要吵成这样吧 =_= 12/30 01:21
104F：嘘 ling30113:嘘态度 摆明想战 12/30 02:17
105F：推 linfon00:螺旋丸不是好色仙人敎四代火影的吗?? 12/30 03:16
106F：嘘 freshbox7:"凭印象 不完全正确" 结果被人指正了 却又要硬凹正确 ? 12/30 03:53
107F：→ jupto:我没想战的意思 关於威力作者没说，我只是用剧情去猜侧 12/30 17:34
※ 编辑: jupto 来自: 122.124.68.181 (12/30 17:39)
108F：推 kotime:千鸟是高速突击加上电系查克拉集中在一点攻击对方 12/30 18:21
109F：→ kotime:螺旋丸是将查克拉利用旋转压缩查克拉凝结在手上 12/30 18:22
110F：→ kotime:一个是附加属性对点的攻击 12/30 18:23
111F：→ kotime:一个单纯查克拉打到之後由内而外的破坏 12/30 18:23
112F：→ kotime:硬要扯谁威力大？其实看谁好用比较实在吧 12/30 18:24
113F：→ kotime:你单纯用造成的伤害结果，贯穿就等於威力大？这点不认同 12/30 18:24
114F：→ kotime:而且千鸟的优点哪是速度快不容易闪躲？那是缺点吧！ 12/30 18:26
115F：→ kotime:看看在不斩那集就知道了，千鸟因为高速的突击，自身很难变 12/30 18:27
116F：→ kotime:换方向，假使没写轮眼的辅助，这术根本是不完善的 12/30 18:28
117F：→ kotime:而且真的给螺旋丸打到的人除了兜这医疗忍者外，我不记得谁 12/30 18:29
118F：嘘 forlornevan:螺旋丸是自来也教四代目的... 12/30 18:29
119F：→ kotime:被打到之後能够，只是＂打飞＂没有受重伤的.... 12/30 18:30
120F：→ kotime:螺旋丸是四代自创的... = = 12/30 18:30
121F：→ kotime:最後只能说你就承认你是个千鸟控吗，这样不是很好 12/30 18:31
122F：→ jupto:我映像中 自来也跟鸣人说螺旋丸是 四代目花3年的时间才完成 12/30 18:34
123F：→ jupto:那是指纯攻击力(贯穿力) 我可没说千鸟好用 12/30 18:35
124F：→ kotime:我不记得我有说你说千鸟好用，既然你觉得贯穿力=攻击力 12/30 18:40
125F：→ kotime:那都给你设定就好啦，认知不同而已，贯穿力千鸟乐胜 12/30 18:41
126F：→ kotime:我的攻击力等於对对方造成的负面伤害，内外伤呀精神等等 12/30 18:43
127F：→ jupto:我这里的攻击力指的是 贯穿力，至於伤害力因为跟打哪里有关 12/30 18:47
128F：→ jupto:所以就不比较了 12/30 18:47
129F：→ kotime:单论贯穿力，千鸟一定大於螺旋丸的 就这样 12/30 18:51
130F：推 vchenkoshe:最後一段逻辑完全错误,能量密度不同怎可以这样比较 12/30 19:56
131F：推 vchenkoshe:而且没啥好比较的，反正打中就基本上死定 12/30 19:59
132F：嘘 clovis666:我嘘 螺旋丸拉! 最好是 威力小! 12/30 20:17
133F：嘘 clovis666:被雷切戳到可能是喷血 被螺旋丸打到 就经脉全断了吧! 12/30 20:26
※ 编辑: jupto 来自: 122.124.68.181 (12/30 20:54)
134F：嘘 k80362:真的嘘下去了...感觉硬凹 贯穿=攻击力 随便一把刀都乐胜螺 12/30 21:36
135F：→ Circlekid:螺旋丸是自来也教四代的啦~你知道自来也是他老师吗 12/30 21:51
136F：嘘 cguava:手里剑那招贯穿力也很强 12/30 21:56
137F：推 handsonboy:这只是刀子跟铁槌的差别吧 12/30 21:58
138F：→ jupto:我已经改成贯穿力 所以这个问题就不用再讨论了 12/30 22:09
139F：→ jupto:风遁手里剑本来就比千鸟强 这不用比 12/30 22:12
140F：→ jupto:自来也是四代的师父不代表四代所有的术是都是他教的 12/30 22:14
141F：→ jupto:单行本36集里有清楚的说 螺旋丸是第四代火影所创 12/30 22:24
142F：推 opass10:螺旋丸那样转 根本是子弹好吗 只是少年漫画不能太血腥 01/07 03:30