作者ssminko (#f小調的導音)
看板Musicteach
標題Re: [問題] 非音樂系的考音研所
時間Fri Oct 15 18:44:20 2010
: 平常也會去音樂廳，接觸過一些現代音樂，如荀白克、衛本
這對作曲組而言 一點都不現代
而是必須熟悉的經典 屬於基本功的範圍
: 但也還可以接受，我也試著去聽出作曲者想要從音樂中表現出的感情
不光是"感情" 而是確實理解每顆音被寫下的理由以及必然性
: 看了版大們的建議，我整理出了目前幾個可能的方向
: 1.重考大學
: 這對我來說應該會是個困難的抉擇...
: 我家的經濟狀況是可以讓我這麼做，但我爸媽不會同意...
: 而且這賭注很大
其實 我會這樣建議是 這真的算是試水溫等級裡面最單純的捷徑
而且以學習的角度來講 能得到的東西是相對來講最完整的
如前言 你沒那些基礎就算進了音研所又如何?
我想你的夢想跟目標並不是完成一本論文 一本作品集與創作理念就算了
文憑對作曲組而言並不會是那麼重點的事情
寫曲子與基本功靠的是自己 而不是那張紙
: 2.找老師自學
: 版大們有提到可以去音樂系找老師，不過他們會理我嗎?
: 如果要找的話要去哪找比較好?
就音樂系作曲組教授 若是你有足夠的作品
足夠的天份以及決心外加經濟支援
一般狀況多多少少還是會接受私人鐘點
不過 請慎選指導教授
好的老師讓你眼界跟創作方向如同燈塔一般指引
差的就......
: 3.努力拚上研究所
: 我得在剩下的兩年多拚完大學部的作業，以讀書來講的話，我想我應該能勝任
: 不過要報名得要有作品出來，這部分又要回到2了，沒人指導的話似乎很難做出來
同前言 還有 沒接觸過話別說太早
作曲組該做的事情不光是讀書而已
對於那些理論的實做等等 通通都是需要動手花時間的
以我們學校的作曲組課程安排來講
和聲學兩年/16世紀對位法兩年/總譜彈奏一年/管弦樂法一年
曲式一年/曲析一年/現代音樂專題一年/音樂史四年...etc族繁不及備載
其中一科每個禮拜的基本要求作業量都需要至少4小時起跳
認真一點的話一個科目一天就花了10個小時以上也有可能
要想想其他作曲組是這樣拼上來四年或五年的
外加主修上的要求 每學期固定一個自由創作+指定項目
套句主任說過的話
一天沒砸六小時以上的不能算是主修
而以上那些東西 統統都擺在大學部
總共最低畢業門檻學分14x
我想這些差距不是在外面觀望 然後自稱努力就可以克服的
: 真要挑的話我想選2，等有基礎也有作品出來了再去考研究所加強能力
音研所不是加強能力用的
而是有了大學部相關課程的基礎 進而研究消化
碩班可能老師只點個大方向 剩下來就口頭報告 小論文...etc
怎麼唸怎麼研究 完全是自己一個人的事情
而不像大學部會陪你慢慢的磨基本功改作業之類
所有基礎能力基本上都在大學部就該解決完了
剩下來自己要寫啥曲子 怎麼寫 其實都是自己該負責的事情
: 至於決心...這我自己也沒辦法確定，雖然我真的很喜歡聽音樂
: 不過要進到作曲又是另一回事
作曲 紙筆拿出來塗塗寫寫就是了
你如果是的話 不用人教不用人講 自己就會憑本能寫出東西來
當然 精緻粗糙與否是另一回事
作曲老師是用來打擊自己過剩的自信心的 (笑)
作曲組教授們一個比一個還要毒舌
如果有興趣的話 也可以翻翻一些音樂文獻
這似乎是古早時期的作曲家就傳承下來的固有技能XD
: 如果我要寫的話應該從哪個方向著手?
: 例如改編作品或是模仿每個樂派或作曲家的特性
一切都好 動手做就是 沒動手寫之前一切都是空談嘴砲
在還沒找到老師之前 盡可能一切憑本能想像動手寫 越多越好
另外提供個可能性就如同學姊說的 留學路線
歐洲音樂院體系 等級不那麼高的
去主修風格寫作班或者管弦樂法班也都是可行的選項之一
是真的可以磨練到技術的那種 不過文憑方面就未必會被承認
而且真的要出去的話 一些基本的能力門檻也還是存在
但我想這會是比直接國內音研所更實際的建議
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.19.196
1F：推 cjy:看你和馬拉梅花的經力和時間我真是越來越汗顏了... 10/15 18:55
2F：→ cjy:我倒覺得對有興趣接觸的人來說,首要是多聽多看 10/15 18:57
3F：→ cjy:真有興趣,這些都是很愉快的事情而不是功課 10/15 18:57
4F：→ ssminko:沒興趣的話 不可能撐起這種工作量阿 (笑) 10/15 18:58
5F：→ cjy:等到真的進到裡面了,當然是要用嚴肅的態度,但也不用那麼嚇人 10/15 18:58
6F：推 cjy:創作的路很長,我們現在有這樣的想法也是經過了那麼多年磨 10/15 19:02
7F：→ cjy:但當初也是憑著對創作的興趣吧 10/15 19:03
8F：→ cjy:至少起個頭,可以先預警的都提示了,但每條路都還是要靠個人 10/15 19:04
9F：→ cjy:自己走的,想當初不小心念的時候有誰苦口婆心那麼多啊XD 10/15 19:04
10F：推 cjy:話說TNUA-music版也有一篇文,真是讓人跟到文章哭哭了>"< 10/15 20:13
11F：→ ssminko:Orz...那篇直接無視 懶得理 10/15 20:17
12F：→ newmedia:哪間學校和聲要兩年？對位兩年？一般學校和聲對位只一年 10/16 01:05
13F：→ ssminko:北藝 作曲組限定 對位沒兩年根本上不到四聲部經文歌 10/16 01:06
14F：→ newmedia:連北藝大都只需一年和聲、一年對位，現在沒這麼嚴格啦 10/16 01:07
15F：→ ssminko:那是器樂主修吧? 10/16 01:08
16F：→ ssminko:據我所知 以前中山也是和聲一年之後再多一年高階和聲 10/16 01:09
17F：推 chunglintw:中山器樂主修和聲必修兩年, 選修一年, 對位必修一年 10/16 01:09
18F：→ chunglintw:選修一年..... 10/16 01:10
19F：→ ssminko:國立藝術學院時代 和聲三年 鋼琴三年 總譜兩年 古琴兩年 10/16 01:31
20F：→ newmedia:制度確實改了，對位、和聲只需一年。任何主修皆同。 10/16 02:03
21F：→ newmedia:北藝網上有註明。現在根本沒開進階和聲課。對位也只一年 10/16 02:06
22F：→ newmedia:所以你們描述的困難度，早就過時啦。 10/16 02:06
23F：→ newmedia:現在多數學校和聲對位都是一年，第二年即使選修也開不成 10/16 02:07
24F：→ newmedia:因為想學作曲的人少得很。 10/16 02:08
25F：推 pendereee:看來我是清光緒年間的人了...不過當初學分也是有改過, 10/16 02:58
26F：→ pendereee:我們那年鋼琴改成兩年,只好跑去修室內樂.慚愧.修那麼多 10/16 02:59
27F：→ pendereee:學分也是不成材啊orz,不過作曲真的比較辛苦喔要保重.. 10/16 03:00
28F：推 cjy:真羨慕藝院時代可以上那麼久鋼琴:~ 10/16 05:37
29F：→ cjy:現在應該是老師的鐘點都爆掉了只好修改課程... 10/16 05:39
30F：推 Mallarme:我以前不在藝大，和聲一年對位兩年曲析一年西音史四年 10/16 07:45
31F：→ Mallarme:管弦樂法一年樂器學一年編曲法一年，大四就跨修研究所課 10/16 07:45
32F：→ Mallarme:但是我們以前和聲總共有三年，我兩年免修才剩一年的。 10/16 07:46
33F：→ ssminko:以前和聲對位還是作曲組限定的小班課 班上也才個位數 10/16 09:52
34F：→ ssminko:像鍵盤和聲之類的東西都可以一個一個盯XDDD 10/16 09:53
35F：推 Mallarme:對齁有鍵盤和聲，我好像有修..(太涼了每次都蹺課忘了列) 10/16 10:34
36F：推 dingcross:中山器樂是對位一年→和聲一年→曲析一年 10/16 20:57
37F：→ dingcross:相關的選修包含鍵盤和聲 總譜閱讀 管弦樂法 編曲法 10/16 20:57
38F：→ dingcross:不過那些選修其實也都滿多人會去修的XD 10/16 20:58
39F：→ dingcross:只有大四的選修樂曲分析比較少人修 大概大三被嚇到= = 10/16 20:58
40F：→ chunglintw:樓上學妹(弟?)，中山鍵盤和聲變成選修了？ 10/16 23:48
41F：→ chunglintw:看來我真的是作古的老頭了 10/16 23:52
42F：推 percus:"連"藝大都只要一年.....應該說幾乎"只有"藝大只要一年.. 10/17 16:51
43F：推 percus:回newmedia，就算開課變少，不代表走作曲變簡單。 10/17 16:52
44F：推 Mallarme:樓上中肯，深感同意！ 10/17 17:54
45F：→ ssminko:實際上開課變少 表示課堂上能碰觸到的東西也相對變少 10/17 17:58
46F：→ ssminko:基本功的累積與自己摸索的部份也就相對更多 對學習來講未 10/17 17:58
47F：→ ssminko:必是好事 實際上就算多一年 我也覺得當時碰到的只是皮毛 10/17 17:59
48F：→ ssminko:老師只負責點出一小段路 實際努力還是得各憑本事 10/17 18:00
49F：→ ssminko:學校開課與否有很多"現實"上的考量 並不是沒開就代表不重 10/17 18:06
50F：→ ssminko:要 老師們也常抱怨這點 10/17 18:06
51F：→ newmedia:作曲沒變簡單，但考上音樂所變得簡單得多。 10/19 09:57
52F：→ newmedia:很多唸完音樂所的人最後也不作曲。只是教書賺錢。 10/19 09:58
53F：→ newmedia:這裡討論的是非科班能否考上，其實越來越容易考上。 10/19 09:59
54F：→ newmedia:你們說的那種困難度，真的已經過時了。 10/19 10:00
55F：→ newmedia:況且現在翻譯書很多，對於個人進修很方便。 10/19 10:01
56F：→ newmedia:我認識幾個中部學校的作曲生，她們還蠻混的。 10/19 10:04
57F：→ newmedia:學位還是照拿啊。作曲難，但學位越來越容易拿吧。 10/19 10:05
58F：→ percus:請問你在建議原po去輕鬆拿個學位，然後出去教書賺錢？ 10/19 12:23
59F：→ percus:你覺得這個建議是真的對原po學習音樂有幫助？ 10/19 12:24
60F：→ percus:我沒記錯的話，他是有興趣，想要學好吧？ 10/19 12:24
61F：→ newmedia:原post 想做應用音樂，根本不需要學歷。 10/19 13:11
62F：→ newmedia:學歷的作用只在於增加名聲。 10/19 13:14
63F：推 percus:原po想作應用音樂嗎？可能要看清楚一點。 10/19 13:26
64F：→ percus:再說，是你說學歷很混很簡單，我沒有說他想要學歷。 10/19 13:26
65F：→ percus:我說的是，音樂系的完整訓練對作曲還是很重要。 10/19 13:26
66F：→ newmedia:原 post 是想做「古典樂」，這種風格常被歸為「應用音樂 10/19 14:17
67F：→ newmedia:像史擷詠、李哲藝、陳哲聖等，都算是應用音樂作曲家 10/19 14:19
68F：→ newmedia:陳哲聖還沒考上北藝前，已經赫赫有名了。 10/19 14:21
69F：→ newmedia:音樂系很多課都是因為專任老師會甚麼而開。 10/19 14:24
70F：→ newmedia:我認識一個作曲碩士，她就覺得對位法上兩年是浪費時間 10/19 14:25
71F：→ newmedia:對位法教的是十六世紀複音音樂，一學期瞭解概念已經足夠 10/19 14:28
72F：→ newmedia:古琴課也是浪費時間，因為古琴幾乎是被淘汰的樂器。 10/19 14:29
73F：→ newmedia:藝大師資改朝換代，這些課程就不見了。 10/19 14:31
74F：→ newmedia:電腦音樂技術對當代作曲家很重要，很多學校也沒這種課 10/19 14:33
75F：→ newmedia:傳統科班課程內容，其實不見得與作曲直接相關。 10/19 14:36
76F：→ newmedia:我認識藝大學姐甚至認為「視唱聽寫」已經是走火入魔 10/19 14:43
77F：→ newmedia:很多訓練只是因為這些老師靠這個吃飯，所以被過度強調 10/19 14:44
78F：→ newmedia:這些偏差，其實在各種考試與課程規劃，都慢慢被修正當中 10/19 14:47
79F：→ newmedia:音樂系是否提供作曲學習者「完整」的訓練，很令人質疑。 10/19 14:50
80F：推 inoueryo:這是專業教育開始檢討內容是否合乎潮流，需要被質疑的 10/19 15:01
81F：→ inoueryo:學生學習的心態 10/19 15:02
82F：→ inoueryo:藝術的選修課程看似無用，其實是提供一些方向可以繼續 10/19 15:04
83F：→ inoueryo:研究或是發展 10/19 15:04
84F：→ cjy:文化是速食不起來的 無關過時或浪費 而看你想成為什麼樣的人 10/19 20:30
85F：→ newmedia:我倒不認為文化無法「速食」。 10/19 21:35
86F：→ newmedia:資訊的普及與工具的革新，早已改變文化的生態。 10/19 21:37
87F：→ newmedia:或者說資訊與科技改變了傳統音樂能力訓練的方向與途徑 10/19 21:43
88F：推 yuping308:我也覺得現在音樂所沒想像的難考,也不需要這麼快打退堂 10/24 01:42
89F：→ yuping308:電機可以跨財經,財經可以跨法律,如果不要求成為偉大的 10/24 01:42
90F：→ yuping308:作曲家,我並不認為現在的音樂所有這麼困難高不可攀 10/24 01:43
91F：→ yuping308:我也覺得視唱聽寫有點走或入魔了~很想改變卻無法改變Y 10/24 01:45
92F：→ splatter:中山的鍵盤是大二必修... 12/18 01:51
93F：→ dingcross:剛去查真的是必修XD 是我記錯了XDD 12/02 17:46