作者ssminko (#f小调的导音)
看板Musicteach
标题Re: [问题] 非音乐系的考音研所
时间Fri Oct 15 18:44:20 2010
: 平常也会去音乐厅，接触过一些现代音乐，如荀白克、卫本
这对作曲组而言 一点都不现代
而是必须熟悉的经典 属於基本功的范围
: 但也还可以接受，我也试着去听出作曲者想要从音乐中表现出的感情
不光是"感情" 而是确实理解每颗音被写下的理由以及必然性
: 看了版大们的建议，我整理出了目前几个可能的方向
: 1.重考大学
: 这对我来说应该会是个困难的抉择...
: 我家的经济状况是可以让我这麽做，但我爸妈不会同意...
: 而且这赌注很大
其实 我会这样建议是 这真的算是试水温等级里面最单纯的捷径
而且以学习的角度来讲 能得到的东西是相对来讲最完整的
如前言 你没那些基础就算进了音研所又如何?
我想你的梦想跟目标并不是完成一本论文 一本作品集与创作理念就算了
文凭对作曲组而言并不会是那麽重点的事情
写曲子与基本功靠的是自己 而不是那张纸
: 2.找老师自学
: 版大们有提到可以去音乐系找老师，不过他们会理我吗?
: 如果要找的话要去哪找比较好?
就音乐系作曲组教授 若是你有足够的作品
足够的天份以及决心外加经济支援
一般状况多多少少还是会接受私人钟点
不过 请慎选指导教授
好的老师让你眼界跟创作方向如同灯塔一般指引
差的就......
: 3.努力拚上研究所
: 我得在剩下的两年多拚完大学部的作业，以读书来讲的话，我想我应该能胜任
: 不过要报名得要有作品出来，这部分又要回到2了，没人指导的话似乎很难做出来
同前言 还有 没接触过话别说太早
作曲组该做的事情不光是读书而已
对於那些理论的实做等等 通通都是需要动手花时间的
以我们学校的作曲组课程安排来讲
和声学两年/16世纪对位法两年/总谱弹奏一年/管弦乐法一年
曲式一年/曲析一年/现代音乐专题一年/音乐史四年...etc族繁不及备载
其中一科每个礼拜的基本要求作业量都需要至少4小时起跳
认真一点的话一个科目一天就花了10个小时以上也有可能
要想想其他作曲组是这样拼上来四年或五年的
外加主修上的要求 每学期固定一个自由创作+指定项目
套句主任说过的话
一天没砸六小时以上的不能算是主修
而以上那些东西 统统都摆在大学部
总共最低毕业门槛学分14x
我想这些差距不是在外面观望 然後自称努力就可以克服的
: 真要挑的话我想选2，等有基础也有作品出来了再去考研究所加强能力
音研所不是加强能力用的
而是有了大学部相关课程的基础 进而研究消化
硕班可能老师只点个大方向 剩下来就口头报告 小论文...etc
怎麽念怎麽研究 完全是自己一个人的事情
而不像大学部会陪你慢慢的磨基本功改作业之类
所有基础能力基本上都在大学部就该解决完了
剩下来自己要写啥曲子 怎麽写 其实都是自己该负责的事情
: 至於决心...这我自己也没办法确定，虽然我真的很喜欢听音乐
: 不过要进到作曲又是另一回事
作曲 纸笔拿出来涂涂写写就是了
你如果是的话 不用人教不用人讲 自己就会凭本能写出东西来
当然 精致粗糙与否是另一回事
作曲老师是用来打击自己过剩的自信心的 (笑)
作曲组教授们一个比一个还要毒舌
如果有兴趣的话 也可以翻翻一些音乐文献
这似乎是古早时期的作曲家就传承下来的固有技能XD
: 如果我要写的话应该从哪个方向着手?
: 例如改编作品或是模仿每个乐派或作曲家的特性
一切都好 动手做就是 没动手写之前一切都是空谈嘴炮
在还没找到老师之前 尽可能一切凭本能想像动手写 越多越好
另外提供个可能性就如同学姊说的 留学路线
欧洲音乐院体系 等级不那麽高的
去主修风格写作班或者管弦乐法班也都是可行的选项之一
是真的可以磨练到技术的那种 不过文凭方面就未必会被承认
而且真的要出去的话 一些基本的能力门槛也还是存在
但我想这会是比直接国内音研所更实际的建议
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.19.196
1F：推 cjy:看你和马拉梅花的经力和时间我真是越来越汗颜了... 10/15 18:55
2F：→ cjy:我倒觉得对有兴趣接触的人来说,首要是多听多看 10/15 18:57
3F：→ cjy:真有兴趣,这些都是很愉快的事情而不是功课 10/15 18:57
4F：→ ssminko:没兴趣的话 不可能撑起这种工作量阿 (笑) 10/15 18:58
5F：→ cjy:等到真的进到里面了,当然是要用严肃的态度,但也不用那麽吓人 10/15 18:58
6F：推 cjy:创作的路很长,我们现在有这样的想法也是经过了那麽多年磨 10/15 19:02
7F：→ cjy:但当初也是凭着对创作的兴趣吧 10/15 19:03
8F：→ cjy:至少起个头,可以先预警的都提示了,但每条路都还是要靠个人 10/15 19:04
9F：→ cjy:自己走的,想当初不小心念的时候有谁苦口婆心那麽多啊XD 10/15 19:04
10F：推 cjy:话说TNUA-music版也有一篇文,真是让人跟到文章哭哭了>"< 10/15 20:13
11F：→ ssminko:Orz...那篇直接无视 懒得理 10/15 20:17
12F：→ newmedia:哪间学校和声要两年？对位两年？一般学校和声对位只一年 10/16 01:05
13F：→ ssminko:北艺 作曲组限定 对位没两年根本上不到四声部经文歌 10/16 01:06
14F：→ newmedia:连北艺大都只需一年和声、一年对位，现在没这麽严格啦 10/16 01:07
15F：→ ssminko:那是器乐主修吧? 10/16 01:08
16F：→ ssminko:据我所知 以前中山也是和声一年之後再多一年高阶和声 10/16 01:09
17F：推 chunglintw:中山器乐主修和声必修两年, 选修一年, 对位必修一年 10/16 01:09
18F：→ chunglintw:选修一年..... 10/16 01:10
19F：→ ssminko:国立艺术学院时代 和声三年 钢琴三年 总谱两年 古琴两年 10/16 01:31
20F：→ newmedia:制度确实改了，对位、和声只需一年。任何主修皆同。 10/16 02:03
21F：→ newmedia:北艺网上有注明。现在根本没开进阶和声课。对位也只一年 10/16 02:06
22F：→ newmedia:所以你们描述的困难度，早就过时啦。 10/16 02:06
23F：→ newmedia:现在多数学校和声对位都是一年，第二年即使选修也开不成 10/16 02:07
24F：→ newmedia:因为想学作曲的人少得很。 10/16 02:08
25F：推 pendereee:看来我是清光绪年间的人了...不过当初学分也是有改过, 10/16 02:58
26F：→ pendereee:我们那年钢琴改成两年,只好跑去修室内乐.惭愧.修那麽多 10/16 02:59
27F：→ pendereee:学分也是不成材啊orz,不过作曲真的比较辛苦喔要保重.. 10/16 03:00
28F：推 cjy:真羡慕艺院时代可以上那麽久钢琴:~ 10/16 05:37
29F：→ cjy:现在应该是老师的钟点都爆掉了只好修改课程... 10/16 05:39
30F：推 Mallarme:我以前不在艺大，和声一年对位两年曲析一年西音史四年 10/16 07:45
31F：→ Mallarme:管弦乐法一年乐器学一年编曲法一年，大四就跨修研究所课 10/16 07:45
32F：→ Mallarme:但是我们以前和声总共有三年，我两年免修才剩一年的。 10/16 07:46
33F：→ ssminko:以前和声对位还是作曲组限定的小班课 班上也才个位数 10/16 09:52
34F：→ ssminko:像键盘和声之类的东西都可以一个一个盯XDDD 10/16 09:53
35F：推 Mallarme:对齁有键盘和声，我好像有修..(太凉了每次都跷课忘了列) 10/16 10:34
36F：推 dingcross:中山器乐是对位一年→和声一年→曲析一年 10/16 20:57
37F：→ dingcross:相关的选修包含键盘和声 总谱阅读 管弦乐法 编曲法 10/16 20:57
38F：→ dingcross:不过那些选修其实也都满多人会去修的XD 10/16 20:58
39F：→ dingcross:只有大四的选修乐曲分析比较少人修 大概大三被吓到= = 10/16 20:58
40F：→ chunglintw:楼上学妹(弟?)，中山键盘和声变成选修了？ 10/16 23:48
41F：→ chunglintw:看来我真的是作古的老头了 10/16 23:52
42F：推 percus:"连"艺大都只要一年.....应该说几乎"只有"艺大只要一年.. 10/17 16:51
43F：推 percus:回newmedia，就算开课变少，不代表走作曲变简单。 10/17 16:52
44F：推 Mallarme:楼上中肯，深感同意！ 10/17 17:54
45F：→ ssminko:实际上开课变少 表示课堂上能碰触到的东西也相对变少 10/17 17:58
46F：→ ssminko:基本功的累积与自己摸索的部份也就相对更多 对学习来讲未 10/17 17:58
47F：→ ssminko:必是好事 实际上就算多一年 我也觉得当时碰到的只是皮毛 10/17 17:59
48F：→ ssminko:老师只负责点出一小段路 实际努力还是得各凭本事 10/17 18:00
49F：→ ssminko:学校开课与否有很多"现实"上的考量 并不是没开就代表不重 10/17 18:06
50F：→ ssminko:要 老师们也常抱怨这点 10/17 18:06
51F：→ newmedia:作曲没变简单，但考上音乐所变得简单得多。 10/19 09:57
52F：→ newmedia:很多念完音乐所的人最後也不作曲。只是教书赚钱。 10/19 09:58
53F：→ newmedia:这里讨论的是非科班能否考上，其实越来越容易考上。 10/19 09:59
54F：→ newmedia:你们说的那种困难度，真的已经过时了。 10/19 10:00
55F：→ newmedia:况且现在翻译书很多，对於个人进修很方便。 10/19 10:01
56F：→ newmedia:我认识几个中部学校的作曲生，她们还蛮混的。 10/19 10:04
57F：→ newmedia:学位还是照拿啊。作曲难，但学位越来越容易拿吧。 10/19 10:05
58F：→ percus:请问你在建议原po去轻松拿个学位，然後出去教书赚钱？ 10/19 12:23
59F：→ percus:你觉得这个建议是真的对原po学习音乐有帮助？ 10/19 12:24
60F：→ percus:我没记错的话，他是有兴趣，想要学好吧？ 10/19 12:24
61F：→ newmedia:原post 想做应用音乐，根本不需要学历。 10/19 13:11
62F：→ newmedia:学历的作用只在於增加名声。 10/19 13:14
63F：推 percus:原po想作应用音乐吗？可能要看清楚一点。 10/19 13:26
64F：→ percus:再说，是你说学历很混很简单，我没有说他想要学历。 10/19 13:26
65F：→ percus:我说的是，音乐系的完整训练对作曲还是很重要。 10/19 13:26
66F：→ newmedia:原 post 是想做「古典乐」，这种风格常被归为「应用音乐 10/19 14:17
67F：→ newmedia:像史撷咏、李哲艺、陈哲圣等，都算是应用音乐作曲家 10/19 14:19
68F：→ newmedia:陈哲圣还没考上北艺前，已经赫赫有名了。 10/19 14:21
69F：→ newmedia:音乐系很多课都是因为专任老师会甚麽而开。 10/19 14:24
70F：→ newmedia:我认识一个作曲硕士，她就觉得对位法上两年是浪费时间 10/19 14:25
71F：→ newmedia:对位法教的是十六世纪复音音乐，一学期了解概念已经足够 10/19 14:28
72F：→ newmedia:古琴课也是浪费时间，因为古琴几乎是被淘汰的乐器。 10/19 14:29
73F：→ newmedia:艺大师资改朝换代，这些课程就不见了。 10/19 14:31
74F：→ newmedia:电脑音乐技术对当代作曲家很重要，很多学校也没这种课 10/19 14:33
75F：→ newmedia:传统科班课程内容，其实不见得与作曲直接相关。 10/19 14:36
76F：→ newmedia:我认识艺大学姐甚至认为「视唱听写」已经是走火入魔 10/19 14:43
77F：→ newmedia:很多训练只是因为这些老师靠这个吃饭，所以被过度强调 10/19 14:44
78F：→ newmedia:这些偏差，其实在各种考试与课程规划，都慢慢被修正当中 10/19 14:47
79F：→ newmedia:音乐系是否提供作曲学习者「完整」的训练，很令人质疑。 10/19 14:50
80F：推 inoueryo:这是专业教育开始检讨内容是否合乎潮流，需要被质疑的 10/19 15:01
81F：→ inoueryo:学生学习的心态 10/19 15:02
82F：→ inoueryo:艺术的选修课程看似无用，其实是提供一些方向可以继续 10/19 15:04
83F：→ inoueryo:研究或是发展 10/19 15:04
84F：→ cjy:文化是速食不起来的 无关过时或浪费 而看你想成为什麽样的人 10/19 20:30
85F：→ newmedia:我倒不认为文化无法「速食」。 10/19 21:35
86F：→ newmedia:资讯的普及与工具的革新，早已改变文化的生态。 10/19 21:37
87F：→ newmedia:或者说资讯与科技改变了传统音乐能力训练的方向与途径 10/19 21:43
88F：推 yuping308:我也觉得现在音乐所没想像的难考,也不需要这麽快打退堂 10/24 01:42
89F：→ yuping308:电机可以跨财经,财经可以跨法律,如果不要求成为伟大的 10/24 01:42
90F：→ yuping308:作曲家,我并不认为现在的音乐所有这麽困难高不可攀 10/24 01:43
91F：→ yuping308:我也觉得视唱听写有点走或入魔了~很想改变却无法改变Y 10/24 01:45
92F：→ splatter:中山的键盘是大二必修... 12/18 01:51
93F：→ dingcross:刚去查真的是必修XD 是我记错了XDD 12/02 17:46