作者bobotaeyeon (*^^*)
看板MuscleBeach
標題Re: [閒聊] 不使用臉部辨識不能進場喔
時間Sat Jul 11 12:33:31 2020
希望大家能多注重自己的權益
我發現場館安裝AI刷臉設備就開始注意此問題，個人認為加入會員時的「拍照」跟「進場
刷臉」蒐集臉部特徵是二碼字事
當初合約沒講到要蒐集臉部特徵，官網上的合約範本也沒有，更沒有說要拿會員的臉分析
使用。
希望此議題不要沉，能夠喚醒大家對個人隱私的注重。個人認為要使用可以，前提是「跟
會員切實告知」及「再次取得會員同意」。
有太多巨巨為了練身體就乖乖配合，健工這樣是仗著健身會員不了解個資法，他們是上市
公司，大家可以向健身事業主管機關「體育署」8771-1800申訴，主管機關可以罰，有多
人反映他們才會重視！
※ 引述《dalewang (......)》之銘言：
: 各位大家好
: 事情是這樣的，那天去了中和健身工廠發現全改了
: 變成要刷臉才可以進場，櫃檯人員還跟我說
: 不使用不能進場喔，這次先容許你進來
: 之後會請你的業務跟你聯絡
: 所以我還是開了我的app進場了！
: 但我就是不想要使用臉部辨識進場
: 因為臉部資料也是我的個資，完全沒有事先告知
: 感覺不太舒服
: 後續業務說不同意使用就不能續約喔
: 是不是很棒
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.159.6 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1594442013.A.F47.html
※ 編輯: bobotaeyeon (1.34.159.6 臺灣), 07/11/2020 12:37:13
※ 編輯: bobotaeyeon (1.34.159.6 臺灣), 07/11/2020 12:39:37
※ 編輯: bobotaeyeon (1.34.159.6 臺灣), 07/11/2020 12:39:47
1F：噓 wetland: 好煩喔，人家北捷都可以知道你的行徑路線了，這年頭還在07/11 12:40
2F：→ wetland: 自嗨的保護個資，真的好笑07/11 12:40
※ 編輯: bobotaeyeon (1.34.159.6 臺灣), 07/11/2020 12:41:32
3F：→ bobotaeyeon: 樓上，每個人都有捍衛自己權益的權利，你喜歡給健工07/11 12:42
4F：→ bobotaeyeon: 用OK，也要尊重別人不喜歡提供臉部個資07/11 12:42
5F：→ bobotaeyeon: 而且知道行徑路線跟分析你臉部特徵是兩回事，邏輯加07/11 12:43
6F：→ bobotaeyeon: 油～07/11 12:43
7F：推 ezdoesit: 知道行徑路線跟獲取個資（如指紋）是兩回事吧！07/11 13:39
8F：推 ezdoesit: 行徑路線可以變化，你的臉跟指紋也會每天變化嗎？07/11 13:39
9F：推 prprprpr: 推07/11 14:10
10F：噓 Giancar1o: 無限上綱ㄏㄏ07/11 15:29
11F：噓 burnsy0018: 所以你向健身事業主管機關申訴了嗎？07/11 15:46
12F：推 ayohung: 不重視個資的人通常都是些xx07/11 16:23
13F：推 dakkk: 重視就不要去這家 不然就看看合約有沒有讓商家可以用你的07/11 16:25
14F：→ dakkk: 個資條款07/11 16:25
15F：→ dakkk: 他如果沒外洩你的個資 要罰什麼？07/11 16:25
16F：推 ezdoesit: 應該不是單純不去就好，而是他們這樣是否合理、合法？07/11 16:26
17F：→ ezdoesit: 否則如果他們帶起流行，大家都這樣，不就都不用去了？07/11 16:27
18F：推 ezdoesit: 有沒有濫用是還不知，但他們是否有權蒐集生物特徵？ 07/11 16:30
19F：推 dakkk: 如果你合約有同意 有什麼不可以？07/11 16:34
20F：推 ezdoesit: 若和約本身就不合理或不合法，影響消費者權益呢？07/11 16:36
21F：→ dakkk: 不過他不一定是取得臉部特徵 也可能是進場照照片 然後跟原07/11 16:36
22F：→ dakkk: 始照片比對相似度而已^^ 07/11 16:36
23F：→ ezdoesit: 比如，商家蒐集臉部特徵是否為必要手段？ 07/11 16:36
24F：→ dakkk: 那你就解約 退費並要求刪除個資07/11 16:36
25F：→ ezdoesit: 商家不蒐集生物特徵便完全無法辦理入場管制？07/11 16:37
26F：→ ezdoesit: 我可以解約，但如果未來每間健身房都這樣弄呢？07/11 16:38
27F：推 dakkk: 你就抵制這樣用的健身房呀07/11 16:39
28F：推 ezdoesit: 一間商店如果服務不好，我不喜歡，我可以抵制。07/11 16:42
29F：→ ezdoesit: 但如果他這樣做已經有違法疑慮了呢？07/11 16:43
30F：推 dakkk: 不太懂違什麼法07/11 16:44
31F：推 DWR: 過去簽訂的合約怎麼會有蒐集生物特徵的條款，有收一定違反個07/11 16:49
32F：→ DWR: 資法啊07/11 16:49
33F：推 dakkk: 如果約沒有就違法 你不要讓他蒐集07/11 16:49
34F：→ dakkk: 他的應該是定型化契約 他可以單方面改 就像信用卡約07/11 16:51
36F：→ dakkk: 你不接受就要解約07/11 16:51
37F：→ dakkk: 釋字603不用拿來說嘴 那是行政法的範疇 他是限制國家的07/11 16:52
38F：→ ezdoesit: 指紋可以被視為「得以監控個人的敏感性資訊」。07/11 16:52
39F：→ dakkk: 私法自治 立約是自由 什麼都可以立約07/11 16:52
40F：→ dakkk: 基本上你不是一定要去健身房 07/11 16:53
41F：推 ezdoesit: 好像不是什麼都可以立約耶。07/11 16:57
44F：推 dakkk: 消費者如果是覺得弱勢 不公平 是可以尋求政府介入 你可以 07/11 17:00
45F：→ dakkk: 試看看 07/11 17:00
46F：推 applepie0505: 推，希望抵制所有蒐集照片以外生物特徵的健身業。07/11 17:09
47F：推 ezdoesit: 所以旅館也可以要求房客必須按壓指紋以取代刷卡進房？07/11 17:24
48F：→ ezdoesit: 因為立約是自由，政府管不著？07/11 17:26
49F：推 ezdoesit: 僱主也可以以管控出勤爲由，蒐集員工指紋、臉部特徵？07/11 17:28
50F：→ ezdoesit: 員工如果不喜歡，不爽不要做？07/11 17:29
51F：推 legend41269: 呃 沒勞健保 卻拿錢去侵害個資07/11 18:48
52F：推 dakkk: 是這樣沒錯 你不一定要去住某間旅館也不一定要去某家健身07/11 18:55
53F：→ dakkk: 房07/11 18:55
54F：推 ccaaccaa: 推 需要對個資更有意識07/11 19:44
55F：推 peter0726: 的確不一定要去沒錯 可是已經簽約的人就只能繼續繳錢07/11 20:04
56F：→ peter0726: 或是賠錢違約唷 爛用個資還能收錢還有一堆智障挺07/11 20:04
57F：→ peter0726: *濫用07/11 20:05
58F：推 peter85017: 推這篇議題07/11 20:14
59F：推 kvhiucn: 推 簽約的時候又沒說照片隨便用07/11 20:14
60F：推 GLOCK18: 給推 大家都不重視自己的個資，跟隔壁國有什麼不一樣07/11 20:26
61F：推 b9111111111b: 某d的想法就是 你對公司不爽可以離職 但不能說公司07/11 20:43
62F：→ b9111111111b: 違反勞基法 07/11 20:43
63F：推 dakkk: 勞基法是特別法 跟消費糾紛沒有一樣 如果違反要件 就是違07/11 20:52
64F：→ dakkk: 反呀07/11 20:52
65F：→ dakkk: 重視就別去 跟挺有什關係07/11 20:52
66F：→ dakkk: 他也沒濫用 他只是人工比對入場換成機器比對入場而已 07/11 20:53
67F：推 dakkk: 而且有人用就認為個資換取想去的健身房的入場 還可以 這有 07/11 20:55
68F：→ dakkk: 什好無限上綱的07/11 20:55
69F：→ tonyian: 完全認同07/11 21:19
70F：→ tonyian: 臉孔的特徵跟指紋是同等級的，覺得自己的臉孔不重要的，07/11 21:20
71F：→ tonyian: 快把指紋拿出來散播07/11 21:20
72F：推 dakkk: 沒有不重要呀 只是剛好可以換取健身房入場而已 並不是無償^07/11 21:48
73F：→ xling5216: 借問D大，請問解約會需要付違約金嗎？07/11 22:19
74F：推 dakkk: 我前面看到他同意可以暫時不刷臉進場直到這約期結束07/11 22:30
75F：推 beams156: 推 重視個資問題07/11 23:03
76F：推 denny41606: 好扯 噓的人是健身教練還是健身房高官啊？在這邊帶風07/11 23:56
77F：→ denny41606: 向07/11 23:56
78F：推 solid21: 永和有一家記時制的也是 搞得都不想去了07/12 00:25
79F：推 tocoder: 推 重要議題07/12 00:44
80F：推 po19365: 推 不喜歡事前沒說這樣做07/12 01:07
81F：推 jamiro0000: 推07/12 01:10
82F：推 SheLoBDenI: 推07/12 01:58
83F：推 emmAQBB: 推07/12 02:22
84F：噓 adenaden2003: 什麼都可以立約，到底在說什麼？ 07/12 03:44
85F：噓 Dwccc: …07/12 07:32
86F：噓 Dwccc: 應該廢除個資法，不然都被人隨便濫用法律。什麼都個資…07/12 07:34
87F：噓 filet: 健身房不是獨門生意，覺得他爛你可以不要用。07/12 08:04
88F：→ filet: 不能立約代理孕母哪襄的… 07/12 08:05
89F：推 mkao20002002: 噓的人邏輯拿出來好不好... 07/12 08:06
90F：推 lovemy: 推 如果當初簽合約時沒這點07/12 09:37
91F：→ lovemy: 現在硬加 我覺得真的不ok07/12 09:37
※ 編輯: bobotaeyeon (1.34.159.6 臺灣), 07/12/2020 10:28:09
92F：推 r0ck123: 好像腦袋沒料的人最愛讓大家看他們紅紅的愚蠢發言 07/12 12:02
93F：推 johnnyd: 推！！ 07/12 12:35
94F：推 zenoho: 推維護個資 07/12 13:45
95F：推 jaannddyy: 公法私法分不清楚，有疑慮從個資法 消保法17去下手，扯 07/12 13:47
96F：→ jaannddyy: 憲法就扯遠了 07/12 13:47
97F：噓 XDGC: 憲法哪裡遠了？人格權包括隱私權，基本上指紋辨識跟臉部辨 07/12 16:50
98F：→ XDGC: 識都一樣是生物特徵，司法院釋字703號早就作出解釋了 07/12 16:50
99F：推 jaannddyy: 憲法辯論就不是你要跟私人公司解決問題的方法啊，本來 07/12 20:19
100F：→ jaannddyy: 就是扯遠了有什麼好強辯的。 07/12 20:20
101F：推 Mk56: 很多人不知道個資法是很重的遵法規範 07/12 20:27
102F：推 ifyoudare: 推 07/12 22:36
103F：推 chenyei: 推這篇 07/12 23:33
104F：噓 hyk99885ggb: 不要給他使用就解約啊 07/13 00:00
105F：推 foxs9: 解約要賠錢阿 簽約時又沒說會建臉部辨識 07/13 00:26
106F：推 dakkk: 簽約時沒這條款 你去主張無條件解約 07/13 07:16
107F：推 peter0726: 我在汐止講很多次了 他們只會跳針要你賠錢 07/13 09:36
108F：推 uuxgxrx: 推這篇 07/13 10:00
109F：推 mark72: 就算沒有臉部辨識，加入的時候不是也會先拍照，日後進場櫃 07/13 13:16
110F：→ mark72: 檯人員會看啊...... 07/13 13:16
111F：推 a3556959: 個資法那張上面有寫啊 07/13 16:05
112F：推 marunouchi: 推 07/13 17:19
113F：推 aa789: 高 07/13 18:15
114F：→ deathwomen: 加入會員就拍照，櫃臺看你照片可以，用機器辨識不行？ 07/13 18:57
115F：推 stevenice: 所以你手機的臉部辨識用照片就可以解鎖？ 07/13 19:15
116F：推 Iloinen: 推～ 07/13 21:31
117F：推 chantilas: 支持 07/13 23:22
118F：推 ytcc: 推很好啊刷臉超煩 07/14 00:17
119F：推 joeboy: 說個資沒用的你以為建工只有100個會員??? 07/14 03:41
120F：→ joeboy: 你臉上有多少features可以用你自己都不知道 07/14 03:43
121F：推 ldr521: 沒啥知識就在那邊開大絕什麼不要去啊解約啥的 07/14 11:57
122F：推 muscle: 推 個資本來就該保護 07/14 16:28
123F：推 bihug: 推！支持！ 07/16 01:09
124F：推 chenhonljn: 推 07/16 04:41
125F：推 tf262728: 想保護個資，本來就不該隨意讓人使用 07/18 13:34
126F：推 pppeko: 推 07/18 23:07
127F：推 atashinchi: 麻煩重視個資問題 還好我約快到了 不打算續約了 12/11 02:09