作者wen12305 (偏鄉替代役)
看板MuscleBeach
標題Re: [閒聊] 我在健身房報警告人了
時間Fri Apr 12 13:39:26 2019
先說結論:遇到不鎖的人你只能檢舉，或是自認倒楣，絕對不能把對方的置物櫃打開放著
看了所有討論串，每個人講的都有道理，只要站在任何一方的立場就會有情緒性的發言
只要雙方都是情緒性發言，那這件事就永遠不會有共識
所以這件事我們應該單就法律/健身房規矩方面來討論
兩件事情
第一: 巨巨不鎖置物櫃，這件事違反健身房規定，理當接受制裁，這點應該沒有爭議
第二: 原PO打開了置物櫃，發現有東西卻沒鎖，所以不關置物櫃讓它開著
原PO的做法說真的讓人大快人心，我看了也很爽，因為我也很不爽那些不鎖櫃子的人
但這做法有很大的問題
一來你不是執法者，也不是健身房業者，你沒有任何權力去處置違反規定的人
二來如果你開櫃不關的行為被准許的話，那以後就會有人去健身房的第一件事就是
把所有沒鎖的櫃子打開
健身房絕對不會允許這樣的行為，所以原po開櫃不關這件事不能也不會被合理化
原po認為自己是在做對的事，但這件事如果是對的，就會讓規矩產生很大的漏洞
反之則沒有任何問題，巨巨不鎖就是該受處罰，但這也只有健身房有權處理
健身房不處理也輪不到任何人當健身房法官
我在最後再舉一個時事當例子
記不記得前陣子罵很兇的紅包要課贈與稅的事
https://news.tvbs.com.tw/world/883097
只要贈與人一年超過220萬，紅包就會被課贈與稅
這法律聽起來瞎爆了，紅包課三小贈與稅????
但事實上，按照規定政府只能這樣回答沒錯
因為一旦政府表示，紅包不會被課贈與稅
那我連爺爺在我結婚時包紅包1億給我，直接大搖大擺光明正大的省掉贈與稅囉
所以事實上，你一個紅包不管包多少政府都不會鳥你
同理，原po開櫃不關這件事如果合理化了，會讓健身房規矩產生很大的漏洞
巨巨不鎖--有錯
開櫃不關--一樣有錯
最後結論再講一次:遇到櫃子不鎖的人，你只能跟健身房檢舉請求處理，或是自認倒楣
然後我也要情緒性發言一下，不鎖櫃子的人真的很有事= =
即使東西都不值錢也至少掛個鎖在上面吧 你不鎖起來也沒差阿至少別讓別人浪費時間
※ 引述《cicadascry (惡意)》之銘言：
: 手機排版請見諒，發生這種事真是有夠倒楣，不吐不快=_=
: 以下文長不喜勿入。
: 想不到小妹也有這麼一天，在健身房眾目睽睽之下大喊「警察先生，就是這個人」。
:
事情發生在鳳山澄清工廠，4/11晚上六點左右，分館內人潮擁擠，本來讓我咋舌的現象反
而
: 別人，但也沒有乖乖讓人欺負的道理！
: 當下我一個女生被男的強逼到牆角、大聲叫囂、限制自由，心裡有多麼害怕相信不是大
家
: 因為我有一個好習慣，如果開櫃子看到裡面有東西，我就會讓它開著，體貼下一個會員
能
: 關於鎖不鎖櫃子這件事，不論是靠北健身界還是ptt，都已經幹譙到爛了，因此留給各
位?
: 我有兩件事情想和各位共勉：
: 1、男人把身體練的強壯應該是為了自我精進以及保護重要的人，不是為了欺負女生，
都?
: 我只能說台灣離已開發文明國家還有很長一段路啊。
: 2、對「人」我一向很和善，對「它」當然不用客氣，怎麼可以讓「它」覺得女生好欺
負?
: 此外跟警察先生小聊了一下，鳳山澄清工廠的會員因為櫃子的問題報警已經好幾次了，
由
: 最後，想不到報案提告做筆錄的過程如此耗時，就當作我踩到狗屎花了將近兩個小時洗
鞋
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.74.171
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1555047570.A.9E9.html
1F：噓 wetland: 所以不關門違反哪條法律？04/12 13:46
法律和健身房規定要先搞清楚唷
健身房有規定置物櫃要上鎖
※ 編輯: wen12305 (115.82.209.155), 04/12/2019 13:48:13
2F：→ silencedance: 不關門不合規矩 所以是不合哪條「規矩」？ 04/12 13:47
3F：噓 onezillion: 懶得回了,用推文回好累04/12 13:48
4F：推 wetland: 本來法律就有分實務跟學理 你硬要拿不相干私人的事情套04/12 13:48
5F：→ wetland: 用在公共地方 所以我問你到底違反哪條法律？ 04/12 13:48
就像我說的，如果不關門這件事被合理化，是ok的
那有人去把所有櫃子門都打開，健身房難道只能摸摸鼻子去把櫃子關起來？
※ 編輯: wen12305 (115.82.209.155), 04/12/2019 13:49:45
6F：→ silencedance: 所以有健身房規定櫃子門一定要關上？04/12 13:49
7F：→ Suwasayo: 樓上，沒有違法，但輪不到顧客處置，因為櫃子也不是你 04/12 13:50
8F：噓 wetland: 對啊 他不上鎖跟我開門不關 法律依據何在04/12 13:50
9F：→ hisashi: 馬上有好幾個人證明邏輯不好XDDD 04/12 13:50
10F：噓 onezillion: 看了回覆,我更混亂了,有沒有白話文解釋一下他在說什麼04/12 13:50
11F：→ Suwasayo: 的資產，這些權力都歸營業者04/12 13:51
12F：噓 hiu: 原來不關門就算處置了04/12 13:51
當然囉，不然你去把健身房所有沒鎖的櫃子打開看看
看會不會被健身房業者關注
※ 編輯: wen12305 (115.82.209.155), 04/12/2019 13:53:48
13F：→ silencedance: 處置什麼？從頭到尾都沒碰過裡面的東西耶 04/12 13:52
14F：噓 Atima: 從今天起 我每個打地鼠完都會打開放置~~~~~~~ 04/12 13:53
15F：噓 onezillion: 只要店家沒規定要關門,哪怕我就在物品主人面前開關個04/12 13:53
16F：→ silencedance: 櫃子資產是業者 所以放裡面的東西只有業者能動？04/12 13:53
17F：→ onezillion: 一百次,你都不能拿我怎樣04/12 13:53
18F：噓 hisashi: 打開發現有東西～關回去 不小心關不好不就好惹 04/12 13:53
19F：噓 reaper317: 她沒在處罰啊 她只是開沒鎖的櫃子找地方放自己東西而已 04/12 13:54
20F：→ Suwasayo: 連營業者都必須立約並且合法規定在營業時間過後才能<開 04/12 13:54
21F：→ Suwasayo: 啟會員所置物之櫃子及內物>，他人隨意開啟不復原，不是 04/12 13:54
22F：→ Suwasayo: 處置，是什麼?04/12 13:54
23F：→ reaper317: 沒有人會這麼閒把所有沒鎖的櫃子都打開 大家都只是想04/12 13:55
24F：推 MASOMASO: 你搞錯一件事情了 我打開櫃子不關你無法可管 我打開全04/12 13:55
25F：→ reaper317: 節省時間趕快練 04/12 13:55
26F：→ MASOMASO: 部櫃子被關切是因為我刻意的做出不合常理的行為 04/12 13:56
沒錯，是很刻意的不合理行為
但這沒辦法定義啊
所以我才說，規矩不能有漏洞
有漏洞，即使我刻意做這些不合理行為
你要怎麼定義我是開櫃找空格還是來亂的？
27F：→ reaper317: 復什麼原?健身房空的櫃子本來就有開有關 你沒去過?04/12 13:56
※ 編輯: wen12305 (115.82.209.155), 04/12/2019 13:58:20
28F：推 adaplant: 嗯 照這推論 健身房有規定打開置物櫃不關上有什麼罰則？04/12 13:56
29F：噓 onezillion: 所以合約或櫃子使用條約到底有沒有寫:誤開要關上 ???? 04/12 13:56
30F：→ adaplant: 沒有？開著沒事 不鎖是違反規定喔 04/12 13:56
31F：→ onezillion: 沒寫你管我那麼多? 04/12 13:57
32F：→ MASOMASO: 如果有人在更衣室跳combat 在更衣室大聲吼叫一樣 04/12 13:57
33F：→ reaper317: 在她還沒打開之前 請問要怎麼知道有會員置放個人物品 04/12 13:57
34F：→ MASOMASO: 都沒被禁止阿 只是異於常人的行為被關切而已 04/12 13:57
35F：→ reaper317: 愛那個沒鎖的櫃子裡? 04/12 13:57
36F：→ reaper317: 在 04/12 13:58
37F：噓 silencedance: 又一個不開門就知道裡面有東西的啦～～ 04/12 13:58
38F：→ reaper317: 每個人進健身房不是都找沒鎖的櫃子開? 然後放自己東西? 04/12 13:59
39F：→ MASOMASO: [很簡單 你視開櫃找空格 打開是空的=你放進去 事件END 04/12 13:59
40F：→ MASOMASO: 你就不是來亂的 就這麼簡單 04/12 13:59
痾你確定不再想想？
我也希望法律這麼簡單，這樣律師一定超好考
※ 編輯: wen12305 (115.82.209.155), 04/12/2019 14:00:11
41F：→ MASOMASO: 這就是定義04/12 13:59
42F：→ reaper317: 她就做跟每個人一樣的事 不懂有啥問題?04/12 13:59
43F：→ reaper317: 就算她把所有沒鎖的櫃子打開的確也沒問題 只是很閒而已04/12 14:01
44F：→ reaper317: 而且確實沒有人想這樣做 所以你不用討論這種特例04/12 14:02
大哥，不知怎麼回你，你從頭到尾都離題啦
45F：推 MASOMASO: 不用在想阿 如果你本意就是開櫃找空格 看到一堆空格不放04/12 14:02
46F：→ MASOMASO: 難到你還要看櫃子的風水?04/12 14:03
47F：→ reaper317: 她只是想找一個空櫃子放自己東西 結果發現裡面已經有放 04/12 14:03
※ 編輯: wen12305 (115.82.209.155), 04/12/2019 14:03:56
48F：→ MASOMASO: 空氣在裡面 04/12 14:03
49F：→ reaper317: 東西然後沒浪費時間幫那個人關起來 如此而已 04/12 14:03
50F：推 reaper317: 噓 silencedance: 又一個不開門就知道裡面有東西的啦 04/12 14:05
51F：噓 allie63: 邏輯0分 04/12 14:07
52F：→ Suwasayo: 就是這兩種放了不鎖 開了不關一直惹糾紛，在營業者眼裡 04/12 14:11
53F：→ Suwasayo: 一樣麻煩，拜託別發文發的一副自己正義凜然，替天行道。 04/12 14:11
其實最好的的結果就是業者嚴格執行去處分不鎖的人
不要讓一堆人傻傻的跑去當健身房法官，這遲早被吉爆
※ 編輯: wen12305 (36.230.74.171), 04/12/2019 14:16:35
54F：推 ckHuang: 的確有只能摸鼻子自己關啊......公廁沒人我還要幫他關門 04/12 14:43
55F：噓 hiu: 所以要打開全部不鎖的再通通不關才叫處置? 只一個就不是處置?04/12 15:36
56F：噓 ziso: 結論就有問題了，絕對不能讓他開著？那條規定？健身房規則是04/12 17:47
57F：→ ziso: 用的人要鎖 你是怎解釋成開的人要把它關好的？再來 規定也沒04/12 17:47
58F：→ ziso: 說不鎖要懲罰 哪來懲罰是健身房的事？健身房那個意思就是我 04/12 17:47
59F：→ ziso: 不管理 你丟東西也別找我的意思 04/12 17:47
60F：→ ziso: 還有 紅包例子關置物櫃啥事？法律訂出來就照著走 置物櫃管理 04/12 17:49
61F：→ ziso: 跟法律又無關 04/12 17:50
紅包例子是在跟你講法律/規定有漏洞的話會發生什麼事
你閱讀理解能力這麼差，好意思跟別人討論法律和規範？
※ 編輯: wen12305 (115.82.209.155), 04/12/2019 17:52:19
62F：噓 ziso: 你說的規矩就是沒效力 整串在那扯 好意思在那嘴啥閱讀能力 04/12 17:59
63F：→ ziso: 沒事多讀點書吧04/12 17:59
連國高中程度的公民都讀到頭痛的人嗆人多讀點書
如果你真有認真好好讀書的話就不會連文言文都看不懂了
64F：噓 hiu: 拜讀鍵盤法學專家對"處置"的見解~~ 高!! 今年國考必讀的學說 04/12 18:14
※ 編輯: wen12305 (115.82.209.155), 04/12/2019 18:28:56
65F：推 Wishmaster: 同意這篇文章 04/12 18:31
66F：→ Cruel2: 不關門違反哪個規定? 04/12 20:40
67F：噓 hiu: 剛剛從健身房回來 處置了四五個櫃子 當健身房法官真爽!!!04/12 22:06
讚，支持你的做法
希望你明天可以開多一點
※ 編輯: wen12305 (36.230.74.171), 04/12/2019 22:35:23
68F：→ wen12305: 我是認真覺得去開他們不鎖櫃子的人很爽啦，但為了你自己 04/12 22:39
69F：→ wen12305: 好建議你們不要這麼做而已，當然你堅持要入地獄那我還是 04/12 22:39
70F：→ wen12305: 會推你 04/12 22:39
71F：噓 filet: 不懂法就別來丟臉 04/12 23:17
72F：噓 PeterCow: 開櫃不關有錯這件是是從何推導的？再者想推的一乾二淨 04/12 23:38
73F：→ PeterCow: 的就是業者，所以才會要你自己帶鎖，不負任何保管責任 04/12 23:38
74F：噓 asat1752815: 又一個欠噓的 ， 鎖頭一個是多重啦不會帶喔？ 浪費我 04/13 17:04
75F：→ asat1752815: 時間開開關關的，順手貼心不關讓你承受應有的風險也 04/13 17:04
76F：→ asat1752815: 只是剛好而已 04/13 17:04