作者craighihi (entourage)
看板MuscleBeach
標題Re: [討論] 關於水肥哥腰帶
時間Sun Dec 3 08:22:54 2017
※ 引述《clark0816 (阿杯)》之銘言：
: 我幫水肥告訴大家最新進度：
: https://imgur.com/Eep9FAf
: https://imgur.com/SX5UfNY
: 水肥哥的提供的兩個快遞都到貨了。
: 水肥哥，有開始郵寄了嗎？
: 有人收到腰帶了嗎？
: 有人收到退款了嗎？
: 很好奇，水肥哥說的貨到了。大家有收到了嗎？
到現在還沒領到，是我人品差嗎？
原本心平氣和的等了一年
好不容易又盼到腰帶出貨
但等到現在似乎又落空了
心裡真是一把火
買台雙B德訂也沒那麼久吧！
又不回信，又不公佈名單！
如果這一波INZER漏寄的才100個左右
補寄還能出差錯我就真的服了
實在不想為了4000多塊腰帶而吉
但我真的很不爽
要吉的鄉民記得開團時揪一下
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1512260576.A.BE6.html
1F：→ ChenYenChou: 水肥：笑你不敢 抱女友去囉~~~ 12/03 08:38
2F：推 clark0816: 建議告刑事詐欺。不用請律師。公訴罪。詐騙集團。 12/03 08:41
3F：推 hermes20372: 幫高調 12/03 08:42
4F：→ hitsukix: 預借現金0利率，讚 12/03 09:03
5F：噓 l3607316: 2樓不要亂教好嗎，這是單純民事紛爭，去告刑事只會不起 12/03 09:06
6F：→ l3607316: 訴處分外加浪費司法資源 12/03 09:06
7F：推 amarni333: 我大水肥是隨便讓你吉的嗎，笑死 12/03 09:16
8F：推 paultina: 我也還沒，退款腰帶都沒有，三小 12/03 09:36
9F：推 whitecolor78: 人家要賣蝦皮好嗎，寄給你們又沒錢賺 12/03 09:45
10F：→ simonfz: XX:又在吵!等等出來打個太極又可以拖陣子 12/03 09:49
11F：推 majorleague1: 人家只是用團購無息融資 雖然被套牢了 但有錢就會 12/03 09:51
12F：→ majorleague1: 還啦 投資會這麼快賺錢嗎 急什麼 12/03 09:52
13F：推 zxcv91039: 投資有賺有賠 一年都等了在等一年阿 12/03 09:56
14F：推 bsb740817: 跟過一次也是無止盡的等待，只能等水肥良心發現 12/03 10:08
15F：→ HAL10000: 比一休可怕 12/03 10:22
16F：推 ohsexygirl: 跟訂特斯拉model3一樣久唷 12/03 10:25
17F：推 solshaer: 等一年不夠 你有等兩年嗎 12/03 10:32
18F：推 ganganx: 還在等的人根本佛祖轉世… 12/03 10:45
19F：推 k09127855: 支付命令不是比較快? 12/03 10:48
20F：推 k09127855: 水肥20日不異議，就可強執！ 12/03 10:51
21F：推 pipiorange: 推 買台德訂車都不用等這麼久，沒消沒息真的也太扯 12/03 10:54
22F：推 chatroom777: 在這人身攻擊一定被秒吉，比處理團購動作還快 12/03 10:54
23F：推 clark0816: 意圖為自己或第三人不法之所有，以詐術使人將本人交付 12/03 10:55
24F：→ clark0816: 所謂詐術，是指傳遞與事實不符的資訊之行為 12/03 10:55
25F：→ clark0816: 包括虛構事實、扭曲事實或掩飾事實等手段 12/03 10:56
26F：→ clark0816: 詐欺罪的構成要件。很符合阿。 12/03 10:56
27F：→ clark0816: 為何不提告？ 12/03 10:56
28F：→ clark0816: 又不用請律師。網路抄一抄提告狀就好了。 12/03 10:57
29F：→ clark0816: 準備好匯款紀錄。以及水肥不理會跟掰的理由。可成詐欺 12/03 10:58
30F：→ clark0816: 公訴罪。檢察官可以幫你告。為何不告？ 12/03 10:59
31F：→ clark0816: 那對白吃的母女。還不是用詐欺罪起訴了嗎？ 12/03 11:00
32F：推 helloman: 上次不就有人告他了?但告完之後似乎也沒任何差別啊 12/03 11:00
33F：推 hisonguin3: 預借現金0利率，專心搞蝦皮和代理...根本超爽啊 12/03 11:11
34F：推 l3607316: 回clark，判斷構成要件該當性要以行為時判斷，所以，主 12/03 11:16
35F：→ l3607316: 觀構成要件是否該當，當然也要以行為時判斷。白吃白喝很 12/03 11:17
36F：→ l3607316: 明顯是在行為當下就存在故意和意圖，可以拿水肥來類比嗎 12/03 11:17
37F：→ l3607316: ？從他有些貨有出有些貨沒出來看，應該很難回頭去認定他 12/03 11:17
38F：→ l3607316: 在開團當下有詐欺意思和不法得利意圖。 12/03 11:17
39F：→ l3607316: 所以，最快速有效的方法，當然是尋求民事紛爭解決程序， 12/03 11:17
40F：→ l3607316: 除了訴訟以外，前面其他人提到的支付命令，應該是程序成 12/03 11:17
41F：→ l3607316: 本最低的選擇。 12/03 11:17
42F：推 k09127855: 白吃白喝是刑339第2項詐欺得利，水肥應該是刑339第1項 12/03 11:22
43F：→ k09127855: 詐欺取財！ 12/03 11:22
44F：→ k09127855: 不過有個不成文法定構成要件，原po處分財產和水肥受有 12/03 11:23
45F：→ k09127855: 利益要有因果關係！ 12/03 11:23
46F：→ crazy126: 健身本來就是一年為單位來計 急不得的 才過了一個單位 12/03 11:24
47F：→ crazy126: 為你是在急什麼啦 12/03 11:25
48F：→ k09127855: 刑訴從糾問主義改採改良式當事人進行主義，原po可請求 12/03 11:26
49F：→ k09127855: 檢座調查！ 12/03 11:26
50F：推 l3607316: 回K，實務上在匯款進帳戶的情形是使用詐欺得利，你可能 12/03 11:32
51F：→ l3607316: 要思考一下他是認為水肥把他的腰帶騙走呢，還是騙走他的 12/03 11:32
52F：→ l3607316: 錢(如果是腰帶，那他連所有權都沒有R) 12/03 11:32
53F：→ l3607316: 詐欺罪客觀構成要件的確如你所述，施以詐術，陷於錯誤， 12/03 11:32
54F：→ l3607316: 為財產處分，且有貫穿的因果關係，主觀上有詐欺故意和不 12/03 11:32
55F：→ l3607316: 法得利(或所有)意圖，但這裡的關鍵還是你判斷構成要件該 12/03 11:32
56F：→ l3607316: 當的時間點，供參。 12/03 11:32
57F：→ l3607316: 再回K，所以審理階段的走向和檢察官是否起訴有什麼關係 12/03 11:35
58F：→ l3607316: ，這是標準的假性財產犯罪。 12/03 11:35
59F：推 cat86: 等了一年沒收到貨,不退款不回信,還沒有詐欺意圖? 12/03 11:45
60F：推 cat86: 那請問這是什麼意圖? 12/03 11:47
61F：推 zxcv91039: 買團購學法律 12/03 11:48
62F：推 alahuagua: 我還以為只有萵苣會開法律研修班 12/03 11:52
63F：推 JU8213520: 有聽過上健身房學法律，現在連買腰帶都要學了。 12/03 11:53
64F：噓 hateicyfang: clark法盲就不要出來丟臉了 12/03 11:59
65F：噓 hateicyfang: 能用延遲瑕疵給付的東西要浪費司法資源告刑事 12/03 12:01
66F：→ hateicyfang: 我在地檢署的時候看過太多了 建議你先去訴訟輔導組 12/03 12:02
67F：推 hateicyfang: 補推 12/03 12:03
68F：推 k09127855: 詐欺係非告訴乃論，起訴與否是檢座的裁量權(刑訴第251~ 12/03 12:08
69F：→ k09127855: 253條參照）！ 12/03 12:08
70F：→ k09127855: 原Po的財產權是憲法第15條所保障，當其受侵害之時，得 12/03 12:08
71F：→ k09127855: 依憲法第16條提起訴訟，尚難謂非不適法！（司法院大法 12/03 12:08
72F：→ k09127855: 官會議解釋第243號與396號參照） 12/03 12:08
73F：推 chia0303: 要告糾團+1 哀 都不知道等多久 12/03 12:09
74F：推 halulu: 要告說真的就直接告了，揪團是要？ 12/03 12:10
75F：推 alahuagua: 搭順風車囉 臺灣人最愛了 12/03 12:18
76F：推 k09127855: class action不是僅適用民訴和消保法? 12/03 12:23
77F：→ k09127855: 刑事訴訟不行吧？ 12/03 12:23
78F：→ hank780420: 支付命令恐怕沒用吧 敢這樣玩肯定名下財產都轉走了 12/03 12:40
79F：推 cindycincia: 民事刑事不是你說了算 要看你們的過程所展現的事實 12/03 12:49
80F：→ cindycincia: 能不能呈現出對方有詐欺意圖 12/03 12:49
81F：→ cindycincia: 反正刑事告訴又不用錢 告下去再說啊 怕什麼 12/03 12:50
82F：推 foxbite: 法盲看條文說文解字真的很可怕wwww 還好樓上有專業的出來 12/03 12:50
83F：→ foxbite: 了ㄎㄎ 12/03 12:50
84F：推 j0928875963: 水肥哥，出來刷存在感囉~ 12/03 12:52
85F：推 k09127855: 水肥有工作嗎？ 12/03 13:00
86F：→ k09127855: 若有，依強執第115之1條扣薪1/3！ 12/03 13:00
87F：推 k09127855: 前提是水肥對支付命令20日內未異議！ 12/03 13:02
88F：→ abc720704: 跟水肥買過護腕，連現場買就等超久，之後就不想跟他買 12/03 13:07
89F：→ abc720704: 了，之後買腰帶就直接去蝦皮買izner現貨，價錢差不多， 12/03 13:07
90F：→ abc720704: 2天收到爽爽用 12/03 13:07
91F：推 Dillon0801: 不用討論那麼艱深的法條 告下去就對了 根據我的觀察 12/03 13:13
92F：→ Dillon0801: 他的套路就是 大量收單->無償生息->到貨->會叫的先出 12/03 13:13
93F：→ Dillon0801: 貨->提告或寫評論的先退款->聲稱已退款->繼續生息 12/03 13:14
94F：推 nrxadsl: 你們真能忍 12/03 13:32
95F：推 fix78: 到底還有多少一年的XD，揪團了啦 12/03 13:40
96F：推 jacky0: 死亡交叉啊 12/03 13:46
97F：推 Cyclo: 學法律 不用到WG 買條水肥牌腰帶即可 12/03 13:48
98F：推 clark0816: 我是法盲，但是刑事告訴，不用請律師。又不用花錢。或 12/03 13:49
99F：→ clark0816: 者蝦皮官網鬧一鬧，或請蘋果爆料，都不用花錢，就可以 12/03 13:49
100F：→ clark0816: 拿回退款。腰帶？還有人相信他有喔？ 12/03 13:49
101F：推 kdevil: 好爽免利息週轉，我親戚幫我帶回來1個月就拿到了 12/03 13:52
102F：推 clark0816: 我看這一個人，就怕被告，要被告，才會願意退款。 12/03 13:52
103F：推 antiall: 不要再拿一休跟這個人比了 一休人品好多了 12/03 14:00
104F：推 alahuagua: clark 偷偷跟你說 水肥就是蘋果的 12/03 14:01
105F：推 hermes20372: 請蘋果爆料XDDDDDDD 笑死我 12/03 14:03
106F：噓 clark0816: 又不是只有蘋果這家媒體。只要有證據，新聞記者都愛。 12/03 14:12
107F：推 FlynnZhang: 樓下水肥 12/03 14:15
108F：推 a54965: 一休跟水肥早就黃金交叉了 12/03 14:20
109F：推 piggywoody: 怎麼做生意做成這樣？ 12/03 14:41
110F：推 haoguy: 為什麼不吉 都過多久了 你願意等 他願意拖 12/03 14:50
111F：推 tihs104: 一年也太扯了吧... 12/03 15:01
112F：噓 l3607316: clark法盲不怪你，但你只想到你自己。你只想到不用錢， 12/03 15:06
113F：→ l3607316: 沒想到就是這種假性財產犯罪排擠其他刑事案件偵查能花費 12/03 15:06
114F：→ l3607316: 的時間。 12/03 15:06
115F：→ l3607316: 吉，當然吉，但是是吉民事，不是把檢察官當討債集團用， 12/03 15:06
116F：→ l3607316: 我保證你只會拿到不起訴處分。 12/03 15:06
117F：推 momofafa777: 吉，快吉，保證你快速拿回錢。 12/03 15:26
118F：推 halulu: 刑事比較難成，他到時候就拿出一些出貨證明跟檢察官說他不 12/03 15:41
119F：→ halulu: 是不願意出，他都有出只是比較慢，大概就能不起訴了。遇過 12/03 15:41
120F：→ halulu: 請人代買不給東西嗆我去告，最後他跟檢察官這樣說，檢察官 12/03 15:42
121F：→ halulu: 採信，以買賣糾紛不起訴了 當然我最後什麼都沒拿到...錢 12/03 15:42
122F：→ halulu: 也沒回來，經驗分享一下。 12/03 15:42
123F：→ halulu: 當初直接上警局報案做筆錄兩三小時還輪番被警察問沒看過人 12/03 15:43
124F：→ halulu: 怎麼敢跟他交易呢 唉 12/03 15:43
125F：推 iwantfds: 你看看檢察官幹什麼吃的，都在吃X嗎。 12/03 15:52
126F：→ hiimjack: halulu沒有告民事？ 12/03 16:00
127F：噓 Sullinger: 人家健身界的良心你敢嘴?就是有人喜歡浪費司法資源 12/03 16:02
128F：推 majorleague1: 上次水肥為什麼不起訴 因為他在開庭前退錢 一副你幹 12/03 16:03
129F：→ majorleague1: 嘛把事情弄這麼大 你這樣鎖我帳號其他人不能退都是 12/03 16:04
130F：→ majorleague1: 你害的樣子 搞得苦主只能拼命跟檢察官道歉說和解了 12/03 16:04
131F：推 halulu: 我告刑代民，對方就雙手一攤說我沒錢，然後消失無蹤。 12/03 16:09
132F：推 zxcv91039: 好算計 不愧是健身界良心 12/03 16:11
133F：→ halulu: 刑帶民。 12/03 16:11
134F：推 zamaki: 不告就是鼓勵他繼續拖而已啊 扯浪費司法資源也蠻無聊 罵 12/03 16:14
135F：→ zamaki: 髒話提告就不浪費？ 12/03 16:14
136F：推 zamaki: 司法資源人人可用 嫌浪費就請立委去修法 12/03 16:17
137F：推 hermes20372: 顆顆 12/03 16:46
138F：噓 corner0111: 護航的人呢 12/03 17:12
139F：推 lpgaga5566: 刑事告訴三大浪費資源，詐欺，偽證過失傷害 12/03 18:17
140F：推 Note8: 司法資源這個概念好像被綁架了 QQ 12/03 18:18
141F：→ simonfz: 就甘願血汗錢被這樣綁架 12/03 18:20
142F：推 Dillon0801: 什麼叫浪費資源 鼓就是給含冤者擊的 遇到不懂的 相關 12/03 18:21
143F：→ Dillon0801: 單位更應該輔導走對的路徑 12/03 18:22
144F：→ Dillon0801: 看看人家秋菊怎麼打官司的 會鑽法律漏洞的敢欺我 我就 12/03 18:24
145F：→ Dillon0801: 拿命拼 看他以後還敢不敢再欺負別人 12/03 18:24
146F：推 kee32: 媽的結果路人吵起來，當事人在家沒事兒 12/03 21:23
147F：推 l3607316: …沒有人說不告，說要選對路告而已 12/03 21:29
148F：→ themost: 該不會又要出車禍了 12/03 22:24
149F：推 hank11235813: 我這裡有一批腰帶好便宜啊 不只不出貨還可以幫你進 12/03 22:28
150F：→ hank11235813: 修法律 12/03 22:28
151F：推 cindycincia: 選不選對路並不是你說了算的，買賣糾紛又不是沒有詐 12/03 23:41
152F：→ cindycincia: 欺起訴判刑的，我不知道整個事情始末流程，重點在於 12/03 23:41
153F：→ cindycincia: 你們交易過程或者各項證據能不能展現出對方有沒有異 12/03 23:41
154F：→ cindycincia: 於常人的行為 12/03 23:41
155F：推 cami33: 小的偶爾來晃板，竟然還沒收到...我的老天鵝呀，你們人太 12/04 04:43
156F：→ cami33: 好了啦，這要在社會上，人早被處理了... 12/04 04:43
157F：推 Csir: 挖靠..從開團看到現在還有人沒收到，脾氣真好 12/04 07:32
158F：推 k09127855: 怕水肥脫產，趕快假扣押，訴訟標的金額1/3+聲請費1000 12/04 08:15
159F：→ k09127855: ，不過水肥也可以提供反擔保金解除扣押就是了！ 12/04 08:16
160F：推 hitsukix: 蝦皮現貨不用等喔，訂單的還在海上用漂的喔 12/04 08:30
161F：→ james0024: 買水肥的蝦皮一定要現貨，預購什麼的只會等到天荒地老 12/04 11:29
162F：推 themost: 當年訂了一顆排球也很久才到，還被取名叫wilson 12/04 11:42
163F：推 lpgaga5566: 假性財產犯罪別來鬧啦天啊，可憐的地檢同仁 12/04 13:43
164F：推 kyoko22: 水肥腰帶 成為健身團購界的 負面案例教育 12/04 15:03
165F：推 impact999: 休哥正在數鈔票偷笑 12/04 17:42
166F：推 aggressorX: 買個腰帶等一年是殺小 12/04 22:30
167F：推 aleckleehaha: 你們人真的真的真的很好...... 12/05 14:30
168F：噓 gprincey2032: 館長20幾萬架子都拿不到了 12/13 15:09