作者h2o1989611 (StylishBoy教職員宿舍7稱)
看板MuscleBeach
標題Re: [心得] 豆漿與女乳
時間Tue Aug 18 01:56:39 2015
我本身是學生物化學的,在這裡有個疑點
喝豆漿造成女乳症的最魁禍首,儘管與大豆異黃酮無絕對關係,但是跟基因改造可以說是
更毫無關聯。
: 但為什麼我又說「喝豆漿會長女乳」呢?問題的根源並不是出在「豆漿」這兩個字上,而
: 是更可怕的兩個字......「基改」。
基因改造是透過生物技術將某些生物的基因轉移到其他物種上,可以將被轉移的物種之型
狀、營養品質、抗旱、抗藥、抗蟲能力做大幅度的提升。
如植物性基因改造食品,因為容易受到鱗翅目昆蟲的威脅,因此將一種來自於蘇雲金桿菌
的基因轉移至黃豆或玉米之中,其基因可以造成鱗翅目昆蟲死亡(原因是只有鱗翅目昆蟲
有這種基因編碼的的蛋白質之特異受體,而其他像人類、動物、一般昆蟲等皆沒有此受體
),進而使得植物的產量大為躍進。
再換一個想法切入
蛋白質都是由胺基酸所組成的(蛋白質為胺基酸的四級結構),當我們攝取蛋白質與其他像
是動物細胞、植物細胞時,這些東西都會被身體內酵素切成小片段,如蛋白質就會被切成
胺基酸片段,小分子的這些營養就可以被身體吸收。
那這裡又有另一個有趣的想法了:
假如我們吃一塊肋眼牛排,煎得香噴噴
這塊牛排裡面是否含有牛的基因? 當然有(藏在細胞核裡),滿山滿谷!!
那為什麼我們不怕被牛的基因所影響呢?
因為基因也是由去氧核甘酸所組成,吃進體內也是被切成片段以供吸收
那延伸下來
今天將大豆基因內轉移進蘇雲金桿菌的一個抗蟲基因(大豆基因的去氧核甘酸上的鹼基對
順序多加了一段),其實換個角度看,就像是突變了的大豆,在沒有經過"天擇"的情況下
被人類大量商業使用,你要說它是人工產物也可以,但也可以說它是一種變向的大自然產
物,只是以往大豆自己並沒有這種突變過。
<突變聽起來好像很可怕? 全世界的所有生物都是突變來的>
所以說這麼多,吃基改食品到底會不會對身體有害?
我個人見解是不會,基因改造確確實實的解決了全球饑荒問題、並且大幅度降低農作物的
耕種時間、成本
吃進肚之後也會被體內酵素切成小分子片段,讓體內吸收
------------------------------------------------------------------------------
另外,原PO花了很大一篇幅在說明何謂"環境荷爾蒙"
我只能說環境荷爾蒙跟基因改造一點關係都沒有
環境賀爾蒙又稱為分泌干擾素,意指生活週遭"像是人體內激素",可以擾亂內分泌的人工
化學合成物質,而且它會在體內堆積,甚至會禍延第二代、第三代。
舉兩個例子:
1.戴奧辛
戴奧辛可以誘導淋巴細胞凋亡,抑制殺傷性T細胞(cytotoxic T cell)的產生,並促進免
疫抑制因子的高度表達,引起免疫系統調節功能障礙。
其甚至可以侵入細胞DNA中、誘發突變,造成腫瘤與癌症。
2.橙劑
又稱落葉劑,原本只是個除草劑來著,後來被美軍在越南戰爭中拿來使用,造成很多新生
兒有齶裂、智力不足、疝氣、長出多餘的手指、腳趾等病症。
基因改造=/=環境荷爾蒙,這點很重要,要釐清!!!!
環境賀爾蒙每分每秒都在影響我們的身體
之前頂新大統的黑心油、加入牛奶為了要讓氮的比例符合標準的三聚氰胺、使飲料看起來
更加濃稠的塑化劑、起雲劑,一大堆台灣食安問題的這些化學物質添加物也都是環境荷爾
蒙,這才是最有可能讓台灣人雞雞變小的元兇,跟基改一點兒關係都沒有。
題外話
我才2X幾歲而已,前些年我也是每天1L的豆漿在喝,媽的還不是女乳症
雙手一擠還比我女朋友的大,我肏!!
(如果附圖的話,會不會被水桶?)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.109.14
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1439834202.A.E76.html
1F:推 yeahwazzup: 你只是太肥了。 08/18 02:20
2F:→ sghs53gh413: 感謝指正 08/18 02:31
3F:→ sghs53gh413: 不過我覺得你沒有看懂我的意思 08/18 02:36
4F:→ sghs53gh413: 我不是說基改等於環境賀爾蒙 08/18 02:37
5F:→ sghs53gh413: 我是說基改後的大豆可以噴灑更多農藥 08/18 02:38
6F:→ sghs53gh413: 那些農藥才是環境賀爾蒙 08/18 02:38
7F:推 a8312116: 感謝兩位 長知識了 08/18 03:04
8F:推 uwmtsa: 專業推 08/18 03:19
9F:推 beyondboy: 常逛本版收獲良多 真.健身 08/18 03:36
10F:→ LuckiestEver: 你第一段的敘述到底表達什麼,是禍首or not? 08/18 03:38
11F:→ LuckiestEver: 最後說「日喝一升喝豆漿還不是女乳」,也不懂與你 08/18 03:42
12F:→ LuckiestEver: 文章內容的關聯,希望解答謝謝 08/18 03:42
13F:推 LineageIII: 推! 08/18 04:58
14F:→ bridgepons: 可以直接說要買那一家的豆漿嗎? 08/18 05:02
15F:→ dtetofk: 水肥哥的意思是指,基改作物因為有抗農藥基因,導致農夫 08/18 07:42
16F:→ dtetofk: 或農產公司噴農藥噴不用錢的在噴,而會為害人體的正是這 08/18 07:42
17F:→ dtetofk: 些農藥(環境賀爾蒙),基改作物因農藥殘留害你變巨乳 08/18 07:42
18F:推 deck: 觀念正確 可惜風向啊… ˊ_>ˋ 08/18 07:45
19F:→ dtetofk: 消失的國界對基改作物種植的報導 08/18 07:55
21F:→ dtetofk: 006&extra=page%3D1 08/18 07:55
22F:推 PttCraft: 有的基改作物標榜的是抗蟲少農藥耶,不用錢在噴? 08/18 08:08
23F:→ airforces: 農藥在殺的不只是蟲,而是其他植物。一片土地沒道理只 08/18 08:13
24F:→ airforces: 有大豆長得出來,其他植物沒看到半株,因為都被藥殺光 08/18 08:13
25F:→ airforces: 了,那為什麼大豆沒事?因為基改。 08/18 08:13
26F:→ airforces: 而那些除草劑等化學物會殘留在作物上。農藥和除草劑不 08/18 08:17
27F:→ airforces: 是洗乾淨就沒事,它灑在土裡會被植物根部吸收,殘留化 08/18 08:17
28F:→ airforces: 學物會留在植物體內 08/18 08:17
31F:推 shaphanty: 專業推,推文也專業! 08/18 08:52
32F:→ batista1980: 基改我覺得沒那麼單純,不然不會那麼多專家反對 08/18 08:54
33F:→ airforces: 這都是生態環節的一部分,如果不考慮農藥殘留的問題, 08/18 09:00
34F:→ airforces: 還有很多其他問題,像是蜜蜂…… 08/18 09:01
36F:推 sheagia: 專業推 原文還偷渡政治文 被打臉了真爽 08/18 09:25
37F:推 cnns: 推!真的把基改神格化了啊,現在其實還有很多地方需要努力 08/18 09:29
38F:→ cnns: 的 08/18 09:29
39F:→ NOBUNAGA01: 重點是農藥濫用不是基改...硬要推出基改=濫用很牽強 08/18 09:57
40F:推 lewis803: 轉殖的片段不一定會被吸收,累積在消化道,長久下來仍堪慮 08/18 09:58
41F:推 gelion: 專業推 另外女乳不用去看醫生嗎 08/18 10:39
42F:推 birdddd: 我覺得基改的另一個問題是 基因轉錄轉譯的過程中產生的胺 08/18 11:19
43F:→ birdddd: 基酸胜太蛋白質類等 你不知道是什麼 可能會造成過敏反應 08/18 11:20
44F:→ birdddd: 而過敏反應可大可小 難預估會發生慢性過敏或是急性過敏 08/18 11:21
45F:推 steven211: 痾...所以一開始那篇怎麼刪了? 08/18 11:22
46F:→ birdddd: (回文離題了 我是認為基改不是良藥 該表示清楚才行) 08/18 11:23
47F:推 newfox: 台灣記者都像水肥的話,天下太平 08/18 11:23
48F:→ airforces: 原文裡並沒有說基改=環境荷爾蒙,環境荷爾蒙是農藥的 08/18 11:38
49F:→ airforces: 關係,但如果沒有基改,大規模的種植沒辦法這麼做,也 08/18 11:38
50F:→ airforces: 不會灑藥像灑水。並無打臉,只是原文已刪除。 08/18 11:38
51F:推 woods0598: 農作基因改良是必需的 但是不要像孟山都一樣獨佔 08/18 12:57
52F:→ woods0598: 甚至還用來推廣農藥 這就是反其道而行了 08/18 12:58
53F:→ woods0598: 不然就是做好品種保存 但這不是hot topic 誰要做? 08/18 12:59
54F:→ sghs53gh413: 要細講感覺好麻煩,我有點完美主義 XD 08/18 15:58
55F:→ sghs53gh413: 等有空再好好寫一篇 08/18 15:59
56F:推 peterwu4: 所以重點不是基改,而是改了什麼 最後是不是被濫用了 08/18 19:46
57F:→ peterwu4: 就好現在一堆高糖、高油脂、高蛋白的食物,它們原來都是 08/18 19:47
58F:→ peterwu4: 讓你開心、滿足給你力量的東西,吃太多了結果就…悲劇了 08/18 19:48
59F:推 fpsprorex: pro, like ! 08/18 20:45
60F:→ Gxxboator: google:腸漏症,蛋白質不是一定要裂解成胺基酸才會被身 08/18 21:58
61F:→ Gxxboator: 體吸收 08/18 21:58
62F:→ Gxxboator: 所以吃基改大豆就會吃進蘇雲金桿菌抗蟲基因所轉出的蛋 08/18 22:02
63F:→ Gxxboator: 白質,這個蛋白質本來吃大豆是不會吃到的,在他有可能 08/18 22:03
64F:→ Gxxboator: 以大分子或肽被身體吸收進去,身體會怎麼樣不得而知? 08/18 22:05
65F:推 cnns: ...可以查看看一些paper有說過,吃進去的食物在血液中可以被 08/18 23:51
66F:→ cnns: 發現其基因片段的... 08/18 23:52
67F:→ cnns: 所以基改不基改的問題其實有部分是被有心人氏炒作的 08/18 23:53
68F:推 paipipi0123: 謝 08/19 01:24
69F:推 onetti: 推。 08/20 01:08
70F:推 Mingke: 我增肌期每天喝3次450ml豆漿,早晚各一次4匙黑豆粉啊怎沒 08/20 09:10
71F:→ Mingke: 事??? 08/20 09:11
72F:→ Mingke: 補充:超過半年這樣固定飲食 08/20 09:11