※ 引述《qilai (左是一種心智缺陷)》之銘言： : 這篇是回應一下artshy1所說的"不清楚以色列被抹黑的情況" : 簡單講一下我的認知 : 為避免浪費時間，本文不接受Moreno的任何回應 你在怕什麼？ : 1.最常見的:錫安主義是帝國主義的走狗 : 猶太人的回歸是19世紀以來的趨勢，根本不是帝國主義策動的； 確是有回歸潮，但最終能夠成功還是多虧了大屠殺。 : 何況英帝國主義在這個過程中不斷幫倒忙，看不出哪裡策動。 : 先是把外約旦割給哈希姆家族，又不斷限制猶太人的回歸(在納粹主義正興起的時候!) 不分配任何一塊給哈希姆家族對英國人在中東形象會有嚴重的影響（哈希姆是先知家族） 。　幫倒忙又該怎麼說？巴爾福宣言是假的？　之後會有限制政策也是因為阿拉伯人不能 接受而作的表面功夫，私底下仍放任。　至於外約旦本來就不該歸猶太人，還給阿拉伯人 跟猶太人有什麼關係？ : 最後在獨立戰爭中冷眼旁觀(賣給新生以色列國最多武器的不是西方，是捷克) 資金來源呢？還是西方。　此後美國人仍不惜任何餘力支持以色列，請見季辛吉大外交。 : 再來說以色列與美國結盟所以就是走狗，拜託，一個國家不能與他國結盟嗎? 結盟不是走狗，但是依附強權利益進行侵略就是囉。　 : 冷戰時期阿拉伯許多國家也和蘇聯結盟，不也可說他們是蘇聯帝國主義的走狗? : 只准阿拉伯人找幫手不准猶太人也找幫手，不是雙重標準是啥? 蘇聯為了拉攏第三世界是利用了阿拉伯國家的仇恨沒錯，但阿拉伯國家在蘇聯支援之下仍 保有自主性，如埃及在兩強間的樞紐地位。 : 何況美以結盟也是晚近的事，在第二次中東戰爭時美國還反以呢。 第二次中東戰爭美國不介入的因素是艾森豪為了避免被掛上老牌帝國主義的帽子，以及讓 英法認清其實力。季辛吉主政時以埃爆發戰事，埃及軍隊在報紙上虛報戰機擊落數，季辛 吉說埃及報多少，我們就送以色列多少戰機，全文請見大外交。 : 2.猶太人強佔阿拉伯人土地 : 這種說法是廣為流傳的謬論，阿拉伯人與這塊土地有連結，猶太人也有連結，還更早； : 認為只有阿拉伯人有權利居住這塊土地是荒謬的雙重標準，何況錫安主義已發展了上百年 : ，猶太人已回歸了數代人，理應視為與阿拉伯人同等的存在。 在民法有個概念叫時效。大部分的猶太人早已離開巴勒斯坦千餘年，而阿拉伯人是在此已 經住了千餘年（當然還有部分由太人和阿拉伯人共同生活）。　實際上，在以色列建國的 年代，世界上主要國家早已認為戰爭是非法手段，但猶太人以武力建國怎麼能被當成正 確的事情？　阿拉伯人在巴勒斯坦是主體，怎麼會該讓猶太人建國？ : 19世紀以後回歸的猶太人所興建的房屋田庄也都是向阿拉伯地主購買來的，基本沒有違法 : 強佔。 有，而且以軍的手段之兇殘和第三帝國的軍隊有拼。　屠村，孕婦被開腸破肚，小孩被挖 出來的照片，Crimes de guerre : Ce que nous devons savoir這本書中有提到，我記得 國防部有人翻成中文版了。 : 在獨立戰爭中，的確有以色列軍隊驅離阿拉伯民眾的事，但有同樣多的情況是其他阿拉伯 : 國家的軍隊因戰爭需要而驅離民眾，或民眾為躲避戰禍自行離開。況且也有同樣多的阿拉 : 伯國家猶太人被居住國趕走。 最後呢？　以色列人不讓他們回去。 : 3.猶太人也搞恐怖主義 : 這個講來講去就一個大衛王飯店的例子，而且那是英國官員駐紮地非普通民居，比京事後 : 也遭到本古力安譴責，並不像另一方會劫機、殺害奧運會運動員、掃射機場無辜旅客，以 : 及把愚昧的自爆攻擊當成所謂"烈士"。 攻擊官員就比較正確囉？　當時的情形是英國掌控當地猶太人打民居也沒用阿。 他們的家人也是死於以軍槍下，他們是為了自由而奮鬥。　 : 4.所謂難民回歸權 : 所謂回歸權根本是空中樓閣，現實上以色列沒有能力承擔這麼多阿拉伯人入住，接受就是 : 自殺。 意思就是射後不理囉？ : 何況，這種動盪期間的人口交換並非沒有先例；印度與巴基斯坦分割時也發生過，印度教 : 徒離開巴基斯坦領土而穆斯林前往巴基斯坦，同樣造成許多死傷，但沒人抗議。同樣地， : 以色列獨立戰爭後，成千上萬的東方猶太人被原居住的阿拉伯國家迫害而逃往以色列。這 : 些人可沒有嚷嚷啥回歸權，而是從此成為以色列國民。阿拉伯人為什麼做不到? 那其他國家承擔的難民費用以色列要支出嗎？　更何況其他國家也沒有力量讓難民長久居 留。　想回家不需要理由，因為他們的家就是住了千年的巴勒斯坦。 : 所以難民問題主要責任在阿拉伯國家，泛阿拉伯口號說得好聽，為什麼不給逃難在本國土 : 地上的他們公民權?這不可能是因為其他國家人口擁擠。除了落後的地域歧視，恐怕還有 : 一個目的就是養著他們來當反以色列的活展覽品。 國際法中關於難民處理，收容國沒有義務給予國籍。　更直接的因素是經濟負擔不起。 : 5.所謂屯墾區 : 這個詞本身就是汙名化的，在英屬時期根本沒有綠線，猶太人的房舍村莊是位於全巴勒斯 : 坦的，是獨立戰爭中約旦和埃及軍隊把他們趕走了，等到19年後又被收復，於是猶太人重 : 新在那些地方建立城鎮。這些新建城鎮的土地來源也都是透過合法的交易契約購買的(反 : 倒是不少恐怖分子會殺害賣土地的阿拉伯地主)。 你的說法我從未聽過，請列舉資料來源（約旦和埃及軍隊把誰趕走？）　合法又如何了？ 有合法性但欠缺正當性。　同樣請把地籍資料列出，我會不厭其煩全部翻譯。 : 大家都知道以色列境內有兩成的阿拉伯人，擁有公民權，合法地在國內居住；然而巴勒斯 : 坦政客卻鼓譟要遷走所有猶太人，這根本就是赤裸裸鼓吹種族隔離，而許多西方媒體和所 : 謂"進步知識分子"卻響應這種要求，這是所有雙重標準行為中最可恥的。 在錫安運動前，常居巴勒斯坦的猶太人和阿拉伯人相處是融洽的，要把這些猶太人趕走我 也反對，但是那些具有強烈竊國意志的後來的猶太人，我想他們可能要考慮搬家。 : 如果巴勒斯坦當局希望建國，他們就應該接受國境內猶太人既有的居住權利並保障他們的 : 生命財產安全，就像以色列保障境內阿拉伯人的基本權利一樣。如果連這都做不到，如何 : 相信他們有和平意願? 以色列保障境內阿拉伯人是哪一國幽默？　 : 6.檢查哨與隔離牆 : 簡單的因果關係:如果沒有恐怖主義，還會有這些東西嗎? : 西方媒體經常片面強調以色列軍隊的許多不當行為，但是卻忽略以色列所處的不利大環境 : ，淡化恐怖分子對民眾的切身威脅，習於把他們描繪成受害者或"抗暴"，把以色列被迫的 : 防禦性措施說成"侵略"。 你不在不屬於自己的土地建國也沒有如此防禦的必要，這是倒因為果。 : 7.猶太人控制美國、控制世界金融、控制媒體 : 這根本是典型的納粹妄想。 : 何況有猶太血統的西方人不等於他支持以色列，許多與恐怖主義唱和的"進步知識分子"都 : 是猶太人，如喬姆斯基。 我批判的可不是猶太血統，猶太人有僑姆斯基和史賓諾沙，但也有夏隆。 : 8.我不反猶，我只反對錫安主義/以色列 : "我不仇恨韓國人，我只希望消滅大韓民國。"有人相信嗎? : 以色列的復國本來就是為了猶太人這個民族能恢復其民族家園而做， : 反對她而說這樣不算反猶是沒道理的。 : 暫時想到這些。這些無窮無盡的雙重標準謬論，不斷在包括西方"主流媒體"在內的媒體中 : 散布。所以我才會說我根本不接受有所謂"西方與猶太人的話語霸權"這回事，如果真有， : 哪來這麼多自以為正義的反以份子?聯合國怎麼會通過譴責錫安主義是"種族主義"這種荒 : 謬的議案?(幸好後來收回了) 猶太人自己要落跑的，民族家園有新房客，所以猶太人拿槍把新居民（其實也沒多新）轟 出去。猶太人要報復該去找羅馬人才是。　 大韓民國只是韓國某一部分區域的政府，大韓民國消失可不代表韓國消失，韓國消失，大韓 民族可不一定會消失。 聯合國大會是以國家為單位的，其中包含了想獨立於美蘇控制之下的第三世界，在投票時 最能本著良心的就是這些國家，因此你才會在主流媒體（主要為美國）渲染下，仍看到大　 會常常能對以色列的非人道行為發出譴責。 : 我絲毫不想掩飾我一貫支持錫安主義的立場，但是錫安主義與和平並非互斥，真正與和平 : 互斥的是恐怖主義與反猶主義。 錫安主義式和平是否就是以色列靠著美國的強大實力在中東橫行不法，以武力威逼巴勒斯坦 人使其對正義的渴望化為幻影，並強佔土地且日日夜夜膽戰心驚的恐怖和平？ 你要支持錫安主義我沒意見，但是要把錫安主義和和平放在一起，這就有點荒謬。 : 我們所說的中東和平，當然是指"以色列與他國共存的和平"而非"消滅以色列，屍山血海 : 上的和平"。 : 以色列與阿拉伯世界，是誰擁有百倍的領土、人口、兵源，而又拒絕承認對方的存在，拒 : 絕對方有做為一個國家的生存權? 老調重彈，那地方在我們禁止戰爭的情況下就是阿拉伯人的，憑什麼用武力建立以色列？ 現代戰爭比的是金錢，你看阿拉伯人雖多。。。但錢是美國人多，因此在沒有導彈的情況 下只好玩個公車炸彈，這是非常經濟的。 : 面對這樣的基本地緣局勢，我不認為我的看法有何"偏袒"。 : 所以真正的長久和平基礎，就應該建立在穆斯林各國放棄對以色列的長期抵制，停止宣傳 : 並禁止反猶主義，承認以色列的存在並與之建交；巴勒斯坦阿拉伯人應該放棄暴力手段， : 接受兩民族共存且部分雜居的事實。尋求大幅度改變現有民族分布狀況只會導致動亂。 那家人被殺土地被幹的事實咧？順便接受一下是嗎 你既然知道大幅度改變既定民族分佈會導致動亂，那你如何支持亂源錫安主義？ : 如果做不到這些，如果阿拉伯政客還在讚美烈士，還在宣傳要拿回整個巴勒斯坦或猶太人 : 是豬和猴子生的這類口號，如果對猶太人的仇視不從穆斯林社會消失，那他們所謂的 : "和平"就只是黃鼠狼給雞拜年；不管簽署多少和平條約，即使阿拉伯當政者有意遵守，也 : 會因為內部擺不平而無法實踐。 只要猶太人沒有道歉反省和恢復原狀，這永遠會是阿拉伯人民的民意。 --

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