※ 引述《qilai (左是一种心智缺陷)》之铭言： : 这篇是回应一下artshy1所说的"不清楚以色列被抹黑的情况" : 简单讲一下我的认知 : 为避免浪费时间，本文不接受Moreno的任何回应 你在怕什麽？ : 1.最常见的:锡安主义是帝国主义的走狗 : 犹太人的回归是19世纪以来的趋势，根本不是帝国主义策动的； 确是有回归潮，但最终能够成功还是多亏了大屠杀。 : 何况英帝国主义在这个过程中不断帮倒忙，看不出哪里策动。 : 先是把外约旦割给哈希姆家族，又不断限制犹太人的回归(在纳粹主义正兴起的时候!) 不分配任何一块给哈希姆家族对英国人在中东形象会有严重的影响（哈希姆是先知家族） 。　帮倒忙又该怎麽说？巴尔福宣言是假的？　之後会有限制政策也是因为阿拉伯人不能 接受而作的表面功夫，私底下仍放任。　至於外约旦本来就不该归犹太人，还给阿拉伯人 跟犹太人有什麽关系？ : 最後在独立战争中冷眼旁观(卖给新生以色列国最多武器的不是西方，是捷克) 资金来源呢？还是西方。　此後美国人仍不惜任何余力支持以色列，请见季辛吉大外交。 : 再来说以色列与美国结盟所以就是走狗，拜托，一个国家不能与他国结盟吗? 结盟不是走狗，但是依附强权利益进行侵略就是罗。　 : 冷战时期阿拉伯许多国家也和苏联结盟，不也可说他们是苏联帝国主义的走狗? : 只准阿拉伯人找帮手不准犹太人也找帮手，不是双重标准是啥? 苏联为了拉拢第三世界是利用了阿拉伯国家的仇恨没错，但阿拉伯国家在苏联支援之下仍 保有自主性，如埃及在两强间的枢纽地位。 : 何况美以结盟也是晚近的事，在第二次中东战争时美国还反以呢。 第二次中东战争美国不介入的因素是艾森豪为了避免被挂上老牌帝国主义的帽子，以及让 英法认清其实力。季辛吉主政时以埃爆发战事，埃及军队在报纸上虚报战机击落数，季辛 吉说埃及报多少，我们就送以色列多少战机，全文请见大外交。 : 2.犹太人强占阿拉伯人土地 : 这种说法是广为流传的谬论，阿拉伯人与这块土地有连结，犹太人也有连结，还更早； : 认为只有阿拉伯人有权利居住这块土地是荒谬的双重标准，何况锡安主义已发展了上百年 : ，犹太人已回归了数代人，理应视为与阿拉伯人同等的存在。 在民法有个概念叫时效。大部分的犹太人早已离开巴勒斯坦千余年，而阿拉伯人是在此已 经住了千余年（当然还有部分由太人和阿拉伯人共同生活）。　实际上，在以色列建国的 年代，世界上主要国家早已认为战争是非法手段，但犹太人以武力建国怎麽能被当成正 确的事情？　阿拉伯人在巴勒斯坦是主体，怎麽会该让犹太人建国？ : 19世纪以後回归的犹太人所兴建的房屋田庄也都是向阿拉伯地主购买来的，基本没有违法 : 强占。 有，而且以军的手段之凶残和第三帝国的军队有拼。　屠村，孕妇被开肠破肚，小孩被挖 出来的照片，Crimes de guerre : Ce que nous devons savoir这本书中有提到，我记得 国防部有人翻成中文版了。 : 在独立战争中，的确有以色列军队驱离阿拉伯民众的事，但有同样多的情况是其他阿拉伯 : 国家的军队因战争需要而驱离民众，或民众为躲避战祸自行离开。况且也有同样多的阿拉 : 伯国家犹太人被居住国赶走。 最後呢？　以色列人不让他们回去。 : 3.犹太人也搞恐怖主义 : 这个讲来讲去就一个大卫王饭店的例子，而且那是英国官员驻紮地非普通民居，比京事後 : 也遭到本古力安谴责，并不像另一方会劫机、杀害奥运会运动员、扫射机场无辜旅客，以 : 及把愚昧的自爆攻击当成所谓"烈士"。 攻击官员就比较正确罗？　当时的情形是英国掌控当地犹太人打民居也没用阿。 他们的家人也是死於以军枪下，他们是为了自由而奋斗。　 : 4.所谓难民回归权 : 所谓回归权根本是空中楼阁，现实上以色列没有能力承担这麽多阿拉伯人入住，接受就是 : 自杀。 意思就是射後不理罗？ : 何况，这种动荡期间的人口交换并非没有先例；印度与巴基斯坦分割时也发生过，印度教 : 徒离开巴基斯坦领土而穆斯林前往巴基斯坦，同样造成许多死伤，但没人抗议。同样地， : 以色列独立战争後，成千上万的东方犹太人被原居住的阿拉伯国家迫害而逃往以色列。这 : 些人可没有嚷嚷啥回归权，而是从此成为以色列国民。阿拉伯人为什麽做不到? 那其他国家承担的难民费用以色列要支出吗？　更何况其他国家也没有力量让难民长久居 留。　想回家不需要理由，因为他们的家就是住了千年的巴勒斯坦。 : 所以难民问题主要责任在阿拉伯国家，泛阿拉伯口号说得好听，为什麽不给逃难在本国土 : 地上的他们公民权?这不可能是因为其他国家人口拥挤。除了落後的地域歧视，恐怕还有 : 一个目的就是养着他们来当反以色列的活展览品。 国际法中关於难民处理，收容国没有义务给予国籍。　更直接的因素是经济负担不起。 : 5.所谓屯垦区 : 这个词本身就是污名化的，在英属时期根本没有绿线，犹太人的房舍村庄是位於全巴勒斯 : 坦的，是独立战争中约旦和埃及军队把他们赶走了，等到19年後又被收复，於是犹太人重 : 新在那些地方建立城镇。这些新建城镇的土地来源也都是透过合法的交易契约购买的(反 : 倒是不少恐怖分子会杀害卖土地的阿拉伯地主)。 你的说法我从未听过，请列举资料来源（约旦和埃及军队把谁赶走？）　合法又如何了？ 有合法性但欠缺正当性。　同样请把地籍资料列出，我会不厌其烦全部翻译。 : 大家都知道以色列境内有两成的阿拉伯人，拥有公民权，合法地在国内居住；然而巴勒斯 : 坦政客却鼓噪要迁走所有犹太人，这根本就是赤裸裸鼓吹种族隔离，而许多西方媒体和所 : 谓"进步知识分子"却响应这种要求，这是所有双重标准行为中最可耻的。 在锡安运动前，常居巴勒斯坦的犹太人和阿拉伯人相处是融洽的，要把这些犹太人赶走我 也反对，但是那些具有强烈窃国意志的後来的犹太人，我想他们可能要考虑搬家。 : 如果巴勒斯坦当局希望建国，他们就应该接受国境内犹太人既有的居住权利并保障他们的 : 生命财产安全，就像以色列保障境内阿拉伯人的基本权利一样。如果连这都做不到，如何 : 相信他们有和平意愿? 以色列保障境内阿拉伯人是哪一国幽默？　 : 6.检查哨与隔离墙 : 简单的因果关系:如果没有恐怖主义，还会有这些东西吗? : 西方媒体经常片面强调以色列军队的许多不当行为，但是却忽略以色列所处的不利大环境 : ，淡化恐怖分子对民众的切身威胁，习於把他们描绘成受害者或"抗暴"，把以色列被迫的 : 防御性措施说成"侵略"。 你不在不属於自己的土地建国也没有如此防御的必要，这是倒因为果。 : 7.犹太人控制美国、控制世界金融、控制媒体 : 这根本是典型的纳粹妄想。 : 何况有犹太血统的西方人不等於他支持以色列，许多与恐怖主义唱和的"进步知识分子"都 : 是犹太人，如乔姆斯基。 我批判的可不是犹太血统，犹太人有侨姆斯基和史宾诺沙，但也有夏隆。 : 8.我不反犹，我只反对锡安主义/以色列 : "我不仇恨韩国人，我只希望消灭大韩民国。"有人相信吗? : 以色列的复国本来就是为了犹太人这个民族能恢复其民族家园而做， : 反对她而说这样不算反犹是没道理的。 : 暂时想到这些。这些无穷无尽的双重标准谬论，不断在包括西方"主流媒体"在内的媒体中 : 散布。所以我才会说我根本不接受有所谓"西方与犹太人的话语霸权"这回事，如果真有， : 哪来这麽多自以为正义的反以份子?联合国怎麽会通过谴责锡安主义是"种族主义"这种荒 : 谬的议案?(幸好後来收回了) 犹太人自己要落跑的，民族家园有新房客，所以犹太人拿枪把新居民（其实也没多新）轰 出去。犹太人要报复该去找罗马人才是。　 大韩民国只是韩国某一部分区域的政府，大韩民国消失可不代表韩国消失，韩国消失，大韩 民族可不一定会消失。 联合国大会是以国家为单位的，其中包含了想独立於美苏控制之下的第三世界，在投票时 最能本着良心的就是这些国家，因此你才会在主流媒体（主要为美国）渲染下，仍看到大　 会常常能对以色列的非人道行为发出谴责。 : 我丝毫不想掩饰我一贯支持锡安主义的立场，但是锡安主义与和平并非互斥，真正与和平 : 互斥的是恐怖主义与反犹主义。 锡安主义式和平是否就是以色列靠着美国的强大实力在中东横行不法，以武力威逼巴勒斯坦 人使其对正义的渴望化为幻影，并强占土地且日日夜夜胆战心惊的恐怖和平？ 你要支持锡安主义我没意见，但是要把锡安主义和和平放在一起，这就有点荒谬。 : 我们所说的中东和平，当然是指"以色列与他国共存的和平"而非"消灭以色列，屍山血海 : 上的和平"。 : 以色列与阿拉伯世界，是谁拥有百倍的领土、人口、兵源，而又拒绝承认对方的存在，拒 : 绝对方有做为一个国家的生存权? 老调重弹，那地方在我们禁止战争的情况下就是阿拉伯人的，凭什麽用武力建立以色列？ 现代战争比的是金钱，你看阿拉伯人虽多。。。但钱是美国人多，因此在没有导弹的情况 下只好玩个公车炸弹，这是非常经济的。 : 面对这样的基本地缘局势，我不认为我的看法有何"偏袒"。 : 所以真正的长久和平基础，就应该建立在穆斯林各国放弃对以色列的长期抵制，停止宣传 : 并禁止反犹主义，承认以色列的存在并与之建交；巴勒斯坦阿拉伯人应该放弃暴力手段， : 接受两民族共存且部分杂居的事实。寻求大幅度改变现有民族分布状况只会导致动乱。 那家人被杀土地被干的事实咧？顺便接受一下是吗 你既然知道大幅度改变既定民族分布会导致动乱，那你如何支持乱源锡安主义？ : 如果做不到这些，如果阿拉伯政客还在赞美烈士，还在宣传要拿回整个巴勒斯坦或犹太人 : 是猪和猴子生的这类口号，如果对犹太人的仇视不从穆斯林社会消失，那他们所谓的 : "和平"就只是黄鼠狼给鸡拜年；不管签署多少和平条约，即使阿拉伯当政者有意遵守，也 : 会因为内部摆不平而无法实践。 只要犹太人没有道歉反省和恢复原状，这永远会是阿拉伯人民的民意。 --

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