作者Pigeon0714 (自殺不能解決問題)
看板Monkeys
標題[公告] 關於此篇"[討論] 太子怎麼會走這步險棋？
時間Wed Aug 8 09:18:29 2018
原本立意是如果純粹理性討論分析
看看反方的說法，沒什麼不好
但目前看來已經漸漸流於爭吵
故鎖文並且不可再回文
回文的以引戰鬧板水桶刪文論處
順便說說我的看法
這次事件我本身也有一些想法
但是執行板務時，應該客觀的判斷對錯
這裡是Lamigo球迷的討論板
因為不想隨意排拒他隊球迷於門外
所以在討論話題上開放了些
但麻煩各位理解，這裡再怎麼說都是隊板
我可以通融一些海巡
至於那些擺明就是來反串，好拿推文去總板炫耀的
麻煩有點自覺，感謝
板主群都各自有工作，白天比較沒有時間立即處理
很感謝來信檢舉的人
雖然最後還是由我們判斷有無違規
希望見諒
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.60.64
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Monkeys/M.1533691111.A.1A3.html
1F：推 panzerbug: 辛苦了 08/08 09:24
2F：推 K7355608: 辛苦了 08/08 09:33
3F：推 hopper: 辛苦啦 08/08 09:44
4F：推 FanFantasy: 辛苦了 08/08 09:51
5F：推 mango3888: 吃飽太閒的人怎麼不去做公益在這邊引戰 08/08 09:53
6F：推 ayann718: 就一堆眼紅的人，看自己球隊經營沒起色 08/08 09:58
7F：推 treeeasy: 辛苦了 08/08 09:58
8F：推 sonyu: 辛苦了！ 08/08 10:00
9F：推 yankees10721: 笑死 這個叫眼紅？兩碼子事吧 08/08 10:13
所以我已經好欺負到，可以直接在公告文吵架了嗎？
10F：推 bluesophia: 板主辛苦了 08/08 10:14
11F：推 babysylvia: 太子今年引戰太多了 他最應該被水桶 XD 08/08 10:14
12F：→ skvis: 搞這齣別隊都等著看笑話吧還眼紅... 08/08 10:20
※ 編輯: Pigeon0714 (111.71.60.64), 08/08/2018 10:30:16
13F：推 cs9947g: 該有的尺度還是要有！加油！雖說我也很不爽就是了 08/08 10:45
14F：推 ilovetheusa: 辛苦了 08/08 10:48
15F：→ linginwife: 6樓居然說是眼紅，這觀念？ 08/08 10:57
16F：推 KYUBD: 坦白說不覺得叫眼紅 反串本來就不少 但這次這種的真的是讓 08/08 11:23
17F：→ KYUBD: 人看笑話...辛苦了 08/08 11:23
18F：→ shadowth: 講看笑話真的太早 這案子在美國是爭議判決案 08/08 11:24
19F：→ shadowth: 不敢說有沒有真的幹 但從頭到尾只有人證沒有物證 08/08 11:25
20F：→ shadowth: 只是講真的 這個罪名指控就爭議很大 大家也不敢冒後續被 08/08 11:27
21F：→ shadowth: 翻出絕對物證證明他有做的風險 08/08 11:27
22F：→ KotoriCute: 如果是指姦要怎麼留物證？ 08/08 11:27
23F：→ shadowth: 太子要扛這個鍋 我個人是隨便 但現在應該下不了車了XD 08/08 11:29
24F：推 KGarnett05: 不管他有做或沒做，認罪協商都是一種妥協啊，可以像他 08/08 11:30
25F：→ KGarnett05: 說的是因為家庭因素什麼認罪協商對兩家庭都好，早點平 08/08 11:31
26F：→ shadowth: 這要問老美啊 美國是無罪推定 跟大眾思想的有最推定又不 08/08 11:31
27F：→ shadowth: 同 08/08 11:31
28F：→ yurian: 物證？xd 08/08 11:31
29F：推 aquafreshass: 版主好棒呢！ 08/08 11:32
30F：推 whj0530: 今年一堆爭議事件 08/08 11:32
31F：→ KGarnett05: 息爭議，但另一角度就是能用五年時間洗掉犯罪紀錄，可 08/08 11:32
32F：→ puput: 美國既然無罪推定那就MLB收阿 MLB都不收還推定啥 08/08 11:33
33F：→ KGarnett05: 以不影響他的棒球錢途，如果沒自己出包沒去報到，那事 08/08 11:33
34F：→ KGarnett05: 情我看就很順利的沒爆出來，所以說他現在說的話可信嗎 08/08 11:33
35F：→ puput: 不要講的一副美國好棒棒 台灣好黑暗 他就是全世界沒地方去 08/08 11:34
36F：→ KGarnett05: ?我不知道，只能知道他的確曾經為了09~11年的幼童性侵 08/08 11:34
37F：→ KGarnett05: 案件認罪協商過，中職又不是法院，怎可能去推翻他當時 08/08 11:35
38F：→ KGarnett05: 的認罪 08/08 11:35
39F：推 KotoriCute: 認罪協商被洗白然後無罪推定就當成沒做過了？ 08/08 11:39
40F：→ KotoriCute: 只能算不會在文件上留下記錄吧 08/08 11:40
41F：→ KotoriCute: 跟無罪推定是兩回事吧 08/08 11:40
42F：推 lanlove0102: 太子這把就算賺也不夠賠阿 08/08 11:41
43F：推 KotoriCute: 當然如果你就是認為美國認罪協商制度不可信沒有參考 08/08 11:45
44F：→ KotoriCute: 價值那他的確算無罪XD 08/08 11:45
45F：推 dfgtyu0000: 其實大家就是怕形象跟再犯，畢竟性侵這種事情再犯率爆 08/08 11:45
46F：→ dfgtyu0000: 高，能想像球員性侵幼女被爆新聞嗎？...這會毀滅中職 08/08 11:45
47F：→ dfgtyu0000: 的... 08/08 11:45
48F：推 KotoriCute: 多次爆發假球都沒有毀滅中職了.... 08/08 11:46
49F：推 shadowth: 重點是怎麼認罪協商的啊 如果是有罪但依少年法律減刑並 08/08 11:46
50F：→ shadowth: 銷案 那大家反對還算有理 08/08 11:46
51F：→ shadowth: 現在最怕的是明明沒做 但因為不想繼續打官司負擔龐大律 08/08 11:48
52F：→ shadowth: 師費用 而接受父母提議進入協商（社工說法） 08/08 11:48
53F：推 KotoriCute: 除非後來翻案才能說他是無罪的 08/08 11:48
54F：→ shadowth: 如果後者才是真相...嗯... 08/08 11:50
55F：推 macrose: "認罪"協商就代表承認自己有罪了 08/08 11:51
56F：→ macrose: 不管你實際上有做沒做，接受認罪協商就代表有罪，只是省 08/08 11:51
57F：推 KGarnett05: 他在法庭紀錄是有承認的 08/08 11:51
58F：推 lanlove0102: 其實當初他罪證確鑿的話 現在應該就不會有這鳥事發 08/08 11:52
59F：→ lanlove0102: 生 08/08 11:52
60F：→ macrose: 中間的陪審團判決，法官量刑等等，換取一個較有利的結果 08/08 11:52
61F：→ macrose: 所以這個案例不用拿無罪推定出來講，因為法律上他是認罪 08/08 11:53
62F：→ macrose: (=確定有罪)，只是當初以為低調過生活五年後註銷就沒事了 08/08 11:53
63F：推 hcastray: 事實就是真相難以辨明 但是事件就是發生了 所以要用的話 08/08 11:54
64F：→ hcastray: 對球團聲譽來說不管如何都是b>z 08/08 11:54
65F：→ macrose: 但還是被爆出來，而且原告也沒有要原諒他的意思 08/08 11:54
66F：→ macrose: 真相只有當事人知道，但法律上它就是有罪了，只是因為未 08/08 11:54
67F：→ macrose: 成年，加上接受認罪協商，得到被註銷的機會 08/08 11:55
68F：→ macrose: 真相沒人能講死，但法律上是無法辯駁的 08/08 11:55
69F：→ KGarnett05: 法庭記錄有承認->認罪協商換五年封存前科->沒去報到事 08/08 11:56
70F：→ KGarnett05: 情曝光媒體->解釋是當時是因為家庭因素選擇認罪協商 08/08 11:56
71F：推 KotoriCute: 老實說無罪推定不適用於悍力克，因為法律上他就是有罪 08/08 11:59
72F：→ KotoriCute: 當然如果是個人不信任美國的認罪協商制度選擇相信悍力 08/08 12:00
73F：推 laihom0808: 哪個犯人不是說自己清白的，想打球先翻案阿 08/08 12:00
74F：→ KotoriCute: 克方的說法，那是另外一回事 08/08 12:00
75F：推 shadowth: 回到現在來講 案底已被註銷 MLB只是行為上不選他 理由沒 08/08 12:01
76F：→ shadowth: 講死 反正最後還有講幹話的空間（例如球探報告說哪邊不 08/08 12:01
77F：→ shadowth: 夠好 08/08 12:01
78F：推 dfgtyu0000: 認罪協商 幼女 性侵 二年，拿這些關鍵字去問周遭任何 08/08 12:01
79F：→ dfgtyu0000: 一個朋友同事，90%以上都不會有好臉色，通常會加句： 08/08 12:01
80F：→ dfgtyu0000: 畜生.... 08/08 12:01
81F：→ KotoriCute: 美國那邊的主要爭議點也不是在他有罪無罪，而是該不該 08/08 12:01
82F：→ KotoriCute: 一次機會 08/08 12:02
83F：→ KotoriCute: *給他一次自新的機會 08/08 12:02
84F：推 dfgtyu0000: 再me too的大背景下性侵幼女的，再一次機會頗難.... 08/08 12:03
85F：→ KotoriCute: 就算沒有metoo，被挖出來也是GG 08/08 12:04
86F：推 macrose: 案底可以註銷，可是名聲無法註銷，他這樣的情況只能低調 08/08 12:06
87F：→ macrose: 過日子，想要出現在電視上，永遠會被追殺。 08/08 12:07
88F：推 KGarnett05: 他的狀況是曝光後，全部否認，所以不是再一次機會，而 08/08 12:07
89F：→ KGarnett05: 是選擇相信他的片面之詞 08/08 12:07
90F：→ macrose: 會簽這種選手的GM，真的很蠢 08/08 12:07
91F：→ KGarnett05: 所以說如果事實是他的確有做，他現在是更惡劣的，可能 08/08 12:08
92F：推 shadowth: 但現在好像也很難下車 太子一次把話講死XDD 08/08 12:08
93F：推 KotoriCute: 順便一提，郭修延最後是不起訴，法律上他才是無罪的 08/08 12:09
94F：→ KGarnett05: 為了錢途連自己都騙，這真相也就當事人知道了 08/08 12:09
95F：推 CCptt: 辛苦了 08/08 13:05
96F：推 Yunk: 想想Michael Jackson的案例... 08/08 13:12
97F：推 macrose: MJ可以說是為了錢，可是一個爸爸建築工、媽媽社工的15歲 08/08 13:19
98F：→ macrose: 少年，能榨出什麼東西？告發他的還自己的兄嫂... 08/08 13:19
99F：→ macrose: 我不是說他一定有做還是怎樣，但是你一旦接受了認罪協商 08/08 13:20
100F：→ macrose: 在法律上就代表你承認了檢方的控訴。你一方面接受認罪協 08/08 13:21
101F：→ macrose: 商換取併罪減刑，反過頭來又要堅持自己沒做過，要人相信 08/08 13:21
102F：→ macrose: 你的說詞。這個社會並不是這樣運作的啊 08/08 13:21
103F：→ macrose: 説沒做過又認罪，還要粉飾說是為了家庭和諧保護姪女才認 08/08 13:24
104F：→ macrose: 然後原告母親至今仍沒有原諒被告，這要怎麼做公關啊? 08/08 13:24
105F：→ macrose: 這個選手的新聞早在6JT簽他前就看過了，當時我無法接受他 08/08 13:26
106F：→ macrose: 打職棒，現在也還是一樣。為什麼連續兩年選秀沒人敢碰？ 08/08 13:27
107F：→ macrose: 這個不用多聰明的人都知道答案啊？到底是在撐什麼？這有 08/08 13:28
108F：→ macrose: 啥好護航的？就是爛決策啊 08/08 13:28
109F：推 globekiller: 郭修延無罪 但可以用違反球隊規定解約 08/08 13:40
110F：→ globekiller: 至於球隊規定裡面的天條 就是老大說了算 08/08 13:41
111F：推 judavida: 純粹看強者對決不好嗎?可惜對不到王廖 無法彼此驗貨 08/08 13:43
112F：→ KGarnett05: 以球技來說當然會想看，但良知理性上，不應該提供這舞 08/08 13:53
113F：→ KGarnett05: 台給他 08/08 13:53
114F：推 sustainer123: 球技上沒問題 但連這個都收是嫌中職不夠黑? 08/08 14:23
115F：推 CCptt: 水桶太子+1 XDDD 08/08 14:34
116F：推 coolcjy: 真的是辛苦了，那些怎麼可能善罷甘休 08/08 15:43
117F：推 mcho1831: 辛苦了 08/08 20:34