作者Pigeon0714 (自杀不能解决问题)
看板Monkeys
标题[公告] 关於此篇"[讨论] 太子怎麽会走这步险棋？
时间Wed Aug 8 09:18:29 2018
原本立意是如果纯粹理性讨论分析
看看反方的说法，没什麽不好
但目前看来已经渐渐流於争吵
故锁文并且不可再回文
回文的以引战闹板水桶删文论处
顺便说说我的看法
这次事件我本身也有一些想法
但是执行板务时，应该客观的判断对错
这里是Lamigo球迷的讨论板
因为不想随意排拒他队球迷於门外
所以在讨论话题上开放了些
但麻烦各位理解，这里再怎麽说都是队板
我可以通融一些海巡
至於那些摆明就是来反串，好拿推文去总板炫耀的
麻烦有点自觉，感谢
板主群都各自有工作，白天比较没有时间立即处理
很感谢来信检举的人
虽然最後还是由我们判断有无违规
希望见谅
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.60.64
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Monkeys/M.1533691111.A.1A3.html
1F：推 panzerbug: 辛苦了 08/08 09:24
2F：推 K7355608: 辛苦了 08/08 09:33
3F：推 hopper: 辛苦啦 08/08 09:44
4F：推 FanFantasy: 辛苦了 08/08 09:51
5F：推 mango3888: 吃饱太闲的人怎麽不去做公益在这边引战 08/08 09:53
6F：推 ayann718: 就一堆眼红的人，看自己球队经营没起色 08/08 09:58
7F：推 treeeasy: 辛苦了 08/08 09:58
8F：推 sonyu: 辛苦了！ 08/08 10:00
9F：推 yankees10721: 笑死 这个叫眼红？两码子事吧 08/08 10:13
所以我已经好欺负到，可以直接在公告文吵架了吗？
10F：推 bluesophia: 板主辛苦了 08/08 10:14
11F：推 babysylvia: 太子今年引战太多了 他最应该被水桶 XD 08/08 10:14
12F：→ skvis: 搞这出别队都等着看笑话吧还眼红... 08/08 10:20
※ 编辑: Pigeon0714 (111.71.60.64), 08/08/2018 10:30:16
13F：推 cs9947g: 该有的尺度还是要有！加油！虽说我也很不爽就是了 08/08 10:45
14F：推 ilovetheusa: 辛苦了 08/08 10:48
15F：→ linginwife: 6楼居然说是眼红，这观念？ 08/08 10:57
16F：推 KYUBD: 坦白说不觉得叫眼红 反串本来就不少 但这次这种的真的是让 08/08 11:23
17F：→ KYUBD: 人看笑话...辛苦了 08/08 11:23
18F：→ shadowth: 讲看笑话真的太早 这案子在美国是争议判决案 08/08 11:24
19F：→ shadowth: 不敢说有没有真的干 但从头到尾只有人证没有物证 08/08 11:25
20F：→ shadowth: 只是讲真的 这个罪名指控就争议很大 大家也不敢冒後续被 08/08 11:27
21F：→ shadowth: 翻出绝对物证证明他有做的风险 08/08 11:27
22F：→ KotoriCute: 如果是指奸要怎麽留物证？ 08/08 11:27
23F：→ shadowth: 太子要扛这个锅 我个人是随便 但现在应该下不了车了XD 08/08 11:29
24F：推 KGarnett05: 不管他有做或没做，认罪协商都是一种妥协啊，可以像他 08/08 11:30
25F：→ KGarnett05: 说的是因为家庭因素什麽认罪协商对两家庭都好，早点平 08/08 11:31
26F：→ shadowth: 这要问老美啊 美国是无罪推定 跟大众思想的有最推定又不 08/08 11:31
27F：→ shadowth: 同 08/08 11:31
28F：→ yurian: 物证？xd 08/08 11:31
29F：推 aquafreshass: 版主好棒呢！ 08/08 11:32
30F：推 whj0530: 今年一堆争议事件 08/08 11:32
31F：→ KGarnett05: 息争议，但另一角度就是能用五年时间洗掉犯罪纪录，可 08/08 11:32
32F：→ puput: 美国既然无罪推定那就MLB收阿 MLB都不收还推定啥 08/08 11:33
33F：→ KGarnett05: 以不影响他的棒球钱途，如果没自己出包没去报到，那事 08/08 11:33
34F：→ KGarnett05: 情我看就很顺利的没爆出来，所以说他现在说的话可信吗 08/08 11:33
35F：→ puput: 不要讲的一副美国好棒棒 台湾好黑暗 他就是全世界没地方去 08/08 11:34
36F：→ KGarnett05: ?我不知道，只能知道他的确曾经为了09~11年的幼童性侵 08/08 11:34
37F：→ KGarnett05: 案件认罪协商过，中职又不是法院，怎可能去推翻他当时 08/08 11:35
38F：→ KGarnett05: 的认罪 08/08 11:35
39F：推 KotoriCute: 认罪协商被洗白然後无罪推定就当成没做过了？ 08/08 11:39
40F：→ KotoriCute: 只能算不会在文件上留下记录吧 08/08 11:40
41F：→ KotoriCute: 跟无罪推定是两回事吧 08/08 11:40
42F：推 lanlove0102: 太子这把就算赚也不够赔阿 08/08 11:41
43F：推 KotoriCute: 当然如果你就是认为美国认罪协商制度不可信没有参考 08/08 11:45
44F：→ KotoriCute: 价值那他的确算无罪XD 08/08 11:45
45F：推 dfgtyu0000: 其实大家就是怕形象跟再犯，毕竟性侵这种事情再犯率爆 08/08 11:45
46F：→ dfgtyu0000: 高，能想像球员性侵幼女被爆新闻吗？...这会毁灭中职 08/08 11:45
47F：→ dfgtyu0000: 的... 08/08 11:45
48F：推 KotoriCute: 多次爆发假球都没有毁灭中职了.... 08/08 11:46
49F：推 shadowth: 重点是怎麽认罪协商的啊 如果是有罪但依少年法律减刑并 08/08 11:46
50F：→ shadowth: 销案 那大家反对还算有理 08/08 11:46
51F：→ shadowth: 现在最怕的是明明没做 但因为不想继续打官司负担庞大律 08/08 11:48
52F：→ shadowth: 师费用 而接受父母提议进入协商（社工说法） 08/08 11:48
53F：推 KotoriCute: 除非後来翻案才能说他是无罪的 08/08 11:48
54F：→ shadowth: 如果後者才是真相...嗯... 08/08 11:50
55F：推 macrose: "认罪"协商就代表承认自己有罪了 08/08 11:51
56F：→ macrose: 不管你实际上有做没做，接受认罪协商就代表有罪，只是省 08/08 11:51
57F：推 KGarnett05: 他在法庭纪录是有承认的 08/08 11:51
58F：推 lanlove0102: 其实当初他罪证确凿的话 现在应该就不会有这鸟事发 08/08 11:52
59F：→ lanlove0102: 生 08/08 11:52
60F：→ macrose: 中间的陪审团判决，法官量刑等等，换取一个较有利的结果 08/08 11:52
61F：→ macrose: 所以这个案例不用拿无罪推定出来讲，因为法律上他是认罪 08/08 11:53
62F：→ macrose: (=确定有罪)，只是当初以为低调过生活五年後注销就没事了 08/08 11:53
63F：推 hcastray: 事实就是真相难以辨明 但是事件就是发生了 所以要用的话 08/08 11:54
64F：→ hcastray: 对球团声誉来说不管如何都是b>z 08/08 11:54
65F：→ macrose: 但还是被爆出来，而且原告也没有要原谅他的意思 08/08 11:54
66F：→ macrose: 真相只有当事人知道，但法律上它就是有罪了，只是因为未 08/08 11:54
67F：→ macrose: 成年，加上接受认罪协商，得到被注销的机会 08/08 11:55
68F：→ macrose: 真相没人能讲死，但法律上是无法辩驳的 08/08 11:55
69F：→ KGarnett05: 法庭记录有承认->认罪协商换五年封存前科->没去报到事 08/08 11:56
70F：→ KGarnett05: 情曝光媒体->解释是当时是因为家庭因素选择认罪协商 08/08 11:56
71F：推 KotoriCute: 老实说无罪推定不适用於悍力克，因为法律上他就是有罪 08/08 11:59
72F：→ KotoriCute: 当然如果是个人不信任美国的认罪协商制度选择相信悍力 08/08 12:00
73F：推 laihom0808: 哪个犯人不是说自己清白的，想打球先翻案阿 08/08 12:00
74F：→ KotoriCute: 克方的说法，那是另外一回事 08/08 12:00
75F：推 shadowth: 回到现在来讲 案底已被注销 MLB只是行为上不选他 理由没 08/08 12:01
76F：→ shadowth: 讲死 反正最後还有讲干话的空间（例如球探报告说哪边不 08/08 12:01
77F：→ shadowth: 够好 08/08 12:01
78F：推 dfgtyu0000: 认罪协商 幼女 性侵 二年，拿这些关键字去问周遭任何 08/08 12:01
79F：→ dfgtyu0000: 一个朋友同事，90%以上都不会有好脸色，通常会加句： 08/08 12:01
80F：→ dfgtyu0000: 畜生.... 08/08 12:01
81F：→ KotoriCute: 美国那边的主要争议点也不是在他有罪无罪，而是该不该 08/08 12:01
82F：→ KotoriCute: 一次机会 08/08 12:02
83F：→ KotoriCute: *给他一次自新的机会 08/08 12:02
84F：推 dfgtyu0000: 再me too的大背景下性侵幼女的，再一次机会颇难.... 08/08 12:03
85F：→ KotoriCute: 就算没有metoo，被挖出来也是GG 08/08 12:04
86F：推 macrose: 案底可以注销，可是名声无法注销，他这样的情况只能低调 08/08 12:06
87F：→ macrose: 过日子，想要出现在电视上，永远会被追杀。 08/08 12:07
88F：推 KGarnett05: 他的状况是曝光後，全部否认，所以不是再一次机会，而 08/08 12:07
89F：→ KGarnett05: 是选择相信他的片面之词 08/08 12:07
90F：→ macrose: 会签这种选手的GM，真的很蠢 08/08 12:07
91F：→ KGarnett05: 所以说如果事实是他的确有做，他现在是更恶劣的，可能 08/08 12:08
92F：推 shadowth: 但现在好像也很难下车 太子一次把话讲死XDD 08/08 12:08
93F：推 KotoriCute: 顺便一提，郭修延最後是不起诉，法律上他才是无罪的 08/08 12:09
94F：→ KGarnett05: 为了钱途连自己都骗，这真相也就当事人知道了 08/08 12:09
95F：推 CCptt: 辛苦了 08/08 13:05
96F：推 Yunk: 想想Michael Jackson的案例... 08/08 13:12
97F：推 macrose: MJ可以说是为了钱，可是一个爸爸建筑工、妈妈社工的15岁 08/08 13:19
98F：→ macrose: 少年，能榨出什麽东西？告发他的还自己的兄嫂... 08/08 13:19
99F：→ macrose: 我不是说他一定有做还是怎样，但是你一旦接受了认罪协商 08/08 13:20
100F：→ macrose: 在法律上就代表你承认了检方的控诉。你一方面接受认罪协 08/08 13:21
101F：→ macrose: 商换取并罪减刑，反过头来又要坚持自己没做过，要人相信 08/08 13:21
102F：→ macrose: 你的说词。这个社会并不是这样运作的啊 08/08 13:21
103F：→ macrose: 説没做过又认罪，还要粉饰说是为了家庭和谐保护侄女才认 08/08 13:24
104F：→ macrose: 然後原告母亲至今仍没有原谅被告，这要怎麽做公关啊? 08/08 13:24
105F：→ macrose: 这个选手的新闻早在6JT签他前就看过了，当时我无法接受他 08/08 13:26
106F：→ macrose: 打职棒，现在也还是一样。为什麽连续两年选秀没人敢碰？ 08/08 13:27
107F：→ macrose: 这个不用多聪明的人都知道答案啊？到底是在撑什麽？这有 08/08 13:28
108F：→ macrose: 啥好护航的？就是烂决策啊 08/08 13:28
109F：推 globekiller: 郭修延无罪 但可以用违反球队规定解约 08/08 13:40
110F：→ globekiller: 至於球队规定里面的天条 就是老大说了算 08/08 13:41
111F：推 judavida: 纯粹看强者对决不好吗?可惜对不到王廖 无法彼此验货 08/08 13:43
112F：→ KGarnett05: 以球技来说当然会想看，但良知理性上，不应该提供这舞 08/08 13:53
113F：→ KGarnett05: 台给他 08/08 13:53
114F：推 sustainer123: 球技上没问题 但连这个都收是嫌中职不够黑? 08/08 14:23
115F：推 CCptt: 水桶太子+1 XDDD 08/08 14:34
116F：推 coolcjy: 真的是辛苦了，那些怎麽可能善罢甘休 08/08 15:43
117F：推 mcho1831: 辛苦了 08/08 20:34