※ 引述《wohola (哇吼啦)》之銘言： : ※ 引述《Johnason (Milk Tea)》之銘言： : G是指場數嗎？ : 如果是的話那就是我錯了 : 並沒有大量的減少 是 : 我話說這樣的話 : 並不是我曾經被你在P2笑過 : 所以你應該是認錯人了 k...sorry...<(_ _)> : : 黃龍義的盜壘有無必要？ : : 盜上二壘，要怎麼得分？是不是還是要周森毅的安打？ : : 所以說不管如何，跟周森義本人的狀況無關，因為都要周森毅的打安打 : : 而會有一分打點的原因很簡單 : : 就是承擔了在大局進行中的「盜壘失敗」的風險 : : 這種同樣都要靠周森毅才能延續攻勢的情況下 : : 有沒有必要在大局中，承擔最後一個出局數的風險才是關鍵 : : 而你很明顯忽略了這點 : : 而選擇了賭博 : 不管怎樣都需要周森毅的安打 : 而周森毅前兩個打數都沒有打出安打 : (如果我沒記錯那次應該也是間隔有一段時間的上場) : 而這個時候有兩種選擇 : １、換代打（提高安打機率） : ２、把機率不高的安打效益提升到最大（會說機率不高因為前兩次都沒安打） : 這個當然是賭博，坦白說你用每一個人上場 : 都是在賭他能打出安打 : 又不是每個人都是老羅的三成六 : 他上場幾乎就有安打保證（誇示法） : 在安打成功機率不高的情況下，加上兩人出局 : 打不出安打就結束了 : 我認為盜上二壘，以增加周森毅安打的效率是很正常的事情 盜壘增加的是周森毅打安打的「投資報酬率」 同時必須承擔盜壘失敗的風險 : 我把他分成兩個數值，五種情況 : 數值一：周森毅安打的機率 : 數值二：黃龍義盜壘成功的機率 : 情況一：黃龍義不盜壘，周森毅打安打 : 　　　　→黃龍義二壘，周森毅一壘 : →下一棒大師兄（第一打數滾地球、第二打數三振） : 情況二：黃龍義不盜壘，周森毅沒打安打 : 　　　　→結束 : 情況三：黃龍義盜壘成功，周森毅打安打 : 　　　　→得分（其實難講，不過有希望） : 情況四：黃龍義盜壘成功，周森毅沒打安打 : 　　　　→結束 : 情況五：黃龍義盜壘失敗 : 　　　　→結束 其實不用這樣分，因為這個case不考慮周森毅安打與否 （因為周森毅一定要打出安打，才有後面的差異） 只需考慮黃龍義盜壘成功率與有沒有必要在大局中增加出局風險 : 盜壘與否或安打與否，其實機率一樣小 : 不過我們要注意的是安打的機率，並不會因為盜壘的成功或失敗而作改變。 其實是會的 空出一個壘包是會增加打者面對邊角球路的或然率 : 所以在安打機率不夠大的情況下，把僅存的效益發揮到最大應該是可以理解的 : 當然盜壘失敗就結束了，不過在盜壘成功時 : 周森毅打出安打就可以得分（效益變大） : 打不出安打不過回到原點（原本沒盜壘前的情況） 原諒我再跳針一次：他安打與否不是重點 重點是有沒有必要在大局中增加出局風險 : 所以唯一賭的地方在哪裡，賭黃龍義是否能盜壘成功 : 所以終結原因我幫教練團歸納出兩個結論： : １、已經兩人出局 : ２、周森毅的安打機率不夠大 : 既然都是結束的情況下，不然賭盜壘來增加效益，反正大不了就是結束 : 打不出安打或是盜壘失敗都是結束這一局 : （當然結局並不是能掌控的，最後還是沒有得分） : 以上是我做的分析，縱使不是最正確的 : 縱使不是最完美的 : 也不是非常愚蠢的戰術吧。 : 如果照你的說法 : 豈不是只要是盜壘都是錯，因為盜壘都要賭一個出局數？ 盜壘是不是一個好戰術有更多的考量 跑者是不是優異的盜壘者、比數的差異、投捕狀況、打序都必須考慮 這個CASE中 黃EZ就算在lanew也不是優異的盜壘者(這個case前：黃EZ 22-15 的成功率實在偏低) 盜壘若失敗的損失 不但結束大局、挽救當時混亂的兄弟投手 下一局的開場是 周、林、V-Rod : : 首先，盜壘的是周森毅 : : 周森毅從來不算一個good basestealer : : 5:0領先（光是這點，就足夠讓我們不要討論了，不過沒關係） : : 大局中，打序正要進到中心打線 : : 最簡單的一點就是：有必要在大局時，因為保護打者去終結局數嗎？ : : 周森毅在壘包上已經是已經發生的「事實」 : 坦白說...是我誤會了 : 我還在想說黃龍義不是在三壘嗎 : 他怎麼盜..難道周森毅剛才的安打沒有把他推到三壘喔 已經把他打回來了 =.,= : 第一、我想教練團一開始根本就沒有決定要盜壘，如果要盜根本不會拖到兩好球後 : 第二、我想你沒注意到我所強調的一個重點 : 當時的情況是 : １、第一球大師兄揮空 : ２、第二球大師兄揮空 : 也就是說，當時的情況已經是２好０壞 : 而且大師兄揮空兩次 : 也就是說大師兄出局的可能性已經高到一種層度 : 如果是你，你會怎麼選擇？ : １、讓大師兄打，賭他在２好０壞揮空兩次的情況下打出安打的機率 : ２、保護性盜壘，讓大師兄在下一局重新開始，並在下一局擺上3456棒的連線 : 很明顯你選擇的是１ : 不過我並不認為２的選擇有你說的這麼愚蠢 關鍵在 若你認為保護打者獲取一個較好的下一局開場 那麼林智勝乾脆出局算了 因為今年陳峰民很明顯是較為優秀的打者 而V-Rod的上壘率可以帶給lanew一個很好的開局機會 林-Rod-潘 vs Rod-潘-陳 不但可以同時擁有林智勝這個slugger表現長打的機會 又可以讓下一局有比較好的開場 不是更好？ : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.139.41.25 : 推 scott0418:吵死了你們 個個說的頭頭是道 怎不去當教練 59.104.18.157 05/23 我不是很想要耶 : → scott0418:而且口氣一個比一個差 我建議你們可以先在信件 59.104.18.157 05/23 : → scott0418:中討論 然後把你們最後的結論po到這邊來 59.104.18.157 05/23 而且我覺得我跟W的討論 比起你的推文，不但有品，還有內容有水準多了 : 推 icemirage:推1f吵死了~我已經看的很煩了 220.143.100.87 05/23 直接跳過就好啦 又沒人請你看 : 推 scott0418:我有提出建議 畢竟我看了那麼多篇還是沒有看出 59.104.18.157 05/23 : → scott0418:所謂的結論在哪 所以才希望大家可以先由通信討 59.104.18.157 05/23 : → scott0418:論 最後再把結論po上來給大家看看 這樣不是比 59.104.18.157 05/23 : → scott0418:較有效率 當然只是建議 要不要這樣做 或是有更 59.104.18.157 05/23 : → scott0418:好的方法 我想都好 至少比現在的情況好 59.104.18.157 05/23 這裡是公開討論版 我只要講有關lanew的事情、沒有謾罵 我要說什麼都不關閣下的事情 -- 個人BBS「棒球」討論板 PTT2(ptt2.twbbs.org)->城市之戀->休閒農場->MilkTea My Blog http://blog.xuite.net/johnason/milktea --

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