作者GenghisKhan (館長用朕名號 請付費)
看板MobilePay
標題Re: [新聞] 中國行動支付盛行是因為太落後！
時間Tue Feb 20 13:55:37 2018
※ 引述《nadow123 (wood)》之銘言：
: 自由時報轉載
: 〔即時新聞／綜合報導〕中國行動支付相當盛行，出門已經不用帶錢包，舉凡水電、瓦斯
: 、搭車、買東西，全都可以用手機來支付，乍聽之下相當便利，但在中國工作10幾年的台
: 幹卻說，中國人用微信支付和支付寶，就是因為中國太落後，手機支付才會變盛行！
所以北歐電子支付比例遠比中國高, 所以北歐比中國還要更落後?
韓國滿街都可以刷卡, 所以韓國超落後?
除去肯亞索馬利亞等非洲國家(這些國家電子支付是多數民眾第一次接觸到金融工具),
電子支付盛行的國家, 基本上都是"大政府"的國家.
大政府不論是像中國獨裁或像北歐民主, 政府會完全希望人民的財產在政府前是透明的.
(在這點上, 中國雖然給人有隨處監控人民的感覺,
但在人民財產的掌控上, 北歐遠比中國強上許多,
有些國家甚至持有大筆現金付款就是違法或是受到嚴重的調查.)
這類型國家會強推電子支付也是必然的.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.156.207
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobilePay/M.1519106140.A.7E5.html
1F：→ JuiFu617: 電子支付盛行國家有2種：一種是太進步，一種是太落後 02/20 14:04
拜託不要在這樣分, 台灣一堆不懂的人一直在化約電子支付... = =
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.156.207), 02/20/2018 14:10:30
2F：→ smallshow3: 這類統計學文章怎麼很多人有興趣？ 其實並不準 02/20 14:15
3F：推 Nravir: 這要看當初說台灣多落後的人是怎樣的落後法 02/20 14:16
4F：→ PAYPASS: 人家說"中國"興盛是因為落後 怎就有人套入了使用行動支付 02/20 14:20
5F：→ PAYPASS: =落後的想法 02/20 14:20
這裡可以補充一下,
中國行動支付興盛的第一點其實是中國金融並沒有那麼落後,
若中國金融基礎很差, 光要建成像m-pesa那種網點, 以中國的大小,
至今行動支付大概只有一二線城市的人才有辦法用.
中國的行動支付很大部份是騎在現有的中國國有銀行清算體系上的.
另一點是, 為什麼中國行動支付不是由銀行或電信公司掌控, 而是由皆由網路公司主導呢?
這是他們國有企業落後體制導致的.
(想想2013~4年中國電信的翼支付爛到什麼鬼.. 銀聯閃付一堆鳥事就不用提了)
有空真的很想把這幾年行動支付的資料寫成一篇以正視廳, 台灣太多亂七八糟的文章了.
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.156.207), 02/20/2018 14:30:25
6F：推 katorishinto: 應該分有沒有其他選擇，才是重點吧 02/20 14:47
7F：→ unordnung: 中國一堆地方只能刷銀聯不收VM，很落後啊！ 02/20 15:01
8F：噓 linlos: 一樓說的沒錯啊！每個國家的行動支付發展本來基礎點就不 02/20 15:52
9F：→ linlos: 一樣 02/20 15:52
10F：推 loisfun: 中國一堆地方只能刷銀聯不收VM不是因為落後，而是因為中 02/20 15:57
11F：→ loisfun: 國必須要做自己的清算系統，不能被國外的清算系統（比如V 02/20 15:57
12F：→ loisfun: M）掌控，而讓銀聯做大的唯一方式就是讓它在中國壟斷 02/20 15:57
13F：推 loisfun: 現在已經好多了，VM等國外清算系統可以在中國獨立發卡了 02/20 15:59
14F：→ loisfun: ，以前必須要跟銀聯一起發卡，然後在中國境內只能走銀聯 02/20 16:00
15F：→ loisfun: 通道，VM通道只有到境外才能用 02/20 16:00
錯. 中國政策上從來沒有禁止VM通道, 隨便一個商家都可以申請.
銀聯會比VM普及的最大原因是在於它的低手續費, 只有0.38%.
相較於動輒2%+以上的VM通道, 商家會選那個不是很明白嗎?
16F：推 loisfun: 中國因為夠大，所以什麼都要做自己的，然後用政策壟斷的 02/20 16:03
17F：→ loisfun: 方式讓它做大，等做大了就不怕了，可以放開讓國外同類型 02/20 16:03
18F：→ loisfun: 的進入中國，但是這個時候通常已經晚了，國外公司拿不到 02/20 16:03
19F：→ loisfun: 市佔了，然後不是在中國苟延殘喘就是黯然退出中國 02/20 16:03
20F：推 nadoka: 行動支付跟落不落後進不進步到底何干，就是下個時代的支付 02/20 16:05
21F：→ nadoka: 方式罷了，頂多因為上個時代的建設太差會導致下個時代發展 02/20 16:05
22F：→ nadoka: 更快，反之基礎建設太好反而要推行新方案時阻力會大一些。 02/20 16:06
錯. 政府主導及法令的相關問題更大.
一個簡單的例子, 二十年前瑞典的銀行清算系統就十分先進.
請問前一代的基礎建設好影響了其手機支付系統嗎?
尼日蘇丹的金融建設比肯亞更差, 人家的手機支付就作的起來嗎?
23F：→ nadoka: 就跟現在行動網路發展迅速，很多人家裡就選擇不裝市話、 02/20 16:07
24F：→ nadoka: 甚至不安裝固網只使用行動網路。網路、電視盒盛行之下， 02/20 16:08
25F：→ nadoka: 選擇不安裝第四台等 02/20 16:08
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.156.207), 02/20/2018 16:16:36
26F：推 nadoka: 縱使基礎不夠，但科技樹已經到了，就直接跳級就好 02/20 16:12
27F：→ MobileComm: 你講這個不是近乎廢話嗎== 銀聯成本能這麼低跟政策無? 02/20 16:39
28F：→ MobileComm: 關? 這些支付軟體又不是橫空出世全中國只有一人做 02/20 16:39
29F：→ MobileComm: 但現在做大的哪個不是家大業大出來的 沒政商關係能做? 02/20 16:39
30F：→ MobileComm: 而且好幾年前支付寶 微信無論網路還中國我都有用過了 02/20 16:40
31F：→ MobileComm: 真的沒網路上一堆文章吹得這麼誇張什麼小賣店都能用== 02/20 16:40
32F：→ MobileComm: 即使現在台灣有街口 LP 改變我的確就只有櫃檯付款這事 02/20 16:41
33F：→ MobileComm: 其他帳單什麼的 都用郵局扣十幾年了 我會有差嗎?== 02/20 16:41
34F：→ MobileComm: 沒針對這篇文意思 只是挑最後一篇隨便講幾句而已... 02/20 16:43
35F：→ MobileComm: 我覺得不同環境產生的東西本來就很難客觀去比誰比較強 02/20 16:43
36F：→ MobileComm: 例如一個出社會的學生 有薪資填單子出去就能辦信用卡 02/20 16:43
37F：→ MobileComm: 如果街口沒優惠 對一般人來說一點差異都沒有 只剩下 02/20 16:44
38F：→ MobileComm: 店面還是門市有沒動力去布刷卡機 雖說這是一個成本 02/20 16:44
39F：→ MobileComm: 但難道街口沒撒錢推廣 沒LP AP 大家會正視硬體建設嗎? 02/20 16:45
40F：→ MobileComm: 所以回到最終還是花錢的問題 以現在來說街口沒回饋的 02/20 16:45
41F：→ MobileComm: 話 我仍然是手錶用AP 至於紅包還是帳單啥的...沒經驗 02/20 16:46
42F：→ pig: 中國的銀行體系真的是很弱，不然支付寶微信支付這些東西 02/20 17:05
43F：→ pig: 你會看到銀行左邊插一下右邊插一下色彩很濃厚這樣 02/20 17:06
44F：→ pig: 不過中國銀行就是一沱爛貨整天等人來救的貨色，所以啦 02/20 17:07
45F：→ we36540: 姑且不論內容，你第一段根本就是倒果為因的錯誤類比。 02/20 18:05
46F：→ we36540: 落後(因)=>支付興盛(果) 02/20 18:07
47F：→ we36540: 北歐興盛=>更落後 (?!) 02/20 18:08
48F：→ we36540: 不能這樣來說別人的說法是錯的，因為你的邏輯根本有問題 02/20 18:09
49F：→ we36540: 。 02/20 18:09
50F：推 aycc: 樓上有閱讀障礙？原po全部都打問號，意思是原始文章的邏輯是 02/20 18:11
51F：→ aycc: 不通的，並不是原po同意他的說法 02/20 18:11
52F：推 loisfun: 中國銀行業之前非常弱（現在比以前好一點，但也沒到多強 02/20 18:31
53F：→ loisfun: ），行動支付剛出來的時候銀行業也是有反抗的，但是後來 02/20 18:31
54F：→ loisfun: 上頭說國家要發展行動支付，要求銀行業輔助，所以就變成 02/20 18:32
55F：→ loisfun: 了現在這個局面 02/20 18:32
56F：→ shinichi: 中國確實落後才促進行動支付發展 這沒錯啊 02/20 18:39
57F：→ shinichi: 我不知道但論這句話 為何引發這麼多人敏感神經 02/20 18:40
中國金融法規一直都很落後, 銀監會還整天在抄台灣的法律.
但至少它有全國的清算系統, 電子支付才有辦法快速發展.
58F：→ penolove: 敏感的原因: 中國不落後, 台灣才是 02/20 18:59
59F：噓 a6268538: 北歐電子支付=信用卡，那跟中國的支付好像不太一樣？ 02/20 20:06
swish是基於信用卡的服務嗎? 不要不懂裝懂. 腦殘就多學習.
60F：推 richjf: 對那些大清鎖國的覺青腦粉講也沒用 02/20 20:30
※ 編輯: GenghisKhan (123.194.156.207), 02/20/2018 20:44:11
(tmlc 刪除 jacky5307 的推文: d)
62F：→ atb: 台灣的模式應該像瑞典這樣吧 02/20 21:01
63F：→ atb: 刷卡普及應該是台灣比較需要的 02/20 21:01
64F：→ prussian: 和500家銀行直連叫作行動支付騎在全國銀行清算體系上喔? 02/20 21:06
65F：→ prussian: 網聯狗項圈也不過去年才套上不是嗎 02/20 21:06
(tmlc 刪除 jacky5307 的推文: d)
66F：推 catuncle1: 其實這個話題跟落不落後沒有什麼直接相關 02/21 00:29
67F：→ catuncle1: 應該是因為現在大陸兩大支付工具背後都有一個很強大的 02/21 00:29
68F：→ catuncle1: 的電商。中國大陸地大人多，你想要吸引各地民眾成為你 02/21 00:30
69F：→ catuncle1: 的顧客，當然就要成為你的會員。然後搭配上他們的支付 02/21 00:31
70F：→ catuncle1: 工具，再把它推廣到實體通路，這樣你實體虛擬都能用， 02/21 00:32
71F：→ catuncle1: ，就會喜歡用它。 02/21 00:32
72F：→ catuncle1: 但是台灣相對比較沒有這樣的環境，所以要推廣起來是有 02/21 00:33
73F：→ catuncle1: 一定難度的。至少非網友的興趣可能就比較低。 02/21 00:34
74F：噓 danielpupu20: 神邏輯 02/21 01:56
75F：噓 spp782002: 因為中國落後導致行動支付興盛是對的，行動支付興盛表 02/21 02:02
76F：→ spp782002: 示國家很落後是錯的，邏輯有問題??? 02/21 02:02
77F：→ spp782002: 不懂幹嘛拿北歐來說嘴 02/21 02:03
78F：→ mike0608: 去修修邏輯吧 02/21 03:06
79F：推 sislsy: 大陸發展自己的銀聯系統，是因為不想被歐美綁架經濟體系， 02/21 04:35
80F：→ sislsy: 蘇俄就因為被歐美經濟制裁，所以visa跟master暫停了蘇俄 02/21 04:35
81F：→ sislsy: 的支付業務。 02/21 04:35
82F：→ iiichu: 最後說有些國家現金大額違法是哪國？什麼樣的規定？是罰 02/21 08:25
83F：→ iiichu: 錢還是監獄？ 02/21 08:25
84F：→ iiichu: 認同推文說的 中國確實是金融服務不普及為主因 但並沒有 02/21 08:28
85F：→ iiichu: 說所有先進國家都不盛行啊 02/21 08:28
86F：→ a9564208: 邏輯不通...中國因為金融服務落後導致行動支付普及跟其 02/21 14:20
87F：→ a9564208: 他國家行動支付發展無關 02/21 14:20
88F：→ we36540: aycc大大，我是沒有閱讀障礙，不知道你有沒有?我完全看 02/22 02:12
89F：→ we36540: 的出原po不同意對方的說法，但這跟是不是問號一點關係也 02/22 02:12
90F：→ we36540: 沒有，原po拿錯誤的因果來反駁對方，這種論證根本毫無邏 02/22 02:12
91F：→ we36540: 輯可言。 02/22 02:12
92F：推 ericlin: 原本八卦版的文章就暗示電子支付是不用的，因為台灣已經 02/22 22:54
93F：→ ericlin: 夠進步了，但是事實上北歐或日本也是電子支付盛行的國家 02/22 22:54
94F：→ ericlin: 八卦文章的邏輯也有很大問題 02/22 22:55