作者GenghisKhan (馆长用朕名号 请付费)
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标题Re: [新闻] 中国行动支付盛行是因为太落後！
时间Tue Feb 20 13:55:37 2018
※ 引述《nadow123 (wood)》之铭言：
: 自由时报转载
: 〔即时新闻／综合报导〕中国行动支付相当盛行，出门已经不用带钱包，举凡水电、瓦斯
: 、搭车、买东西，全都可以用手机来支付，乍听之下相当便利，但在中国工作10几年的台
: 干却说，中国人用微信支付和支付宝，就是因为中国太落後，手机支付才会变盛行！
所以北欧电子支付比例远比中国高, 所以北欧比中国还要更落後?
韩国满街都可以刷卡, 所以韩国超落後?
除去肯亚索马利亚等非洲国家(这些国家电子支付是多数民众第一次接触到金融工具),
电子支付盛行的国家, 基本上都是"大政府"的国家.
大政府不论是像中国独裁或像北欧民主, 政府会完全希望人民的财产在政府前是透明的.
(在这点上, 中国虽然给人有随处监控人民的感觉,
但在人民财产的掌控上, 北欧远比中国强上许多,
有些国家甚至持有大笔现金付款就是违法或是受到严重的调查.)
这类型国家会强推电子支付也是必然的.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.194.156.207
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobilePay/M.1519106140.A.7E5.html
1F：→ JuiFu617: 电子支付盛行国家有2种：一种是太进步，一种是太落後 02/20 14:04
拜托不要在这样分, 台湾一堆不懂的人一直在化约电子支付... = =
※ 编辑: GenghisKhan (123.194.156.207), 02/20/2018 14:10:30
2F：→ smallshow3: 这类统计学文章怎麽很多人有兴趣？ 其实并不准 02/20 14:15
3F：推 Nravir: 这要看当初说台湾多落後的人是怎样的落後法 02/20 14:16
4F：→ PAYPASS: 人家说"中国"兴盛是因为落後 怎就有人套入了使用行动支付 02/20 14:20
5F：→ PAYPASS: =落後的想法 02/20 14:20
这里可以补充一下,
中国行动支付兴盛的第一点其实是中国金融并没有那麽落後,
若中国金融基础很差, 光要建成像m-pesa那种网点, 以中国的大小,
至今行动支付大概只有一二线城市的人才有办法用.
中国的行动支付很大部份是骑在现有的中国国有银行清算体系上的.
另一点是, 为什麽中国行动支付不是由银行或电信公司掌控, 而是由皆由网路公司主导呢?
这是他们国有企业落後体制导致的.
(想想2013~4年中国电信的翼支付烂到什麽鬼.. 银联闪付一堆鸟事就不用提了)
有空真的很想把这几年行动支付的资料写成一篇以正视厅, 台湾太多乱七八糟的文章了.
※ 编辑: GenghisKhan (123.194.156.207), 02/20/2018 14:30:25
6F：推 katorishinto: 应该分有没有其他选择，才是重点吧 02/20 14:47
7F：→ unordnung: 中国一堆地方只能刷银联不收VM，很落後啊！ 02/20 15:01
8F：嘘 linlos: 一楼说的没错啊！每个国家的行动支付发展本来基础点就不 02/20 15:52
9F：→ linlos: 一样 02/20 15:52
10F：推 loisfun: 中国一堆地方只能刷银联不收VM不是因为落後，而是因为中 02/20 15:57
11F：→ loisfun: 国必须要做自己的清算系统，不能被国外的清算系统（比如V 02/20 15:57
12F：→ loisfun: M）掌控，而让银联做大的唯一方式就是让它在中国垄断 02/20 15:57
13F：推 loisfun: 现在已经好多了，VM等国外清算系统可以在中国独立发卡了 02/20 15:59
14F：→ loisfun: ，以前必须要跟银联一起发卡，然後在中国境内只能走银联 02/20 16:00
15F：→ loisfun: 通道，VM通道只有到境外才能用 02/20 16:00
错. 中国政策上从来没有禁止VM通道, 随便一个商家都可以申请.
银联会比VM普及的最大原因是在於它的低手续费, 只有0.38%.
相较於动辄2%+以上的VM通道, 商家会选那个不是很明白吗?
16F：推 loisfun: 中国因为够大，所以什麽都要做自己的，然後用政策垄断的 02/20 16:03
17F：→ loisfun: 方式让它做大，等做大了就不怕了，可以放开让国外同类型 02/20 16:03
18F：→ loisfun: 的进入中国，但是这个时候通常已经晚了，国外公司拿不到 02/20 16:03
19F：→ loisfun: 市占了，然後不是在中国苟延残喘就是黯然退出中国 02/20 16:03
20F：推 nadoka: 行动支付跟落不落後进不进步到底何干，就是下个时代的支付 02/20 16:05
21F：→ nadoka: 方式罢了，顶多因为上个时代的建设太差会导致下个时代发展 02/20 16:05
22F：→ nadoka: 更快，反之基础建设太好反而要推行新方案时阻力会大一些。 02/20 16:06
错. 政府主导及法令的相关问题更大.
一个简单的例子, 二十年前瑞典的银行清算系统就十分先进.
请问前一代的基础建设好影响了其手机支付系统吗?
尼日苏丹的金融建设比肯亚更差, 人家的手机支付就作的起来吗?
23F：→ nadoka: 就跟现在行动网路发展迅速，很多人家里就选择不装市话、 02/20 16:07
24F：→ nadoka: 甚至不安装固网只使用行动网路。网路、电视盒盛行之下， 02/20 16:08
25F：→ nadoka: 选择不安装第四台等 02/20 16:08
※ 编辑: GenghisKhan (123.194.156.207), 02/20/2018 16:16:36
26F：推 nadoka: 纵使基础不够，但科技树已经到了，就直接跳级就好 02/20 16:12
27F：→ MobileComm: 你讲这个不是近乎废话吗== 银联成本能这麽低跟政策无? 02/20 16:39
28F：→ MobileComm: 关? 这些支付软体又不是横空出世全中国只有一人做 02/20 16:39
29F：→ MobileComm: 但现在做大的哪个不是家大业大出来的 没政商关系能做? 02/20 16:39
30F：→ MobileComm: 而且好几年前支付宝 微信无论网路还中国我都有用过了 02/20 16:40
31F：→ MobileComm: 真的没网路上一堆文章吹得这麽夸张什麽小卖店都能用== 02/20 16:40
32F：→ MobileComm: 即使现在台湾有街口 LP 改变我的确就只有柜台付款这事 02/20 16:41
33F：→ MobileComm: 其他帐单什麽的 都用邮局扣十几年了 我会有差吗?== 02/20 16:41
34F：→ MobileComm: 没针对这篇文意思 只是挑最後一篇随便讲几句而已... 02/20 16:43
35F：→ MobileComm: 我觉得不同环境产生的东西本来就很难客观去比谁比较强 02/20 16:43
36F：→ MobileComm: 例如一个出社会的学生 有薪资填单子出去就能办信用卡 02/20 16:43
37F：→ MobileComm: 如果街口没优惠 对一般人来说一点差异都没有 只剩下 02/20 16:44
38F：→ MobileComm: 店面还是门市有没动力去布刷卡机 虽说这是一个成本 02/20 16:44
39F：→ MobileComm: 但难道街口没撒钱推广 没LP AP 大家会正视硬体建设吗? 02/20 16:45
40F：→ MobileComm: 所以回到最终还是花钱的问题 以现在来说街口没回馈的 02/20 16:45
41F：→ MobileComm: 话 我仍然是手表用AP 至於红包还是帐单啥的...没经验 02/20 16:46
42F：→ pig: 中国的银行体系真的是很弱，不然支付宝微信支付这些东西 02/20 17:05
43F：→ pig: 你会看到银行左边插一下右边插一下色彩很浓厚这样 02/20 17:06
44F：→ pig: 不过中国银行就是一沱烂货整天等人来救的货色，所以啦 02/20 17:07
45F：→ we36540: 姑且不论内容，你第一段根本就是倒果为因的错误类比。 02/20 18:05
46F：→ we36540: 落後(因)=>支付兴盛(果) 02/20 18:07
47F：→ we36540: 北欧兴盛=>更落後 (?!) 02/20 18:08
48F：→ we36540: 不能这样来说别人的说法是错的，因为你的逻辑根本有问题 02/20 18:09
49F：→ we36540: 。 02/20 18:09
50F：推 aycc: 楼上有阅读障碍？原po全部都打问号，意思是原始文章的逻辑是 02/20 18:11
51F：→ aycc: 不通的，并不是原po同意他的说法 02/20 18:11
52F：推 loisfun: 中国银行业之前非常弱（现在比以前好一点，但也没到多强 02/20 18:31
53F：→ loisfun: ），行动支付刚出来的时候银行业也是有反抗的，但是後来 02/20 18:31
54F：→ loisfun: 上头说国家要发展行动支付，要求银行业辅助，所以就变成 02/20 18:32
55F：→ loisfun: 了现在这个局面 02/20 18:32
56F：→ shinichi: 中国确实落後才促进行动支付发展 这没错啊 02/20 18:39
57F：→ shinichi: 我不知道但论这句话 为何引发这麽多人敏感神经 02/20 18:40
中国金融法规一直都很落後, 银监会还整天在抄台湾的法律.
但至少它有全国的清算系统, 电子支付才有办法快速发展.
58F：→ penolove: 敏感的原因: 中国不落後, 台湾才是 02/20 18:59
59F：嘘 a6268538: 北欧电子支付=信用卡，那跟中国的支付好像不太一样？ 02/20 20:06
swish是基於信用卡的服务吗? 不要不懂装懂. 脑残就多学习.
60F：推 richjf: 对那些大清锁国的觉青脑粉讲也没用 02/20 20:30
※ 编辑: GenghisKhan (123.194.156.207), 02/20/2018 20:44:11
(tmlc 删除 jacky5307 的推文: d)
62F：→ atb: 台湾的模式应该像瑞典这样吧 02/20 21:01
63F：→ atb: 刷卡普及应该是台湾比较需要的 02/20 21:01
64F：→ prussian: 和500家银行直连叫作行动支付骑在全国银行清算体系上喔? 02/20 21:06
65F：→ prussian: 网联狗项圈也不过去年才套上不是吗 02/20 21:06
(tmlc 删除 jacky5307 的推文: d)
66F：推 catuncle1: 其实这个话题跟落不落後没有什麽直接相关 02/21 00:29
67F：→ catuncle1: 应该是因为现在大陆两大支付工具背後都有一个很强大的 02/21 00:29
68F：→ catuncle1: 的电商。中国大陆地大人多，你想要吸引各地民众成为你 02/21 00:30
69F：→ catuncle1: 的顾客，当然就要成为你的会员。然後搭配上他们的支付 02/21 00:31
70F：→ catuncle1: 工具，再把它推广到实体通路，这样你实体虚拟都能用， 02/21 00:32
71F：→ catuncle1: ，就会喜欢用它。 02/21 00:32
72F：→ catuncle1: 但是台湾相对比较没有这样的环境，所以要推广起来是有 02/21 00:33
73F：→ catuncle1: 一定难度的。至少非网友的兴趣可能就比较低。 02/21 00:34
74F：嘘 danielpupu20: 神逻辑 02/21 01:56
75F：嘘 spp782002: 因为中国落後导致行动支付兴盛是对的，行动支付兴盛表 02/21 02:02
76F：→ spp782002: 示国家很落後是错的，逻辑有问题??? 02/21 02:02
77F：→ spp782002: 不懂干嘛拿北欧来说嘴 02/21 02:03
78F：→ mike0608: 去修修逻辑吧 02/21 03:06
79F：推 sislsy: 大陆发展自己的银联系统，是因为不想被欧美绑架经济体系， 02/21 04:35
80F：→ sislsy: 苏俄就因为被欧美经济制裁，所以visa跟master暂停了苏俄 02/21 04:35
81F：→ sislsy: 的支付业务。 02/21 04:35
82F：→ iiichu: 最後说有些国家现金大额违法是哪国？什麽样的规定？是罚 02/21 08:25
83F：→ iiichu: 钱还是监狱？ 02/21 08:25
84F：→ iiichu: 认同推文说的 中国确实是金融服务不普及为主因 但并没有 02/21 08:28
85F：→ iiichu: 说所有先进国家都不盛行啊 02/21 08:28
86F：→ a9564208: 逻辑不通...中国因为金融服务落後导致行动支付普及跟其 02/21 14:20
87F：→ a9564208: 他国家行动支付发展无关 02/21 14:20
88F：→ we36540: aycc大大，我是没有阅读障碍，不知道你有没有?我完全看 02/22 02:12
89F：→ we36540: 的出原po不同意对方的说法，但这跟是不是问号一点关系也 02/22 02:12
90F：→ we36540: 没有，原po拿错误的因果来反驳对方，这种论证根本毫无逻 02/22 02:12
91F：→ we36540: 辑可言。 02/22 02:12
92F：推 ericlin: 原本八卦版的文章就暗示电子支付是不用的，因为台湾已经 02/22 22:54
93F：→ ericlin: 够进步了，但是事实上北欧或日本也是电子支付盛行的国家 02/22 22:54
94F：→ ericlin: 八卦文章的逻辑也有很大问题 02/22 22:55