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1.原文連結:https://reurl.cc/7VZpaQ 2.原文標題:eSIM轉移收費300元 NCC提名主委:不合理 3.原文來源(媒體/作者):自由時報/記者蔡昀容 4.原文內容: 國家通訊委員會(NCC)去年8月起懸缺4名委員,立法院交通委員會今天(20日)排審NCC委 員人事案。外界擔憂射頻器材審查費750元捲土重來,NCC提名主委蔣榮先表示「不支持」, eSIM轉移收取300元費用,他也認為費用不合理,如有幸上任會跟業者溝通。 立院交委會今天排審NCC正副主委被提名人蔣榮先、程明修,週三(22日)排審NCC委員被提 名人黃葳威、羅慧雯。國民黨立委葛如鈞表示,近期教育部中小學wifi要擋抖音,並發文到 各大學校警告小紅書很危險,成大也發生疑似長城擋住B站的問題,蔣榮先如上任主委,是 否同意盡量避免此事? 另外,針對第二級電信管制射頻器材,NCC過去訂定3件以上郵寄收取「進口許可證費」600 元,今年2月5日推新規,郵寄輸入自用2部以下「核准審查費」要收750元,相當於1件就要 收750元;受影響範圍包括手機、平板、藍牙耳機、無線鍵盤、無線滑鼠、WiFi接收器等, 引發民怨,NCC隨後宣布停徵1年,並啟動退費程序。 葛如鈞指出,750元審查費引發民怨沸騰,上路5天後暫停收取,NCC不應缺乏民眾溝通貿然 實行政策;此外,目前我國仍採人工審查,NCC應積極向行政院爭取資源,讓審查流程AI化 或科技化。 台灣是科技之島,葛如鈞批評,許多民眾辦理各項電信號碼業務,卻要親自臨櫃辦理,擾民 又沒效率,數位裝置ESIM設定及轉移竟也要臨櫃辦理,NCC應大力推動電信業務全面適用電 子簽章;此外,業者向用戶收取eSIM設定費均一價300元,每次轉移還要再300元,被質疑聯 合壟斷,NCC應與國內電信業者溝通協調。 對於抖音、小紅書等議題,NCC提名主委蔣榮先表示,台灣是民主自由國家,無法像某些國 家進行強制性限制,然而中小學生於學校階段所接觸到的資訊,教育部有設置不當資訊防護 系統。至於750元之亂,蔣認為NCC應與民眾充分溝通,若有幸上任NCC,會避免這樣的更改 ,他也不支持未來恢復收取。 審查業務方面,蔣同意數位政府應採取自動化;電信業者方面,他認為應多跟業者溝通,eS IM有些費用聽起來不太合理;至於電子簽章,不確定實際推動過程是否有細節要克服,如果 有幸進NCC,會把此事列入待辦事項。 5.心得/評論: 感覺問題都是設定好的一樣,制式回答答案,提名跟被提名好像只是儀式的加冕而已 電子簽證應該是看要不要做而已,且NCC任期結束也有可能被財團聘去當獨董,會想得罪財 團嗎?拭目以待 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-S9280 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.16.55 (臺灣)
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1F:推 w113353 : NCC750應該也不合理吧 10/25 00:12
2F:推 abc0922001 : NCC 750 才是最莫名其妙的 10/25 00:17
3F:推 so700204 : 是不是在玩文字遊戲,不支持收300塊費用但支持esim 10/25 00:24
4F:→ so700204 : 收費? 10/25 00:24
5F:推 saladbread : 可能認為太便宜不合理 10/25 00:33
6F:推 skywalker655: 照道理說成本要比實體SM卡還便宜才對,瘋了是不是什 10/25 00:48
7F:→ skywalker655: 麼都要錢媽的 真的有心推動嗎? 10/25 00:48
8F:噓 boulard : 先騙到官位再說 10/25 00:54
9F:推 adon0313 : 現在才發現 真不容易 10/25 00:59
10F:噓 minagoroshi : 有幸上任才會跟業者溝通喔,要溝通幾年? 10/25 01:13
11F:→ tn00210585 : 傻傻的 NCC什麼貨色 人家想收更多 當然說300不合理 10/25 01:46
12F:→ houjay : 就巧立名目的收錢而已 10/25 01:59
13F:→ cityport : 髒兮兮早該廢掉回歸交通部 10/25 02:09
14F:→ birdy590 : 這點講過很多次 esim的成本比實體SIM卡高 10/25 02:44
15F:→ birdy590 : 實體SIM卡根本不值錢 業者自用管理成本就cover掉了 10/25 02:45
16F:→ denny0411 : B 站那個跟網路長城一點關係都沒有。 10/25 02:45
17F:→ birdy590 : 它又不像漫遊卡還有庫存和期限問題 10/25 02:46
18F:推 Trasher : dpp大罷免大失敗後終於不卡ncc開始提了呀?我看八 10/25 03:04
19F:→ Trasher : 成提的又是些履歷好看但ㄏㄏ的人 10/25 03:04
20F:噓 i015027 : 以後可以拿來講 我提過這件事噢 政績+1做秀 10/25 03:17
21F:推 dowbane : 立委發文也沒查證就起鬨跟著網路城牆 10/25 03:25
22F:噓 FFFFFFFF : 問題是很多上任前說不同意但上任後繼續收錢的 10/25 03:32
23F:噓 deeping774 : 作秀委員會 10/25 03:37
24F:→ watched : 鄉民是不是不懂政府單位運作只會酸啊? 一直說NCC 10/25 04:48
25F:→ watched : 酬庸很爛,但又要NCC回歸交通部,NCC是獨立機關, 10/25 04:48
26F:→ watched : 回歸交通部反而更容易被政黨支配。 10/25 04:48
27F:→ watched : eSIM要300搶錢,現在有個待上任官員公開同意eSIM費 10/25 04:50
28F:→ watched : 用應該討論,又罵人家做秀,不是講的很明白了? 民 10/25 04:50
29F:→ watched : 主國家不能對市場強制。 10/25 04:50
30F:噓 cityport : 獨立機關個大頭,當60%都眼瞎了嗎 10/25 06:01
31F:→ cityport : 地板好髒,樓上快洗一洗 10/25 06:02
32F:噓 cityport : 交通部只能酬庸1個部長2個政次,NCC可以酬庸7隻狗 10/25 06:07
33F:噓 LunLin9590 : 現在才覺得不合理,是神經太大條,還是想多撈一筆? 10/25 06:32
34F:推 f396761440 : 別任職前說一套,任職後做另一套 10/25 06:34
35F:→ f396761440 : 而轉移esim的300元費用問題外 10/25 06:44
36F:→ f396761440 : 及開放用戶自行轉移免臨櫃 10/25 06:44
37F:→ f396761440 : 不開放還稱什麼科技之島 10/25 06:46
38F:→ SHENG2014 : 不就跟選舉一樣,說一套做一套,反正又不違法 10/25 07:35
39F:→ WOGEchidna : 我當小職員的時候也覺得我當老闆後員工薪水可以給 10/25 07:39
40F:→ WOGEchidna : 很多。 10/25 07:39
41F:→ simon978 : 300太少 不合理 10/25 07:49
42F:→ adios881 : 反應真的太慢 2018/19開始 現在才想到 10/25 08:00
43F:推 ww : 推文一堆什麼都不知道還一直要講的人 10/25 08:08
44F:推 toymy : 台哥大一年可以免費換一次 上次換沒收錢 10/25 08:23
45F:推 neomaster : ncc不懂進口流程與進口應檢商品規範 10/25 08:23
46F:→ neomaster : ncc750 應該是跨部會的問題 10/25 08:23
47F:→ neomaster : 交通部ncc(製定輸入規範)與經濟部國貿局或財政部 10/25 08:23
48F:→ neomaster : 關稅進口檢驗溝通如何對相關產品的進口審查及課稅 10/25 08:23
49F:推 ciplu : 不合理的,但沒違法,繼續收,反正消費者不團結不 10/25 08:36
50F:→ ciplu : 會抵制,嘻嘻 10/25 08:36
51F:推 xperiaxz1 : 無論官員說什麼,酸民都能罵 10/25 08:52
52F:噓 ryu38 : 所以樓上覺得NCC進口規範收750合理? 10/25 08:57
53F:→ kaltu : 純電子認證系統的物理成本無論如何都不會超過需要實 10/25 08:58
54F:→ kaltu : 際物流倉儲的實體SIM卡,有些人把外包認證伺服器的 10/25 08:58
55F:→ kaltu : 授權費和投資後期提出沉沒成本的長尾放在一起比較也 10/25 08:58
56F:→ kaltu : 是天才 10/25 08:58
57F:→ kaltu : 把兩者的前期建設投資和後期營運成比全部一起正確算 10/25 08:58
58F:→ kaltu : 清楚還能繼續堅持esim成本比較高的,不是傻就是壞 10/25 08:58
59F:推 alittleghost: 才收300不合理 10/25 09:16
60F:推 neomaster : ncc可以不收750 可以行文海關所有進口物品依稅則 10/25 09:22
61F:→ neomaster : 編號內的規定辦理即可 10/25 09:22
62F:→ neomaster : (也就是不分個人或少量進口 應檢商品均需附商檢合 10/25 09:22
63F:→ neomaster : 格證書才準進口) 10/25 09:22
64F:推 neomaster : 這情況下 還不包含進口人申報不實或稅則不符及進口 10/25 09:30
65F:→ neomaster : 抽查的相關問題 10/25 09:30
66F:→ neomaster : 相關單位目前面對化整為零的進口漏洞 還是相當寬鬆 10/25 09:31
67F:推 neomaster : 對的事 有民怨 如果我的老闆挺不住壓力 就別再提 10/25 09:35
68F:→ neomaster : 不然受害的會提案者本身 ncc750是個例子 10/25 09:35
69F:推 Yoimiya : 推 10/25 09:35
70F:→ neomaster : 在目前的政策下 出售產品如果本身沒有印刷ncc字號 10/25 09:39
71F:→ neomaster : 也沒有原始購買憑證 都不見得是100%合法合規 10/25 09:39
72F:推 bhis : 再說一遍,esim收$300根本沒有不合理,不合理的是 10/25 10:53
73F:→ bhis : 同樣收300的實體SiM卡可以換機時自行抽出插入新機 10/25 10:53
74F:→ bhis : ,esim應要給同樣的待遇,讓用戶自行備份放進新機 10/25 10:53
75F:→ bhis : 裡,不必再臨櫃辦理。 10/25 10:53
76F:→ kisia : 好不容易有個提名人要辦這件事了也還在酸 10/25 11:01
77F:推 DemonElf : 樓上的說明有道理,不過其實在流程的設計上不是絕對 10/25 11:05
78F:→ DemonElf : 的,如果他就是要以現在的「台灣特規」玩法、但不是 10/25 11:05
79F:→ DemonElf : 每一次都收到300元,那也不至於反彈這麼大,偏偏他E 10/25 11:05
80F:→ DemonElf : SIM又要弄「獨步全球」的特規流程,又要每一次得臨 10/25 11:05
81F:→ DemonElf : 櫃且收300,每一個環節都加起來,才這麼不合理 10/25 11:05
82F:→ DemonElf : @bhis 10/25 11:06
83F:→ DemonElf : 個人認為,至少現在有提名人願意表態,光是願意表態 10/25 11:07
84F:→ DemonElf : 這件事就值得肯定了 10/25 11:07
85F:推 rickey1270 : 上任前不同意,上任後繼續收錢+1 10/25 11:11
86F:→ tomsawyer : 有沒有電信從業的 可以來講一下一個實體sim跟一次 10/25 11:24
87F:→ tomsawyer : 的esim的provision要多少錢 10/25 11:24
88F:推 DemonElf : 其實大家應該也都把握機會表態,能帶動輿論更好,不 10/25 11:26
89F:→ DemonElf : 管他是不是真心要做這件事,至少他說了、總是個要負 10/25 11:26
90F:→ DemonElf : 責的承諾 10/25 11:26
91F:→ xluds24805 : 要也是罵電信業者收錢,關 NCC 什麼事 10/25 11:34
92F:推 DemonElf : NCC當然有事,他是什麼單位?可以放任明顯不合理的 10/25 11:35
93F:→ DemonElf : 情況而無作為 10/25 11:35
94F:→ steamedbun : 重點就不是300,收10元又怎樣?還不是要臨櫃?是覺得 10/25 11:42
95F:→ steamedbun : 臨櫃很好玩?還是怕大家太閑? 10/25 11:42
96F:噓 TomChu : 不合理但合法 10/25 11:52
97F:→ battlewind : 現在是政府的問題 不管甚麼單位都能酬庸後變實質政 10/25 12:16
98F:→ battlewind : 黨傳聲機器 10/25 12:16
99F:推 alex01 : 本來就不合理 10/25 12:16
100F:噓 cityport : 實體卡可以隨便換手機是因為沒有綁IMEI 10/25 12:26
101F:→ cityport : 國外多的是實體卡換手機也要更新IMEI的 10/25 12:26
102F:→ cityport : 憑什麼在台灣實體卡可以不用綁IMEI..eSIM卻要綁 10/25 12:27
103F:→ cityport : 有些人出來洗地卻連原因都搞錯 10/25 12:28
104F:→ apple203332 : 喊話而已啦,多的是當了官之後前面講的話不認的 10/25 12:29
105F:→ apple203332 : 還是會被收300啦,看改流程能不能不用去臨櫃比較有 10/25 12:30
106F:→ apple203332 : 機會 10/25 12:30
107F:推 DemonElf : 覺得不爽(?)的人到底是希望NCC要去管還是不要去管? 10/25 12:33
108F:→ DemonElf : 台灣的ESIM就是每個環節都出了問題,很明顯就是電信 10/25 12:35
109F:→ DemonElf : 商刻意為之,不管是收費還是臨櫃還是要不要綁IMEI, 10/25 12:35
110F:→ DemonElf : 他就是被搞到在台灣使用起來比傳統實體SIM卡還不方 10/25 12:35
111F:→ DemonElf : 便,本末倒置 10/25 12:35
112F:推 br1312 : 幫砍300但恢復750 10/25 12:36
113F:→ DemonElf : 現在終於有人表態要正視ESIM的問題,難不成你要去支 10/25 12:37
114F:→ DemonElf : 持一個連想處理ESIM都沒有想法的人? 10/25 12:37
115F:推 ltytw : 750我覺得不合理 因為就沒幹嘛 摸兩下而已 就要 10/25 12:40
116F:→ ltytw : 收人家750 10/25 12:40
117F:推 PCC2003 : 就怕上任後換個位子就換個腦袋,太多前例 10/25 12:52
118F:推 Ernest : 科技島連個wifi7都卡那麼久,哈哈哈哈哈 10/25 12:58
119F:→ syensyens : 一堆留言是覺得都不要收就合理?笑死! 10/25 13:03
120F:→ Oggy : 各家都300 有壟斷情事 不合理 10/25 13:03
121F:噓 lolicat : 還來啊? 10/25 13:18
122F:推 Misohagi : 收太少不合理 10/25 13:19
123F:→ rakuten21 : 網路一些出國用的流量+eSIM都是只賣銅板價,說esi 10/25 13:41
124F:→ rakuten21 : m成本高是在騙鬼 10/25 13:41
125F:推 klinjohndoe : 上任後:會再與業者研議十年 ^_^ 10/25 13:50
126F:→ klinjohndoe : 現在只剩白吃會相信肥貓政府 10/25 13:51
127F:噓 steamedbun : 實體sim卡換手機要更新imei的國家哪有很多?為了護 10/25 13:56
128F:→ steamedbun : 航而護航? 10/25 13:56
129F:→ steamedbun : 2025了是覺得大家不會查資料就可以隨便在網路上造 10/25 13:57
130F:→ steamedbun : 謠? 10/25 13:57
131F:→ kisia : WIFI6E因為有新6G頻段時才有卡過 WIFI7可沒卡 10/25 14:12
132F:→ kisia : 不要講錯誤資訊好嗎 10/25 14:12
133F:推 tcchu : NCC就廠商的狗啊 怎麼還有人看不懂? 10/25 14:50
134F:→ MrCool5566 : 不合理 應該收1000 10/25 15:19
135F:推 rickieyang : 這樣叫很多? https://i.imgur.com/TZjc0gA.jpeg 10/25 16:04
136F:推 ant752752 : 看看國外旅遊單買一天10~30元上下就能發行一張esim 10/25 16:08
137F:→ ant752752 : ,想不透台灣電信商如何墊高到300元? 不是沒錢但也 10/25 16:08
138F:→ ant752752 : 不要傻傻當盤子 10/25 16:09
139F:推 neomaster : ltytw 可以不要750 你可以正常管道申請商檢及ncc 10/25 16:11
140F:→ neomaster : 證號後光明正大進口且可販售 10/25 16:11
141F:推 Ernest : 國外都都用多久了,台灣才剛wifi7,還不是卡 10/25 16:25
142F:推 sokayha : 我們那個300八成有因為預防詐騙用所以全民一起墊高 10/25 16:28
143F:→ sokayha : 費用 10/25 16:28
144F:→ kisia : 台灣2023年底就有WIFI7產品上市了 你買不起不要說卡 10/25 16:43
145F:推 neomaster : kisia 現在很多人不分清紅皂白反政府 ig tiktok隨 10/25 17:57
146F:→ neomaster : 便發個假消息 下面都能騙到一堆人蝦罵 10/25 17:57
147F:推 huwei200035 : 最好承諾書簽一簽 別再那騙 10/25 18:12
148F:→ Vram : 現在很多人不分清紅皂白挺政府 FB threads 隨便發個 10/25 18:15
149F:→ Vram : 圖卡 下面都能騙到一堆人蝦挺 10/25 18:15
150F:→ piece1 : 演戲啦!想位子說好話,等上了誰理你 10/25 18:23
151F:推 hitsukix : NCC和數發部是台灣最偉大的單位 10/25 19:10
152F:推 iwnat : 收太少 太不合理 10/25 19:48
153F:→ manbow77 : 至少希望能設備間快速轉移 但這需要與廠商協同認證 10/25 20:07
154F:→ manbow77 : 非轉移而重發感覺免除三百元的機會不太大 10/25 20:07
155F:推 DSB520 : 收99元差不多 10/25 20:25
156F:→ square4 : 只會恐嚇iPhone無法上市,對通訊行業有啥貢獻? 10/25 21:18
157F:→ kisia : 反正現在NCC委員也過不了審 各位eSIM繼續等吧 10/25 21:29
158F:→ kisia : 現在最需要有人施壓三大電信eSIM自行轉移 就這而已 10/25 21:30
159F:→ kisia : 不然就大家繼續擺爛 10/25 21:31
160F:→ baxs : 不合理有兩種,收錢不合理跟收太少 10/25 22:45
161F:→ birdy590 : 上面 kaltu 的說法和現實完全不符 10/25 23:22
162F:→ birdy590 : 實體 SIM 卡物料成本非常低 後端系統早已建置完成 10/25 23:23
163F:→ birdy590 : 後續操作的營運成本是零(系統維持 人工薪水 辦公室 10/25 23:23
164F:→ birdy590 : 租金 都是本來就要付的) 10/25 23:24
165F:→ birdy590 : 物流倉儲成本對電信商自用來說根本不存在 10/25 23:25
166F:→ birdy590 : esim 就算建好 後續操作通通都要錢還是用筆數算的 10/25 23:26
167F:→ birdy590 : 只有漫遊卡業者因為有鋪貨還有期限問題 10/25 23:28
168F:→ birdy590 : 物流和庫存會變成問題(就算即期品展延也是內部成本 10/25 23:29
169F:→ birdy590 : 資料整理好弄個批次跑一下 不需要再付錢給任何人) 10/25 23:30
170F:→ kaltu : 前期建設的成本去哪了? 現在eSIM的認證伺服器建置 10/25 23:51
171F:→ kaltu : 成本跟實體SIM工廠攤提下來誰高誰低你自己猜 10/25 23:51
172F:→ birdy590 : 很簡單啊 "每家電信業要做生意早就建好了" 10/25 23:56
173F:→ birdy590 : esim 要能用 也是在前人建好的基礎上繼續增建 10/25 23:57
174F:→ birdy590 : 所以一邊是必要成本 一邊是額外而且不能回收的 10/25 23:57
175F:→ birdy590 : 實體SIM一張多少錢自己查 10/25 23:58
176F:→ birdy590 : 以為很貴的看到價錢會吐血 10/25 23:58
177F:→ kaltu : 現在是攤提長尾跟前期比成本也是很天才,現在就是想 10/26 00:00
178F:→ kaltu : 要省前期建設不自己架伺服器用其它業者的才有所謂每 10/26 00:00
179F:→ kaltu : 次授權費用 10/26 00:00
180F:→ kaltu : 自架伺服器每筆就是攤提伺服器費用和工程師人事費而 10/26 00:00
181F:→ kaltu : 已,不可能比實體高 10/26 00:00
182F:→ birdy590 : 以為自己架就不用再付錢? 別鬧了好嗎 10/26 00:01
183F:→ kaltu : 明知這樣還要睜眼說瞎話eSIM成本比實體高,不是不會 10/26 00:01
184F:→ kaltu : 算就是壞,二選一 10/26 00:01
185F:→ birdy590 : 為什麼會以為實體卡成本很高 真是個謎 10/26 00:01
186F:→ birdy590 : 到底查過沒有? 毫無概念到底在那瞎算啥 10/26 00:02
187F:→ kaltu : 建設成本和營運成本兩者顯然都是eSIM贏實體,硬要無 10/26 00:03
188F:→ kaltu : 視事實玩田忌賽馬歪曲現實,如此故意居心何在 10/26 00:03
189F:→ birdy590 : ... 實體使用的系統是現成的 所有人早就建好了 10/26 00:04
190F:→ birdy590 : 就算esim也得掛在同一套系統上 10/26 00:04
191F:→ birdy590 : 到底顯然甚麼 顯然看不懂... 10/26 00:05
192F:→ kaltu : 所以咧?沉沒成本不用算?建設比建設,營運比營運, 10/26 00:05
193F:→ kaltu : 你不會比? 10/26 00:05
194F:→ birdy590 : 當然不用算 因為那是開業的必要成本 10/26 00:05
195F:→ birdy590 : 但是esim用的系統不是 10/26 00:05
196F:→ birdy590 : 你確定要跟沒有就可以直接關門的系統比成本? 10/26 00:06
197F:→ kaltu : 有夠天兵 10/26 00:06
198F:→ birdy590 : 同一套系統也是esim要能操作的必要條件好嗎 10/26 00:06
199F:→ birdy590 : 這個叫必要設施 沒有就直接關門了 還計算成本咧 10/26 00:07
200F:→ kaltu : 去查一下實體SIM卡從問世到現在所謂便宜到底耗費人 10/26 00:08
201F:→ kaltu : 類多少資源,跟純電子的eSIM比,懶教比雞腿 10/26 00:08
202F:→ kaltu : 比較基準都不對在那邊蝦吹實體 10/26 00:08
203F:→ birdy590 : 所以呢? 改變不了事實 一邊是必要 一邊是額外開支 10/26 00:08
204F:→ birdy590 : 有腦子的應該都看懂了 是笨還是壞自己選 10/26 00:08
205F:→ kaltu : 國小生考100分比大學生90分屌,基準都不對齊是在比 10/26 00:09
206F:→ kaltu : 三小 10/26 00:09
207F:→ birdy590 : 不倫不類的比喻 10/26 00:09
208F:→ birdy590 : 現有的系統就算還沒攤提完也不可能剩多少 10/26 00:10
209F:→ kaltu : 無視事實在那邊不論不類,語無倫次是不是 10/26 00:10
210F:→ birdy590 : 剩下的都是必要開銷 必要系統如果是會倒店的 10/26 00:11
211F:→ birdy590 : 請問你的esim需要的開銷 完全不做會有甚麼影響? 10/26 00:11
212F:→ birdy590 : 答案是沒有影響 加值系統跟必要設施比成本 10/26 00:12
213F:→ birdy590 : 本身就是個笑話 10/26 00:12
214F:→ kaltu : 兩間廠房一棟公司十年前買的預計壽命還有四十年,另 10/26 00:15
215F:→ kaltu : 一棟明年要買一樣預計使用五十年 10/26 00:15
216F:→ kaltu : 兩棟五十年總成本含通膨第一棟比第二棟貴 10/26 00:15
217F:→ kaltu : 只因為現在第一棟繳貸款和營運費用只要一百萬,對比 10/26 00:15
218F:→ kaltu : 第二棟含購置費用幾千萬就說第一棟比較便宜,你成本 10/26 00:15
219F:→ kaltu : 這樣算的死當好了 10/26 00:15
220F:推 birdy590 : 講白一點 就算今天你新成立一家 "只有esim的電信" 10/26 00:16
221F:→ birdy590 : 系統建置成本一毛都省不了 10/26 00:16
222F:推 birdy590 : 這種案子只要決策者在看投報 就注定很難過關 10/26 00:18
223F:→ birdy590 : 因為"花下去的錢根本賺不回來" 10/26 00:18
224F:→ birdy590 : 哪來的第二棟? 實際上是第一棟花錢再增建 10/26 00:21
225F:→ birdy590 : 沒有第一棟就別玩了 根本差異就在這 10/26 00:22
226F:→ birdy590 : 所以直接比較兩者的成本沒有意義也做不到 10/26 00:26
227F:→ birdy590 : 但是"esim能比實體省下多少"是很容易計算的 10/26 00:26
228F:→ birdy590 : 在真實世界裡這個數字現在還是負的 10/26 00:26
229F:→ birdy590 : 實體卡根本不值錢 怎麼可能"省下多少"? 10/26 00:28
230F:→ kaltu : 增建的第二棟不是錢喔 10/26 00:31
231F:→ kaltu : 現在是技術換代同一塊地上需要蓋第二棟,美國的商人 10/26 00:31
232F:→ kaltu : Verizon TMobile AT&T都乖乖自己蓋,之後第一棟除役 10/26 00:31
233F:→ kaltu : 之後整體成本較低 10/26 00:31
234F:→ kaltu : 台灣不想蓋去跟貴森森的第三方伺服器去付每筆貴死人 10/26 00:31
235F:→ kaltu : 的授權費然後在那邊說成本 10/26 00:31
236F:→ kaltu : 真的下去算第二棟整個生命周期成本就是他媽的比第一 10/26 00:31
237F:→ kaltu : 棟低啦 10/26 00:31
238F:→ kaltu : 你在那邊外包才是成本會高的問題,還有像你一樣的天 10/26 00:31
239F:→ kaltu : 才看現在的營運成本就說第一棟便宜跑去找外包的天才 10/26 00:31
240F:→ kaltu : 台廠啦 10/26 00:31
241F:→ kaltu : 反正吃定台灣人能轉嫁,誰在乎真實成本怎麼算 10/26 00:31
242F:→ kaltu : 只會看一個月帳單的短視仔在網路上嘴兩個科技的整體 10/26 00:31
243F:→ kaltu : 成本大放厥詞講eSIM比實體貴,笑死人 10/26 00:31
244F:→ kaltu : 總體算下來真的比較貴最好會有人推出這玩意,你當標 10/26 00:31
245F:→ kaltu : 準制定找到群體會員都是破腦去發展無意義浪費錢的新 10/26 00:31
246F:→ kaltu : 技術 10/26 00:31
247F:→ kaltu : 就是比較便宜還有省錢這玩意才會變成新標準,懂嗎天 10/26 00:32
248F:→ kaltu : 才? 10/26 00:32
249F:→ kaltu : 你以為全世界的ISP都跟你一樣沒事找事多花錢啊 10/26 00:33
250F:→ birdy590 : 你可以不增建啊~ 但不能把第一棟當成和你無關 10/26 00:34
251F:→ birdy590 : 因為那是基礎 只要想做生意就得先建好的 10/26 00:35
252F:→ birdy590 : 講一大堆可以完全碰不到重點也真不容易 10/26 00:35
253F:→ birdy590 : 美國業者可能真的能省 它們門市成本不是普通高 10/26 00:36
254F:→ birdy590 : 但是在亞州完全不同 一堆國家都是滿街通訊行 10/26 00:36
255F:→ birdy590 : 街上小攤子都能辦電信業務 先天條件就完全不同 10/26 00:37
256F:→ birdy590 : 你講一大堆還是閃不掉 "實體SIM卡使用的系統 10/26 00:37
257F:→ birdy590 : 其實就是管理客戶的系統 也是一切服務的根本 10/26 00:38
258F:→ birdy590 : 所以你開一家只有esim的公司就不用建嗎? 別傻了 10/26 00:38
259F:→ birdy590 : 所以去算"esim能比實體省多少"才是有意義的數字 10/26 00:39
260F:→ birdy590 : 現實是負的 花越多錢只會負的越多 因為賺不回來 10/26 00:39
261F:→ kaltu : 所以你算了沒?包含上游供應鏈開始實體SIM的整體產 10/26 00:40
262F:→ kaltu : 業含生產成本每次provision消耗的所有內部和外部成 10/26 00:40
263F:→ kaltu : 本是多少?有可能比純數位便宜?做夢 10/26 00:40
264F:→ birdy590 : "只有esim的公司就不用建嗎"? 麻煩先回答一下 10/26 00:41
265F:→ birdy590 : 寫一大堆沒有半點碰到重點也真不容易 10/26 00:41
266F:→ kaltu : 只看得到現在的一期帳單的金額就以為能算「實體SIM 10/26 00:42
267F:→ kaltu : 比eSIM」兩個科技的成本了?你當eSIM標準的制定者是 10/26 00:42
268F:→ kaltu : 智障不會算整個科技的整體經濟? 10/26 00:42
269F:→ birdy590 : 東扯西拉就是不敢碰問題的核心耶 10/26 00:43
270F:→ birdy590 : "你想拿來比較的系統 沒他可以直接關門" 10/26 00:44
271F:→ birdy590 : 所以最起碼得先算出來真能省錢 不然誰肯花 10/26 00:44
272F:→ birdy590 : 實體卡不值錢 系統必然建好而且長期正常運作 10/26 00:46
273F:→ birdy590 : 所以你想把現有系統的成本推給實體sim卡?? 10/26 00:46
274F:→ birdy590 : 很抱歉的是 實體或esim都只是這基礎上的選項 10/26 00:46
275F:→ birdy590 : 可以理解為什麼計算前期成本毫無意義了嗎? 10/26 00:47
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277F:→ kaltu : 技從最上游開始就不用跟你玩九成以上的實物成本 10/26 00:49
278F:→ kaltu : 純數位的系統的成本有這麼難理解嗎 10/26 00:49
279F:→ kaltu : 還在鬼打牆算不出來省不省,沒省怎麼可能變成新標準 10/26 00:49
280F:→ kaltu : 啦我問你,整體算起來弊大於利連未來預測都不知道錢 10/26 00:49
281F:→ kaltu : 怎麼來的東西怎麼會出現啦 10/26 00:49
282F:→ birdy590 : ... 誰自己製造啦 都告訴你幾次了大量採購不值錢 10/26 00:51
283F:→ kaltu : 所以你現在是想改吵第一棟比第二棟便宜的原因是因為 10/26 00:51
284F:→ kaltu : 廠房的土地是跟第一棟一起買的?唉 10/26 00:51
285F:→ birdy590 : 印刷包裝搞不好還比卡的成本貴 10/26 00:51
286F:→ kaltu : 大量採購跟誰採購?上游的成本不用算嗎?先生你在嘴 10/26 00:53
287F:→ kaltu : 兩個世代的科技誰貴誰便宜,不是你現在手上的這一期 10/26 00:53
288F:→ kaltu : 帳單 10/26 00:53
289F:→ kaltu : 你以為一個新標準的帳單要比前一代便宜才能推嗎?包 10/26 00:54
290F:→ kaltu : 含上游的整個供應鏈的基礎建設到終端業者的營運成本 10/26 00:54
291F:→ kaltu : ,每一個都對齊了比較,純數位系統就是他媽比實體便 10/26 00:54
292F:→ kaltu : 宜你哪個字聽不懂 10/26 00:54
293F:→ kaltu : 不能因為你現在只在繳房貸就以為你兩千萬的房子比隔 10/26 00:55
294F:→ kaltu : 壁那棟一千萬便宜耶,成本不是這樣算的啦 10/26 00:55
295F:→ pigofwind : 說句笑話,NCC獨立機關 10/26 02:13
296F:推 EarthLegacy : NCC就是個酬庸貪污單位。 10/26 07:56
297F:推 birdy590 : 上游成本管你屁事 採購的時候全包了 10/26 10:36
298F:→ birdy590 : 亂算一通 真是經營天才 10/26 10:36
299F:推 birdy590 : 到底誰告訴你純數位一定便宜的 10/26 10:38
300F:→ birdy590 : 你會這樣以為的唯一原因就是把生財的必要系統成本 10/26 10:39
301F:→ birdy590 : 全算在別人頭上 10/26 10:39
302F:→ birdy590 : 已經建好是一回事 但那不是為了實體卡 10/26 10:40
303F:→ SSSONIC : 這麼會算 當外國電訊公司都傻了 10/26 11:17
304F:推 DemonElf : 突破盲點,講得好像ESIM只有台灣自己的事,當歐美ES 10/26 12:21
305F:→ DemonElf : IM都不存在一樣 10/26 12:21
306F:推 tonyian : 還有人在說 esim 成本比較高,是有高到300元嗎?證 10/26 12:24
307F:→ tonyian : 據在那? 10/26 12:24
308F:→ DemonElf : 如果因為ESIM一開始還不好說技術可靠度還是怕會有什 10/26 12:25
309F:→ DemonElf : 麼問題的,現在這麼多年過去了,歐美甚至開始要拔掉 10/26 12:25
310F:→ DemonElf : 實體SIM卡了,台灣居然可以讓ESIM還停在比實體SIM卡 10/26 12:25
311F:→ DemonElf : 還難用的特規流程,也沒有任何改善 10/26 12:25
312F:→ DemonElf : 實在說不過去 10/26 12:26
313F:推 tonyian : 的確開放自行換機就不用收錢也行 10/26 12:27
314F:→ birdy590 : 應該收多少錢才合理是另一個問題 10/26 14:30
315F:→ birdy590 : 比較起來 行之多年的實體卡換卡收費更不合理 10/26 14:32
316F:→ birdy590 : 只是實務上常常會被豁免而已--卡本身真的不值錢 10/26 14:33
317F:→ birdy590 : 系統 門市人員 也都是內部成本 並沒有額外支出 10/26 14:33
318F:→ birdy590 : esim 核發不是內部成本 是真的要付錢出去 10/26 14:34
319F:推 popbitch : 想選上才這樣說,750只是停徵一年沒說要放棄 10/27 06:43
320F:→ asahi98 : 三大的EPS 10/27 17:54
321F:→ asahi98 : 電信業其實跟台灣兩家賣汽油差不多的概念 10/27 17:55
322F:推 di3xyo0z : 等手機廠商通通拔掉eSIM ,台灣電信業者面對大量消 10/27 19:26
323F:→ di3xyo0z : 費者抱怨eSIM 設定費,到時就會縮了 10/27 19:26
324F:→ di3xyo0z : 更正「拔掉實體sim」 10/27 19:26







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