MobileComm 板


LINE

他們自己給的解釋 安全與監管: 1.eSIM的遠程開通特性可能被不法分子利用,增加電信詐騙的風險。 2.傳統SIM卡的實名制有助於防範詐騙號碼的流通,而eSIM的虛擬化特性使得監管變得更為複 雜。 運營商利益: 1.eSIM讓用戶一鍵轉網成為可能,可能打破三大運營商多年建立的用戶黏性。 2.運營商需要投入大量資金和人力來支持eSIM的普及,而收益並不明確。 技術標準: 1.eSIM技術是一種全新的技術,其相關標準和規範尚不夠成熟。 2.國內廠商需要支付不菲的專利費用,實現完全自主仍需時日。 我覺得主要是利益佔最大,要養線下店推套餐(方案)。管制方面說實在他們有心想做,哪 辦不到。 不過看起來台灣也是一樣說詞,呵呵 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.198.166 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1757551131.A.904.html
1F:→ tomsawyer : 把他們自己這幾個字劃掉 改成NCC也行 09/11 08:43
2F:推 lions402 : 台灣也是一樣吧 笑死 09/11 08:57
3F:推 zuun2768 : 台灣不就收個300元有限制什麼嗎? 09/11 08:58
4F:→ jfw616 : 不過到底esim有什麽用處? 09/11 09:04
5F:→ jfw616 : 只有換機才需要用到的東西,很重要嗎? 09/11 09:05
6F:→ jfw616 : 一個人有2,3,4,5六個號碼少之又少... 09/11 09:05
7F:→ birdy590 : 對岸有需求~ 可以預期以後會是"中國版esim滿地爬" 09/11 09:13
8F:推 teremy : 台灣就電信商死要錢 哪有什麼限制... 09/11 09:15
9F:→ birdy590 : 還是很多人沒搞懂 能當做完整門號的 管制不可能鬆 09/11 09:18
10F:推 info1994 : 台灣是電信商愛錢 09/11 09:40
11F:推 info1994 : volte也是政府介入才開放免費 09/11 09:42
12F:推 fman : 主要還是政府還無法有效監控esim啦,什麼在意廠商利 09/11 09:47
13F:→ fman : 益都是假的,中共什麼時候在意過民間聲音了,所以真 09/11 09:48
14F:→ fman : 要開放也是等到中國官方能有效監控esim後,不過他國 09/11 09:48
15F:→ fman : 事務與我無關就是 09/11 09:48
16F:→ fman : 至於台灣早就開放esim了,原PO你是lag很久嗎? 09/11 09:49
17F:→ birdy590 : volte 是 3G 要退場才全面免費 電信商撐到最後一刻 09/11 09:50
18F:推 MisterSmile : 台灣的門號也都是實名制沒錯 09/11 09:55
19F:→ bkebke : 1-20年前就實名制了吧 09/11 09:56
20F:→ birdy590 : 全世界通用 有local number的一定便宜不了 09/11 10:19
21F:→ birdy590 : 去國外查taiwan esim, 需要註冊的完整門號貴一倍+ 09/11 10:19
22F:→ birdy590 : 像日本 韓國 很多人為了抽選或綁特定服務還得養門號 09/11 10:24
23F:→ kira925 : 台灣就NCC沒有強制要求 手機商自己也沒認真看待 09/11 10:24
24F:→ birdy590 : 花錢都不容易搞 09/11 10:24
25F:→ kira925 : (三星) 電信商當然就也懶得搞 09/11 10:25
26F:→ birdy590 : 台灣有開放esim啊, 只是純data好像也要登錄證件 09/11 10:25
27F:→ kira925 : 所以實際上就是雞生蛋蛋生雞 講很大聲市場需求很低 09/11 10:26
28F:→ birdy590 : 所以國外最便宜的一樣是漫遊卡(就香港鴨記) 09/11 10:26
29F:→ birdy590 : 然後底下會標明 chatgpt not supported 09/11 10:27
30F:推 Iemarah : 所以日本版iP17才完全取消實體SIM以防專賣中囯的嗎 09/11 10:27
31F:→ Iemarah : *轉賣 09/11 10:28
32F:→ birdy590 : 取消實體sim"插槽" 華強北美版水貨改卡機一大堆 09/11 10:29
33F:→ birdy590 : 17 會怎麼樣不知道 基本只要主板上還在就有搞頭 09/11 10:31
34F:推 abcd425heart: 台灣這邊第一次換esim都免費 09/11 10:44
35F:→ abcd425heart: 後面就跟實體換卡費一樣打客服都可以幫減300 09/11 10:44
36F:→ kira925 : 所以原PO什麼台灣也一樣 差超多的... 09/11 10:48
37F:→ bkebke : 不要2台換來換去 台灣也沒多大問題 09/11 10:49
38F:→ jfw616 : 所以不覺得esim麻煩嗎?換還要打電話減300... 09/11 10:49
39F:→ kira925 : 問題就是 實務上沒有很痛 因為沒那麼常換sim卡/門號 09/11 10:51
40F:→ bkebke : 愛換來換去就用卡槽啊 換到爽 09/11 10:51
41F:→ kira925 : 這麼痛的話三星都拉幾年中國版來賣了 有因此少賣嗎? 09/11 10:51
42F:→ kira925 : 我不是說ESIM不好 我的意思是 市場沒做出來 09/11 10:52
43F:→ bkebke : 實際上就這2年 出國sim卡流行起來 09/11 10:52
44F:→ bkebke : 不然也沒多大用處 09/11 10:52
45F:→ kira925 : 你要打破現狀 就是像蘋果這樣直接拔掉SIM卡槽 09/11 10:53
46F:→ kira925 : 想用政府力量結果手機還是都有SIM卡槽 那不會動 09/11 10:54
47F:→ birdy590 : 最大的問題就是沒有動機 畢竟主控權是掌握在國外 09/11 10:55
48F:→ birdy590 : iphone air 才是第一次"拔掉sim卡" 09/11 10:56
49F:→ birdy590 : 之前那種殼子挖個洞補焊一下就出來 那只是在偷料 09/11 10:56
50F:→ birdy590 : 因為同一個位置同時支援sim/esim顯然是可能的 09/11 10:57
51F:→ max005 : 大部分中國牌都有內置流量卡商店 純出國用途也差不 09/11 11:19
52F:→ max005 : 多方便了 台灣一堆人要esim也只是出國用 國內的卡 09/11 11:19
53F:→ max005 : 用esim還要整天被收那個300 09/11 11:19
54F:→ flypenguin : esim 麻煩是台灣自己搞出來的,要雙證件驗證+300 09/11 11:21
55F:→ flypenguin : esim 是能做到用 apple 帳號驗證,換機快速轉移 09/11 11:23
56F:推 rickieyang : 出國買5天上網eSIM都不用300, 你換個卡就要300...? 09/11 11:26
57F:→ flypenguin : esim 不用找卡針很吸引我,但台灣搞得比拔卡還麻煩 09/11 11:28
58F:→ bkebke : 那些卡也是中國香港捲過來的 09/11 11:29
59F:推 kira925 : 問題就是 一般人可能兩三年才要去戳那一下換卡 09/11 11:30
60F:推 EPIRB406 : volte是3G不能用才免費的 09/11 11:33
61F:推 AISC : 問就是 版上假設人人每年出國2 3躺 09/11 11:34
62F:→ ptrs810812 : 不出國沒差 常出國會不想在機場掏sim卡 09/11 11:35
63F:→ bkebke : 2-3次的開漫遊也沒多少 09/11 11:36
64F:→ AISC : 如果台灣電信sim的iPhone 可以無費用直接2機對著轉 09/11 11:36
65F:→ AISC : 這個才是esim的意義吧 09/11 11:36
66F:推 flypenguin : 普及後需求就自然出來了,出門跑步轉手錶,在家轉 09/11 11:36
67F:→ flypenguin : 平板,日常外出轉手機;這是 esim 可以實現的事。 09/11 11:37
68F:推 kira925 : ...你需要的是One Number 誰整天在那邊掃QR Code 09/11 11:37
69F:→ kira925 : 推銷esim可以 不要弄出個很好笑的scenario 09/11 11:38
70F:推 AISC : 先收150 09/11 11:38
71F:→ bkebke : 要怎麼確認是你的手機平板 09/11 11:38
72F:→ bkebke : 你講這個應用不就詐騙集團想要的 09/11 11:39
73F:→ bkebke : 而且電信公司才不會這麼佛 09/11 11:40
74F:推 kira925 : 應該說 這個應用本身很可笑... 09/11 11:40
75F:→ bkebke : 給你白天當手機 晚上轉成wifi ap 09/11 11:41
76F:→ kira925 : 為什麼要整天把sim卡轉來轉去 實體或esim都很奇怪 09/11 11:41
77F:→ flypenguin : 綁 apple 帳號驗證這個前提忘了嗎,掃什麼 qr code 09/11 11:41
78F:→ flypenguin : One Number 可以多收一門月租費,讓你那麼好轉做啥 09/11 11:41
79F:→ kira925 : 你先確定這樣的情境很合理吧 09/11 11:43
80F:→ kira925 : 順帶一提 轉移還真不是免費的 是你自以為轉移不用錢 09/11 11:44
81F:推 kira925 : 每一次轉移esim都是重新發行 09/11 11:46
82F:→ flypenguin : 正常人不會這樣用我知道,但我自己是這樣用。 09/11 11:47
83F:推 AISC : 就只問一個 假設我有2台iphone 16跟17 我能不能只 09/11 11:47
84F:→ AISC : 在家不用出門且免費的,兩機直接轉移一個主要esim 09/11 11:47
85F:→ flypenguin : 每兩年就因為 sim 卡接觸不良要去換卡。 09/11 11:47
86F:→ AISC : 登入同一個AppleID的情況下 還有生物辨識 09/11 11:48
87F:推 shokotan : 牆 怎能讓你隨便不用搭梯子隨便翻 這樣怎麼控制輿論 09/11 11:48
88F:→ bkebke : 所以過幾年會反過來 esim反而容易管制 09/11 11:49
89F:→ bkebke : 你說一說會不會發現 實體sim比較好 09/11 11:50
90F:→ bkebke : 以後就變以前日本 門號綁裝置 09/11 11:50
91F:推 AISC : [問題] 目前台灣的esim換手機要收費? 09/11 11:50
93F:→ AISC : A.251.html 09/11 11:50
94F:→ flypenguin : 本來期待 esim 可以解決常跑門市換卡的問題, 09/11 11:53
95F:→ flypenguin : 結果台灣搞出了同時擁有兩者缺點的制度。 09/11 11:53
96F:推 yuiscarlet : 沒寫中國我還以為是台灣呢 09/11 11:54
97F:→ bkebke : 沒sim卡的世界 轉移一次收100就好 09/11 11:55
98F:→ bkebke : 轉移雙證件 臨櫃或網路排人工審 09/11 11:55
99F:推 biaw : 奇怪的政治腦網友永遠想證明台灣跟xx一樣爛 09/11 12:09
100F:→ moon999tw : 你覺得台灣有啥不同?沒認真想驗證 只想一直收300 09/11 12:18
101F:→ flypenguin : 為什麼轉移就一定是重新發行?One Number 不是已經 09/11 12:23
102F:→ flypenguin : 證明一號多機是可行的;在此基礎上加入開關,僅限 09/11 12:23
103F:→ flypenguin : 單一裝置連線做不到嗎?二十年前的 phs 都能做了 09/11 12:23
104F:→ flypenguin : 兩台手機皆為有效裝置,先開機的那台就佔走訊號。 09/11 12:23
105F:→ bkebke : 全家人 網路糾團共用一個499吃到飽網路嗎 09/11 12:25
106F:推 birdy590 : 有人還在台灣搞出來的 Zzz 有local number的 要到 09/11 12:27
107F:→ birdy590 : 實體門市登錄證件 大部份國家都有這種要求 09/11 12:27
108F:→ birdy590 : 甚至更嚴格的 至少要有居留證才給申請 09/11 12:27
109F:→ birdy590 : 以為有esim就可以網站按一按就換個門號? 09/11 12:28
110F:→ bkebke : 和別人共用門號 到時otp也讓別人收? 09/11 12:30
111F:→ birdy590 : 自己在幻想根本做不到的場景就更莫名其妙 09/11 12:30
112F:→ flypenguin : 申請要驗證很合理,但自行換機都比照新申請算合理? 09/11 12:31
113F:→ birdy590 : 那是因為根本就不存在"自行換機"這回事 09/11 12:31
114F:→ birdy590 : one number 也沒人讓你整天按來按去的吧 09/11 12:32
115F:→ flypenguin : 我日本門號是線上確認就重發喔,雖然只能七天發一次 09/11 12:32
116F:→ birdy590 : 那是因為這是要成本的 只是業者幫你吸收了 09/11 12:33
117F:推 kira925 : 就你根本不知道esim不是轉移 實際上是重發 09/11 12:36
118F:→ flypenguin : 所以我該體諒業者,讓他們 300 收到爽? 09/11 12:36
119F:→ flypenguin : 有減免還要謝主隆恩這樣。 09/11 12:36
120F:→ kira925 : 這中間的成本是手機商強押著電信商吃掉的 09/11 12:37
121F:→ kira925 : 就更不用說什麼出門回家轉來轉去 09/11 12:37
122F:→ kira925 : 對 只是因為你不知道這件事情有成本而已 09/11 12:37
123F:→ kira925 : ESIM是要綁IMEI的 你切換就是銷毀一次 09/11 12:38
124F:→ kira925 : 世界就是這麼運作 09/11 12:38
125F:→ birdy590 : 天底下沒有白吃的午餐 台灣沒人跟你攤 就這麼直白 09/11 12:38
126F:→ birdy590 : 為什麼漫遊卡好像零成本? 費率相當一個月一千多塊 09/11 12:39
127F:→ birdy590 : 利潤空間大的很 而且這還能 cover 管銷成本 09/11 12:39
128F:推 kei1823 : esim開放的話網路長城等於直接失效了,雖然現在有 09/11 12:44
129F:→ kei1823 : 各種翻牆方式但跟esim比起來麻煩程度差多了 09/11 12:44
130F:推 issemn : NCC有這樣講嗎?好多政治腦在造謠,,,, 09/11 12:54
131F:→ tomsawyer : 信用卡掛失應該不用300 憑什麼sim要300 lul 09/11 13:01
132F:推 PulleyMouse : 中國怕的是可以翻牆的漫遊esim吧 09/11 13:01
133F:推 hitsukix : ncc講什麼?不是只會恐 09/11 13:04
134F:推 kira925 : 信用卡你一年給信用卡組織抽的手續費遠高過三百 09/11 13:04
135F:→ s78513221 : 這樣我鼓勵業者免費但是國家編特別預算補貼 09/11 13:08
136F:推 Jintsu : 台灣目前就每次換卡300(個別電信不同條件減免) 09/11 13:20
137F:→ Jintsu : 還有要跑直營(目前知道中華能線上作業的樣子) 09/11 13:20
138F:→ manbow77 : 中華不需要跑門市 有聯名卡可以一年免費換一次 09/11 13:22
139F:→ kaltu : 數位的東西跟就沒有所謂轉移跟重發的區別,都是重製 09/11 13:23
140F:→ kaltu : 廠商要把數位重製定義成轉移還是重發只是一念之間的 09/11 13:23
141F:→ kaltu : 事情 09/11 13:23
142F:→ kaltu : 沒道理使用者要為你賺錢巧立的名目買單 09/11 13:23
143F:→ manbow77 : 漫遊卡除了利潤大以外 本質屬mvno維持費也比較低 09/11 13:24
144F:推 kira925 : ....那你要去把整個GSM聯盟爆破吧 那不是台灣發明的 09/11 13:24
145F:→ kira925 : 要說跑門市很麻煩 這真的 但ESIM成本還真不是copy 09/11 13:25
146F:→ kira925 : 幾串編碼代號的事情 09/11 13:25
147F:→ manbow77 : 正規月租門號背後牽動的機制很多 不是單純備份還原 09/11 13:26
148F:→ kaltu : 但事實上就是,工程上零成本的事情,商業授權費加進 09/11 13:27
149F:→ kaltu : 來收你製作實體卡的材料製造物流倉儲相同的價錢,問 09/11 13:27
150F:→ kaltu : 題根本就不是成本 09/11 13:27
151F:推 kira925 : 就 只能說手機商把故事包裝得太簡單 09/11 13:27
152F:→ kira925 : 很不幸的台灣沒有GSMA那個ESIM發行許可... 09/11 13:28
153F:→ kira925 : 所以是國外發行再拉進來 沒這麼簡單 09/11 13:29
154F:→ kira925 : 所以講這種覺得不是成本 請洽GSMA 09/11 13:29
155F:→ kaltu : 複製個卡號依規定收300然後跟你說是成本,一樣莫名 09/11 13:29
156F:→ kaltu : 其妙的事情電信商自己規定的沒人會覺得OK,廠商規定 09/11 13:29
157F:→ kaltu : 的就變成消費者的錯了 09/11 13:29
158F:→ kira925 : 沒有誰有錯 只有 世界不是照著你想的運作 09/11 13:30
159F:→ kira925 : 還有 ESIM不是複製卡號 真不是 09/11 13:30
160F:→ kaltu : 說到底中國不開放的真正理由就是最後一條,在他們自 09/11 13:33
161F:→ kaltu : 己開發出可以自己控制的eSIM技術之前不會讓零成本巧 09/11 13:33
162F:→ kaltu : 立成有成本的授權費進自己的市場割他們的韭菜 09/11 13:33
163F:→ kaltu : 台灣就呵呵,乖乖繳保護費然後記得按時吃藥說服自己 09/11 13:33
164F:→ kaltu : 只是成本 09/11 13:33
165F:→ manbow77 : 任何月租門號更換SIM卡不是單純搬移門號而已 09/11 13:35
166F:→ manbow77 : 更沒有複製卡號這回事 實體SIM卡所有識別碼都獨立 09/11 13:36
167F:推 f40075566 : 台灣不就一堆刁民喊詐騙 然後電信商死要錢 再來就 09/11 13:36
168F:→ f40075566 : 是大廠大中華區域 09/11 13:36
169F:→ manbow77 : esim設計本意也沒有要給你高頻度多機轉來轉去 09/11 13:39
170F:推 mai11iw3250 : 那個問esim有甚麼用處的是沒在出國嗎? 09/11 13:39
171F:→ kaltu : 世界上沒哪個ID技術就真的只是複製卡號而已,但也物 09/11 13:40
172F:→ kaltu : 理上不可能離多遠,純數位的系統就算你套DRM套區塊 09/11 13:40
173F:→ kaltu : 鏈的計算量上去也只是比較複雜的複製而已,都只是人 09/11 13:40
174F:→ kaltu : 為限制 09/11 13:40
175F:→ kaltu : 還沒人找到可以快速離線重製或模擬的方法而已別真傻 09/11 13:40
176F:→ kaltu : 傻覺得弄得很複雜就不是複製卡號了,只要他還是純數 09/11 13:40
177F:→ kaltu : 位系統就只是疊床架屋後,演算法複雜化的複製卡號 09/11 13:40
178F:推 kira925 : 所以說你說的對 去爆破GSMA阿.... 09/11 13:41
179F:→ bkebke : 出國也有本錢粗直接漫遊的 09/11 13:43
180F:→ manbow77 : 正規月租門號背景是要各種國際登錄的 09/11 13:43
181F:→ manbow77 : 實體SIM也不例外 綁上門號前空卡已經做完那些步驟 09/11 13:45
182F:→ manbow77 : 除非你該門號只開放最底限功能 只在國內通話 09/11 13:46
183F:→ manbow77 : 不漫遊也不上網 那就可以電信自己關門玩 09/11 13:47
184F:推 kaltu : 那就不是GSMA的鍋啊,他們只負責訂標準又不收錢 09/11 13:52
185F:→ kaltu : 電信這種基礎建設的東西就國家自己按GSMA標準架一個 09/11 13:52
186F:→ kaltu : 公家的SMDP就解決的事情 09/11 13:52
187F:推 WU3CO00J : 結論死要錢…不然真的很方便 09/11 13:57
188F:推 kira925 : 因為整個結構就是GSMA生出來的阿 不然為什麼ESIM 09/11 14:00
189F:→ kira925 : 變成是每次都要重新發行 09/11 14:00
190F:推 kira925 : 換句話說 打一開始GSMA的打算就是 每次換發都要錢啦 09/11 14:02
191F:推 kaltu : 數位的東西就沒有重新發行還是複製的問題,這兩個的 09/11 14:11
192F:→ kaltu : 工程成本是一樣的,現在SMDP廠商選擇要以每次provis 09/11 14:11
193F:→ kaltu : ion收費是商業考量,跟GSMA的工程標準半毛錢關係都 09/11 14:11
194F:→ kaltu : 沒有 09/11 14:11
195F:→ kaltu : 事實上如果廠商想要他們也可以在合約上寫每次實體SI 09/11 14:11
196F:→ kaltu : M卡偵測到新的IMEI都要重新啟用然後算授權費用,事 09/11 14:11
197F:→ kaltu : 實上這就是eSIM現在的收費沒事,然後你說說看這是真 09/11 14:11
198F:→ kaltu : 的「成本」嗎?還是只是巧立名目呢? 09/11 14:11
199F:推 s78513221 : 如果成本不高按中國性格早就自研了 09/11 14:16
200F:→ manbow77 : 先無視數位無實體=零成本這種謬論 09/11 14:20
201F:→ manbow77 : 發行IMSI收錢或其它限制 主要並非來自成本 09/11 14:20
202F:→ manbow77 : 而是為了抑制這些獨一無二字串的過度消耗 09/11 14:21
203F:→ manbow77 : 我感覺kaltu真正要的應該是eSIM的快速轉移 09/11 14:29
204F:→ manbow77 : 國外雖然不少電信重發esim可免費 版一樣有些限制 09/11 14:33
205F:推 kouta : 這裡有一堆愛用中國手機的人幫中國護航 好溫馨 09/11 14:43
206F:→ kouta : 連NCC跟中國一樣都說得出來 超讚 09/11 14:44
207F:→ SSSONIC : 兩隻手機換來換去 一天要幾個三百 09/11 14:52
208F:噓 larryXXX : 收錢也就算了,要人跑門市一趟?合理嗎? 09/11 15:07
209F:推 kkcity59 : esim除了盜騙esim卡之外 所有的裝置轉移 09/11 15:11
210F:→ kkcity59 : 都至少有個程序甚至包含身分認證 09/11 15:11
211F:→ kkcity59 : 這對詐騙業根本是大大的打擊吧 09/11 15:11
212F:→ kkcity59 : 至於說改裝裝置免移sim那跟esim也無關 09/11 15:12
213F:→ kkcity59 : 傳統sim卡就直接可以這樣做了 09/11 15:13
214F:推 Kt51000 : 網軍又想拖台灣下水幫對面洗地囉 09/11 15:14
215F:→ flypenguin : 那個,AT&T 只要兩隻 iPHONE 近距通訊就能轉移 eSIM 09/11 15:22
216F:→ flypenguin : 沒有次數或冷卻時間限制,但只有一部裝置有效。 09/11 15:22
217F:→ flypenguin : 只能註銷重發這說法確定是對的嗎? 09/11 15:22
218F:→ flypenguin : 發 QR code 則很確定是新註冊,要間隔 14 天。 09/11 15:38
219F:噓 attitudium : 台灣明明沒有禁esim 什麼台灣也一樣? 09/11 16:01
220F:→ ctes940008 : 反觀仔大量發生中。 09/11 16:47
221F:噓 KarlMarx : 一樣在哪 09/11 16:51
222F:噓 akimu : 貪汙犯粉絲? 關台灣啥事? 打電話也不用錢啊 只是煩 09/11 16:51
223F:推 hs89136 : 是什麼平行世界的台灣嗎 09/11 17:57
224F:推 tcchu : 一樣在那 09/11 18:25
225F:噓 Xperia : 不要再帶風向了 09/11 18:36
226F:推 banbanzon : 他們汽車能聯網 也沒裝sim卡啊 也算esim吧? 09/11 18:49
227F:推 birdy590 : 車裡面有SIM卡~ 那麼大一輛車 哪差這麼一點空間 09/11 18:56
228F:→ DFIGHT : 說得好像全球第一大經濟體是白癡一樣 快笑死 09/11 19:23
229F:推 rewisyoung : 台灣情況根本不一樣 台灣單純就sim卡庫存太多的關 09/11 20:06
230F:→ rewisyoung : 係 所以才不想推esim 09/11 20:06
231F:→ birdy590 : SIM卡硬體根本不值錢 不過這算是維持現狀的動機之一 09/11 22:01
232F:推 aa89028500 : 台灣才扯,那時後WIFI7拖了多久,一堆手機不能進, 09/11 22:43
233F:→ aa89028500 : 最後iphone新機要上了不敢得罪才匆匆通過,真是搞笑 09/11 22:43
234F:噓 eupa1973 : 台灣有一樣? 09/12 00:12
235F:噓 htc314 : 插張sim卡手有障礙嗎? 09/12 05:29
236F:→ htc314 : https://i.imgur.com/0LRG11h.jpeg 09/12 05:29
237F:→ zingy : 原po你資訊該更新了。 09/12 06:40
238F:噓 m381249 : 乾NCC屁事 可悲政治腦 09/12 11:00







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:e-shopping站內搜尋

TOP