作者Tahuiyuan (Sesang)
看板MobileComm
標題Re: [討論] 吃到飽的定義？名稱有無違反消保法
時間Fri Jun 26 10:03:51 2020
※ 引述 《abcsaegusa11 (yua)》 之銘言：
:
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: 電信商又在玩文字遊戲了，消基會不出來管管嗎？
:
: 5G限制開熱點，就不能叫做吃到飽，這樣最多只能叫做 非分享無限流量
:
: 況且手機本來就有這種分享功能，哪管消費者怎麼使用，要就直接公布流量限制看是要幾
: 百G就降速，不然就不要叫做吃到飽
:
我覺得齁，既然業者有辦法對使用者降速，何不乾脆放棄以流量，全面改以速率計費，
比照有線固網的模式？使用者犧牲自己的頻寬分享給親友，那是他們的事，業者沒必要
把手伸進來干涉吧？流量魔人也不再是亂源，反正不管怎麼用，頻寬就固定那樣，嫌慢
請自己掏錢買速率。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.68.107 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1593137033.A.0B7.html
1F：推 ntut99me : 觀察周遭好友至少5成是無約1399，06/26 10:15
2F：→ ntut99me : 而他們只用簡單Line 通話 手機看YT 720P,06/26 10:15
3F：→ ntut99me : 照網速 10m 吃飽夠用，但電信公司06/26 10:15
4F：→ ntut99me : 就希望這樣用戶低速率應用而高價獲利。06/26 10:15
5F：→ ntut99me : 如果每人依確實用量申辦06/26 10:18
6F：→ ntut99me : 網速，虧的是電信公司。 06/26 10:18
7F：推 aexvry : 技術問題，無線就是很容易被遮避，傳輸耗弱問題。06/26 10:24
8F：→ aexvry : 會給你10Mbp限制，表示扣掉一些因素，10Mbps是最穩06/26 10:26
9F：→ Gunslinger : 就選擇性無視啊 哈哈 06/26 10:26
10F：→ radiant77 : 你買20M速率，結果地下室只有5M，又要去告業者了 06/26 10:31
11F：推 abcsaegusa11: 我預計下禮拜5G開台有人一天流量就會破百G以上，把 06/26 10:49
12F：→ abcsaegusa11: 手機當成下載片的工具06/26 10:49
13F：→ u48652004 : 速率計費是一派，流量計費是一派，週末計費是一派06/26 10:51
14F：推 bxxl : 無線跟有線不同,無法保障速率啊06/26 11:16
15F：→ styyu1281 : 速率計費，大家都去拆基地台，然後再告電信業者…06/26 11:30
16F：→ styyu1281 : 電信業者沒那麼笨，自己挖坑自己跳 06/26 11:31
對不起，我忘了台灣特產刁民…囧
※ 編輯: Tahuiyuan (59.115.68.107 臺灣), 06/26/2020 12:34:55
17F：推 hyghmax1202 : 目前的作法是 低價有用完降速的機制 所以不用擔心 06/26 13:09
18F：→ hyghmax1202 : 會被拿來取代固網 因為並非不降速吃到飽 但高價就 06/26 13:09
19F：→ hyghmax1202 : 沒有降速機制 最多只有速度分級 所以需要限制用戶 06/26 13:09
20F：→ hyghmax1202 : 濫用行為 沒有人希望自己辦高價不限速吃到飽 結果 06/26 13:09
21F：→ hyghmax1202 : 頻寬資源被別人當固網佔用 不僅是對業者的利益損害 06/26 13:09
22F：→ hyghmax1202 : 更是損害其他用戶權益的行為 外面吃到飽餐廳也沒在 06/26 13:09
23F：→ hyghmax1202 : 跟你一人付錢多人免費的 除了低價用完降速5/10Mbps 06/26 13:09
24F：→ hyghmax1202 : 我覺得太少以外其他都很合理 使用者付費天經地義 06/26 13:09
25F：→ hyghmax1202 : 因為以前沒規定就覺得現在不能規定真的有夠鯛 06/26 13:09
26F：推 tentaikanso : 這串就是有人在吵低費率吃到飽被降速XD, 然後原文 06/26 13:23
27F：→ tentaikanso : 的推文還有人覺得分享給自己筆電天經地義 06/26 13:23
28F：→ jerick : 還有人用餐廳比喻?你怎麼不說，你家電話接幾個分機? 06/26 14:41
29F：→ jerick : 你家固網接幾台電腦? 06/26 14:41
30F：→ jerick : 還網路只限一台設備用，除了電信公司這種店大欺客 06/26 14:42
31F：→ jerick : 你看其它網路商趕這樣限制? 06/26 14:43
32F：→ jerick : 我花多少錢，租多少速率，還要被你管怎麼用? 06/26 14:44
33F：→ jerick : 我是租空心的速率嗎? 06/26 14:44
34F：推 kkcity59 : 可是5G的速度如果不限流量可能一棟樓住戶一起租一個 06/26 14:50
35F：→ kkcity59 : 搞台5G手機樓層裝些AP來大家分享就好了 06/26 14:51
36F：→ jerick : 不會學固網依速率收費嗎?我要用到多少的速率，付多 06/26 14:53
37F：→ jerick : 少錢，不合理?就一定要限制我的用法? 06/26 14:53
38F：→ jerick : 你怎麼不問中華電信固網，為何不擔心樓上的事件? 06/26 14:54
39F：→ jerick : 原來電信公司頻寬不夠，完全都是使用者的原因? 06/26 14:57
40F：→ jerick : 果然是忠心用戶，從檢討使用者做起，真是夠忠心了。 06/26 14:58
41F：→ jerick : 忠心到擔心電信公司每年都還賺的不夠多。 06/26 14:59
42F：→ jerick : 你們使用者要省一點用流量，不要造成電信公司的負擔 06/26 14:59
43F：→ jerick : 害公司要增加頻寬?這麼狗腿倒底是為何? 06/26 15:01
44F：→ max1147 : 不爽自己開一間 不然不要用 06/26 15:10
45F：推 idletime : 真的沒想到還有人覺得不能分享給筆電...這什麼奇葩 06/26 15:26
46F：→ idletime : 想法。吃到飽我也是我自己吃，我有分享給別人嗎？ 06/26 15:26
47F：→ idletime : 不然綁定不能超過幾個裝置啊，速度都跑不滿了，真還 06/26 15:26
48F：→ idletime : 有臉限制使用者 06/26 15:26
49F：推 tentaikanso : 行動網路訊號本來就會受到地形、基地台跟建築物遮蔽 06/26 16:38
50F：→ tentaikanso : 影響，和固網有拉線完全不能比，保證行網速率？等某 06/26 16:40
51F：→ tentaikanso : 幾樓推文的神人發明相關技術啦XD 06/26 16:41
52F：→ idletime : 所以跑不滿是消費者的問題，不是電信業者的問題囉？ 06/26 18:02
55F：→ peng198968 : 懶得重打直接截我在原文的推文 06/26 18:11
56F：推 peng198968 : 總之就是一個吃到飽門號等同一間吃到飽餐廳，而這 06/26 18:18
57F：→ peng198968 : 個門號只限一個裝置使用，就等同在吃到飽餐廳付一 06/26 18:18
58F：→ peng198968 : 個人的錢就只有一人能吃到飽，並不能分享給沒付錢 06/26 18:18
59F：→ peng198968 : 的。 06/26 18:18
60F：→ peng198968 : 不要說什麼我是分享熱點給我的筆電，使用的還是我 06/26 18:20
61F：→ peng198968 : 本人。電信業者只知道這門吃到飽門號是分享給幾台 06/26 18:20
62F：→ peng198968 : 裝置使用，並不知道裝置實際使用者是誰。 06/26 18:20
63F：推 tentaikanso : 客觀技術限制就是行動網路訊號受限狀況很多，為了要 06/26 18:24
64F：→ tentaikanso : 確保夠多客戶的使用權益，只好做出限制，這也在契約 06/26 18:25
65F：→ tentaikanso : 當中有明訂，如果只憑自己主觀說電信業者要給我又快 06/26 18:26
66F：→ tentaikanso : 又不受限又低資費(最好不收錢)的網路服務。 06/26 18:27
67F：推 jerick : 樓上的意思是，我家的電視只能我自己看，不能叫別人 06/26 18:27
68F：→ peng198968 : 拿之前的口罩政策來說好了，就算每天生產上千萬片 06/26 18:27
69F：→ peng198968 : ，但如果不限制每人的購買數量口罩一定會被少數人 06/26 18:27
70F：→ peng198968 : 給全數買走，變成很多人都買不到。無線網路頻寬也 06/26 18:27
71F：→ peng198968 : 是相同道理，就算業者給的頻寬再大，如果被大流量 06/26 18:27
72F：→ peng198968 : 用戶給佔用，那其他人就用不到了。 06/26 18:27
73F：→ jerick : 來一起看? 06/26 18:27
74F：→ tentaikanso : 可以選擇解決技術問題或自己開電信公司，記得第一類 06/26 18:28
75F：→ tentaikanso : 行動上網是電信法，有線電視是有廣法，兩者計費不同 06/26 18:29
76F：→ jerick : 我再怎麼分享，實際上網的，也是我這台手機?不行? 06/26 18:29
77F：→ peng198968 : 拿看電視來比也太好笑！你讓別人看你家的電視會讓 06/26 18:29
78F：→ peng198968 : 別人沒辦法看嗎？ 06/26 18:29
79F：→ jerick : 好像別人連到我手機找資料不行一樣?管很大? 06/26 18:30
80F：→ jerick : 我花錢租的速率，別說的好像用搶的一樣。 06/26 18:31
81F：推 tentaikanso : 自由的前提是不能影響到別人的自由，我還以為這是基 06/26 18:32
82F：→ tentaikanso : 本觀念 06/26 18:32
83F：→ jerick : 電信公司沒那個屁股，就別租那個速率給用戶，真是笑 06/26 18:33
84F：→ tentaikanso : 然後行網哪一家保證速率的？ 06/26 18:33
85F：→ jerick : 話，我不偷不搶，用我租的速率，還不行? 06/26 18:33
86F：→ jerick : 影響到別人?那是我的問題?我能知道現在有多少人在用 06/26 18:35
87F：→ jerick : 一個能能用幾K?幾M? 06/26 18:35
88F：→ jerick : 那每秒只用幾K的要不要去找用幾M的抗議? 06/26 18:37
89F：→ jerick : 那用幾M的要不要去找用幾十M的抗議? 06/26 18:38
90F：→ jerick : 這是消費者管得了的事嗎?真是有病?資方打手? 06/26 18:38
91F：→ tentaikanso : 呵呵，只敢提mb，真正的流量魔人都上百GB的。 06/26 18:40
92F：→ tentaikanso : 行動網路有訊號限制、也不保證速率，客觀層面的條件 06/26 18:41
93F：→ jerick : 樓上有問題?我說的是每秒流量(速率)好嗎? 06/26 18:41
94F：→ tentaikanso : 就是這樣，為了避免濫用所以限熱點，讓最多人的使用 06/26 18:41
95F：→ tentaikanso : 有品質。一直在喊我有付錢我有付錢，期待J某能開一 06/26 18:42
96F：→ jerick : 隨便用手機看高清的影片，一個月最少也會有幾百G。 06/26 18:43
97F：→ tentaikanso : 間保證速率、無限分享的電信公司。 06/26 18:43
98F：→ jerick : 怎麼現在是不是除了不能分享，影片也只能看320x240 06/26 18:43
99F：→ jerick : 有鬼在說什麼保不保證速率的嗎?這不是最基本的? 06/26 18:45
100F：推 peng198968 : 只要一個區域出現1、2個超過500GB的流量魔人那該區 06/26 18:45
101F：→ peng198968 : 域其他同電信公司的使用者就不用用網路了。 06/26 18:45
102F：→ jerick : 從頭在尾不是在說，使用者租了這個速率，你還管他怎 06/26 18:46
103F：→ jerick : 麼用。樓上有常識嗎?網路會不會塞車，是看總使用量? 06/26 18:47
104F：推 tentaikanso : J要不要去看看合約，哪裡有寫到行動上網保證速率的 06/26 18:47
105F：→ tentaikanso : ？ 06/26 18:47
106F：→ tentaikanso : 固網分速率，行網都是看流量 06/26 18:48
107F：→ jerick : 要看的是電信公司的網路頻寬與當下使用者的速率好嗎 06/26 18:48
108F：→ jerick : 這才是網路會不會塞車的原因，關總下載量屁事。 06/26 18:50
109F：→ tentaikanso : 手機分享筆電當下就是流量高，頻寬佔得也多啊… 06/26 18:50
110F：→ jerick : 廢話，不止行網，固網也不會寫保證速率好嗎。 06/26 18:51
111F：→ jerick : 看高清影片流量占的更高，你要不要一起禁? 06/26 18:52
112F：推 tentaikanso : 固網就是用速率分級收費啊……不然你以為20m, 60m 06/26 18:53
113F：→ tentaikanso : , 100m是怎麼分的 06/26 18:53
114F：→ jerick : 為了電信公司想，以後是不是2K、4K、8K影片都禁一禁 06/26 18:54
115F：→ jerick : 不然就太自私了，你看個影片，都把"速率"搶走了。 06/26 18:54
116F：→ jerick : 沒想到這麼多人怕電信公司賺不了錢，太好心了。 06/26 18:55
117F：→ jerick : 頻寬不夠，竟然不是電信公司加頻寬，而要用戶少用? 06/26 18:56
118F：→ jerick : 真是太偉大了。 06/26 18:56
119F：→ jerick : 固網可以分速率，你以為行網不行? 06/26 18:57
120F：→ jerick : 為什麼行網不分速率?怪使用者? 06/26 18:58
121F：推 tentaikanso : 要下載大流量的東西，又要求一定速率，通道就要大 06/26 19:09
122F：→ tentaikanso : ，自然就會佔頻寬。固網就看線路頻寬，行網受限於 06/26 19:09
123F：→ tentaikanso : 業者頻段及訊號，同電信公司使用者同地區可說是分 06/26 19:09
124F：→ tentaikanso : 享頻寬，自然會對每個使用者有合理限制。 06/26 19:09
125F：→ tentaikanso : 而且無線電頻段是要去分配，不是想加就加的...這已 06/26 19:16
126F：→ tentaikanso : 經是通訊技術的基本概念... 06/26 19:17
127F：→ jerick : 自己不分速率，然後怪使用者用太多?合理? 06/26 19:33
128F：推 aegis43210 : 有線無限，無線有限 06/26 19:37
129F：→ aegis43210 : 物理學都不懂的刁民 06/26 19:38
130F：→ jerick : 有線無限?誰物理不好? 06/26 19:41
131F：推 tentaikanso : 電信公司有分速率啊，較低費率的吃到飽下載太誇張 06/26 19:59
132F：→ tentaikanso : 會降速……又有人說憑什麼降速……這論述邏輯是？ 06/26 19:59
133F：→ jerick : 限速、降速，有人看不懂嗎? 06/26 20:44
134F：→ Jiyou : 固網可以控制要供應多少用戶 行動網路用戶會移動 06/26 21:18
135F：→ Jiyou : 速率分級 客戶希望"保證速率" 業者則是"最高上限" 06/26 21:19
136F：→ Jiyou : 還是會有很多的抱怨吧.. 06/26 21:19
137F：→ nkhs9412235 : 覺得中華電信方案不合，可以選其他家，這是自由選 06/27 00:28
138F：→ nkhs9412235 : 擇的市場。但外國一直這樣做，現在台灣只是照外國 06/27 00:28
139F：→ nkhs9412235 : 的作法就一堆怨言，果然有些人不懂頻寬有限的道理 06/27 00:28
140F：→ nkhs9412235 : 。 06/27 00:28
141F：推 peng198968 : 就算是有線網路速率給到1TB，頻寬也不是無限的，主 06/27 00:48
142F：→ peng198968 : 要是這1TB只有你個人使用，除非大量下載不然頻寬絕 06/27 00:49
143F：→ peng198968 : 對夠用。 06/27 00:50
144F：→ peng198968 : 說真的與其怪電信業者為什麼吃到飽方案還要限制一堆 06/27 00:56
145F：→ peng198968 : 不如去怪那些流量魔人在那邊佔頻寬，還有那些抗議基 06/27 00:57
146F：→ peng198968 : 地台的。無線網路頻寬要大基地台數量就要足夠，基地 06/27 00:59
147F：→ peng198968 : 台被人抗議拆掉哪來的頻寬？ 06/27 00:59
148F：推 q2520q : 熱點老實說，我住的地方之前好幾次網路斷掉在修好前 06/27 06:11
149F：→ q2520q : 都是靠手機插USB分享給電腦才撐過去... 06/27 06:11
150F：推 jane0477 : 手機不是可以無線分享網路給電腦嗎？ 06/27 09:00
151F：噓 MH3310 : 笑死我了 原來這麼多人打算用吃到飽取代家裡固網 振 06/27 12:32
152F：→ MH3310 : 振有詞的 去新麻辣自己吃完 再打包給別人 厲害了 06/27 12:32
153F：→ jerick : 都是我嘴巴吃進去的，你管我吃進去後是流到哪個器官 06/27 12:42
154F：→ jerick : 有人以為固網的頻寬真是個人使用的，以為是專線? 06/27 12:43
155F：→ jerick : 什麼叫當固網用?請你先定義一下怎麼用叫"固網用" 06/27 12:45
156F：→ jerick : 還是你以為手機只能上PTT，才不叫當"固網用"? 06/27 12:46
157F：→ jerick : 我手機每個月的月租費，都可以申請兩條中華光世代了 06/27 12:48
158F：推 BBFish55 : 5G的優點就是可以取代固網，新聞都這樣報 06/27 12:48
159F：→ jerick : 還不能給家裡用?你電信公司是只會收錢，租了不給用? 06/27 12:49
160F：→ BBFish55 : 5G商用 FWA取代光纖最後一哩 06/27 12:51
161F：→ BBFish55 : 高通推5G FWA CPE設備 06/27 12:57
162F：推 paul40807 : 我覺得到量降速才是最好的做法 降速降大概5M 10M那 06/27 12:59
163F：→ paul40807 : 種一般人還能正常使用的就可以了 不要什麼128kbps 06/27 12:59
164F：→ paul40807 : 有夠爛 06/27 12:59
165F：推 peng198968 : 既然都先講明了不能分享熱點那不喜歡就不要辦啊，說 06/27 23:38
166F：→ peng198968 : 什麼我都付錢了要怎麼用是自己的自由，如果你租房子 06/27 23:39
167F：→ peng198968 : 房東都在契約書上講明禁止養寵物那你還問說為什麼不 06/27 23:41
168F：→ peng198968 : 能養不就故意的？又不是每個吃到飽方案都限制分享熱 06/27 23:42
169F：→ peng198968 : 點，不喜歡就換別的方案或別家啊。 06/27 23:42
170F：→ jerick : 樓上以為電信公司不會串連?財團不會相互勾結? 06/28 10:34
171F：→ jerick : 政府為什麼要有定型化契約?就因為消費者是弱勢， 06/28 10:36
172F：→ jerick : 契約不能給財團想怎麼訂就怎麼訂好嗎? 06/28 10:37
173F：→ jerick : 還不喜歡就不要用，電信公司不爽不會收起來別開了。 06/28 10:38
174F：→ jerick : 嫌錢賺不夠多才對吧，相不相信禁了分享後，變成要花 06/28 10:40
175F：→ jerick : 錢租才能用了? 06/28 10:40