作者Tahuiyuan (Sesang)
看板MobileComm
标题Re: [讨论] 吃到饱的定义？名称有无违反消保法
时间Fri Jun 26 10:03:51 2020
※ 引述 《abcsaegusa11 (yua)》 之铭言：
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: 电信商又在玩文字游戏了，消基会不出来管管吗？
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: 5G限制开热点，就不能叫做吃到饱，这样最多只能叫做 非分享无限流量
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: 况且手机本来就有这种分享功能，哪管消费者怎麽使用，要就直接公布流量限制看是要几
: 百G就降速，不然就不要叫做吃到饱
:
我觉得齁，既然业者有办法对使用者降速，何不乾脆放弃以流量，全面改以速率计费，
比照有线固网的模式？使用者牺牲自己的频宽分享给亲友，那是他们的事，业者没必要
把手伸进来干涉吧？流量魔人也不再是乱源，反正不管怎麽用，频宽就固定那样，嫌慢
请自己掏钱买速率。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.68.107 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1593137033.A.0B7.html
1F：推 ntut99me : 观察周遭好友至少5成是无约1399，06/26 10:15
2F：→ ntut99me : 而他们只用简单Line 通话 手机看YT 720P,06/26 10:15
3F：→ ntut99me : 照网速 10m 吃饱够用，但电信公司06/26 10:15
4F：→ ntut99me : 就希望这样用户低速率应用而高价获利。06/26 10:15
5F：→ ntut99me : 如果每人依确实用量申办06/26 10:18
6F：→ ntut99me : 网速，亏的是电信公司。 06/26 10:18
7F：推 aexvry : 技术问题，无线就是很容易被遮避，传输耗弱问题。06/26 10:24
8F：→ aexvry : 会给你10Mbp限制，表示扣掉一些因素，10Mbps是最稳06/26 10:26
9F：→ Gunslinger : 就选择性无视啊 哈哈 06/26 10:26
10F：→ radiant77 : 你买20M速率，结果地下室只有5M，又要去告业者了 06/26 10:31
11F：推 abcsaegusa11: 我预计下礼拜5G开台有人一天流量就会破百G以上，把 06/26 10:49
12F：→ abcsaegusa11: 手机当成下载片的工具06/26 10:49
13F：→ u48652004 : 速率计费是一派，流量计费是一派，周末计费是一派06/26 10:51
14F：推 bxxl : 无线跟有线不同,无法保障速率啊06/26 11:16
15F：→ styyu1281 : 速率计费，大家都去拆基地台，然後再告电信业者…06/26 11:30
16F：→ styyu1281 : 电信业者没那麽笨，自己挖坑自己跳 06/26 11:31
对不起，我忘了台湾特产刁民…囧
※ 编辑: Tahuiyuan (59.115.68.107 台湾), 06/26/2020 12:34:55
17F：推 hyghmax1202 : 目前的作法是 低价有用完降速的机制 所以不用担心 06/26 13:09
18F：→ hyghmax1202 : 会被拿来取代固网 因为并非不降速吃到饱 但高价就 06/26 13:09
19F：→ hyghmax1202 : 没有降速机制 最多只有速度分级 所以需要限制用户 06/26 13:09
20F：→ hyghmax1202 : 滥用行为 没有人希望自己办高价不限速吃到饱 结果 06/26 13:09
21F：→ hyghmax1202 : 频宽资源被别人当固网占用 不仅是对业者的利益损害 06/26 13:09
22F：→ hyghmax1202 : 更是损害其他用户权益的行为 外面吃到饱餐厅也没在 06/26 13:09
23F：→ hyghmax1202 : 跟你一人付钱多人免费的 除了低价用完降速5/10Mbps 06/26 13:09
24F：→ hyghmax1202 : 我觉得太少以外其他都很合理 使用者付费天经地义 06/26 13:09
25F：→ hyghmax1202 : 因为以前没规定就觉得现在不能规定真的有够鲷 06/26 13:09
26F：推 tentaikanso : 这串就是有人在吵低费率吃到饱被降速XD, 然後原文 06/26 13:23
27F：→ tentaikanso : 的推文还有人觉得分享给自己笔电天经地义 06/26 13:23
28F：→ jerick : 还有人用餐厅比喻?你怎麽不说，你家电话接几个分机? 06/26 14:41
29F：→ jerick : 你家固网接几台电脑? 06/26 14:41
30F：→ jerick : 还网路只限一台设备用，除了电信公司这种店大欺客 06/26 14:42
31F：→ jerick : 你看其它网路商赶这样限制? 06/26 14:43
32F：→ jerick : 我花多少钱，租多少速率，还要被你管怎麽用? 06/26 14:44
33F：→ jerick : 我是租空心的速率吗? 06/26 14:44
34F：推 kkcity59 : 可是5G的速度如果不限流量可能一栋楼住户一起租一个 06/26 14:50
35F：→ kkcity59 : 搞台5G手机楼层装些AP来大家分享就好了 06/26 14:51
36F：→ jerick : 不会学固网依速率收费吗?我要用到多少的速率，付多 06/26 14:53
37F：→ jerick : 少钱，不合理?就一定要限制我的用法? 06/26 14:53
38F：→ jerick : 你怎麽不问中华电信固网，为何不担心楼上的事件? 06/26 14:54
39F：→ jerick : 原来电信公司频宽不够，完全都是使用者的原因? 06/26 14:57
40F：→ jerick : 果然是忠心用户，从检讨使用者做起，真是够忠心了。 06/26 14:58
41F：→ jerick : 忠心到担心电信公司每年都还赚的不够多。 06/26 14:59
42F：→ jerick : 你们使用者要省一点用流量，不要造成电信公司的负担 06/26 14:59
43F：→ jerick : 害公司要增加频宽?这麽狗腿倒底是为何? 06/26 15:01
44F：→ max1147 : 不爽自己开一间 不然不要用 06/26 15:10
45F：推 idletime : 真的没想到还有人觉得不能分享给笔电...这什麽奇葩 06/26 15:26
46F：→ idletime : 想法。吃到饱我也是我自己吃，我有分享给别人吗？ 06/26 15:26
47F：→ idletime : 不然绑定不能超过几个装置啊，速度都跑不满了，真还 06/26 15:26
48F：→ idletime : 有脸限制使用者 06/26 15:26
49F：推 tentaikanso : 行动网路讯号本来就会受到地形、基地台跟建筑物遮蔽 06/26 16:38
50F：→ tentaikanso : 影响，和固网有拉线完全不能比，保证行网速率？等某 06/26 16:40
51F：→ tentaikanso : 几楼推文的神人发明相关技术啦XD 06/26 16:41
52F：→ idletime : 所以跑不满是消费者的问题，不是电信业者的问题罗？ 06/26 18:02
55F：→ peng198968 : 懒得重打直接截我在原文的推文 06/26 18:11
56F：推 peng198968 : 总之就是一个吃到饱门号等同一间吃到饱餐厅，而这 06/26 18:18
57F：→ peng198968 : 个门号只限一个装置使用，就等同在吃到饱餐厅付一 06/26 18:18
58F：→ peng198968 : 个人的钱就只有一人能吃到饱，并不能分享给没付钱 06/26 18:18
59F：→ peng198968 : 的。 06/26 18:18
60F：→ peng198968 : 不要说什麽我是分享热点给我的笔电，使用的还是我 06/26 18:20
61F：→ peng198968 : 本人。电信业者只知道这门吃到饱门号是分享给几台 06/26 18:20
62F：→ peng198968 : 装置使用，并不知道装置实际使用者是谁。 06/26 18:20
63F：推 tentaikanso : 客观技术限制就是行动网路讯号受限状况很多，为了要 06/26 18:24
64F：→ tentaikanso : 确保够多客户的使用权益，只好做出限制，这也在契约 06/26 18:25
65F：→ tentaikanso : 当中有明订，如果只凭自己主观说电信业者要给我又快 06/26 18:26
66F：→ tentaikanso : 又不受限又低资费(最好不收钱)的网路服务。 06/26 18:27
67F：推 jerick : 楼上的意思是，我家的电视只能我自己看，不能叫别人 06/26 18:27
68F：→ peng198968 : 拿之前的口罩政策来说好了，就算每天生产上千万片 06/26 18:27
69F：→ peng198968 : ，但如果不限制每人的购买数量口罩一定会被少数人 06/26 18:27
70F：→ peng198968 : 给全数买走，变成很多人都买不到。无线网路频宽也 06/26 18:27
71F：→ peng198968 : 是相同道理，就算业者给的频宽再大，如果被大流量 06/26 18:27
72F：→ peng198968 : 用户给占用，那其他人就用不到了。 06/26 18:27
73F：→ jerick : 来一起看? 06/26 18:27
74F：→ tentaikanso : 可以选择解决技术问题或自己开电信公司，记得第一类 06/26 18:28
75F：→ tentaikanso : 行动上网是电信法，有线电视是有广法，两者计费不同 06/26 18:29
76F：→ jerick : 我再怎麽分享，实际上网的，也是我这台手机?不行? 06/26 18:29
77F：→ peng198968 : 拿看电视来比也太好笑！你让别人看你家的电视会让 06/26 18:29
78F：→ peng198968 : 别人没办法看吗？ 06/26 18:29
79F：→ jerick : 好像别人连到我手机找资料不行一样?管很大? 06/26 18:30
80F：→ jerick : 我花钱租的速率，别说的好像用抢的一样。 06/26 18:31
81F：推 tentaikanso : 自由的前提是不能影响到别人的自由，我还以为这是基 06/26 18:32
82F：→ tentaikanso : 本观念 06/26 18:32
83F：→ jerick : 电信公司没那个屁股，就别租那个速率给用户，真是笑 06/26 18:33
84F：→ tentaikanso : 然後行网哪一家保证速率的？ 06/26 18:33
85F：→ jerick : 话，我不偷不抢，用我租的速率，还不行? 06/26 18:33
86F：→ jerick : 影响到别人?那是我的问题?我能知道现在有多少人在用 06/26 18:35
87F：→ jerick : 一个能能用几K?几M? 06/26 18:35
88F：→ jerick : 那每秒只用几K的要不要去找用几M的抗议? 06/26 18:37
89F：→ jerick : 那用几M的要不要去找用几十M的抗议? 06/26 18:38
90F：→ jerick : 这是消费者管得了的事吗?真是有病?资方打手? 06/26 18:38
91F：→ tentaikanso : 呵呵，只敢提mb，真正的流量魔人都上百GB的。 06/26 18:40
92F：→ tentaikanso : 行动网路有讯号限制、也不保证速率，客观层面的条件 06/26 18:41
93F：→ jerick : 楼上有问题?我说的是每秒流量(速率)好吗? 06/26 18:41
94F：→ tentaikanso : 就是这样，为了避免滥用所以限热点，让最多人的使用 06/26 18:41
95F：→ tentaikanso : 有品质。一直在喊我有付钱我有付钱，期待J某能开一 06/26 18:42
96F：→ jerick : 随便用手机看高清的影片，一个月最少也会有几百G。 06/26 18:43
97F：→ tentaikanso : 间保证速率、无限分享的电信公司。 06/26 18:43
98F：→ jerick : 怎麽现在是不是除了不能分享，影片也只能看320x240 06/26 18:43
99F：→ jerick : 有鬼在说什麽保不保证速率的吗?这不是最基本的? 06/26 18:45
100F：推 peng198968 : 只要一个区域出现1、2个超过500GB的流量魔人那该区 06/26 18:45
101F：→ peng198968 : 域其他同电信公司的使用者就不用用网路了。 06/26 18:45
102F：→ jerick : 从头在尾不是在说，使用者租了这个速率，你还管他怎 06/26 18:46
103F：→ jerick : 麽用。楼上有常识吗?网路会不会塞车，是看总使用量? 06/26 18:47
104F：推 tentaikanso : J要不要去看看合约，哪里有写到行动上网保证速率的 06/26 18:47
105F：→ tentaikanso : ？ 06/26 18:47
106F：→ tentaikanso : 固网分速率，行网都是看流量 06/26 18:48
107F：→ jerick : 要看的是电信公司的网路频宽与当下使用者的速率好吗 06/26 18:48
108F：→ jerick : 这才是网路会不会塞车的原因，关总下载量屁事。 06/26 18:50
109F：→ tentaikanso : 手机分享笔电当下就是流量高，频宽占得也多啊… 06/26 18:50
110F：→ jerick : 废话，不止行网，固网也不会写保证速率好吗。 06/26 18:51
111F：→ jerick : 看高清影片流量占的更高，你要不要一起禁? 06/26 18:52
112F：推 tentaikanso : 固网就是用速率分级收费啊……不然你以为20m, 60m 06/26 18:53
113F：→ tentaikanso : , 100m是怎麽分的 06/26 18:53
114F：→ jerick : 为了电信公司想，以後是不是2K、4K、8K影片都禁一禁 06/26 18:54
115F：→ jerick : 不然就太自私了，你看个影片，都把"速率"抢走了。 06/26 18:54
116F：→ jerick : 没想到这麽多人怕电信公司赚不了钱，太好心了。 06/26 18:55
117F：→ jerick : 频宽不够，竟然不是电信公司加频宽，而要用户少用? 06/26 18:56
118F：→ jerick : 真是太伟大了。 06/26 18:56
119F：→ jerick : 固网可以分速率，你以为行网不行? 06/26 18:57
120F：→ jerick : 为什麽行网不分速率?怪使用者? 06/26 18:58
121F：推 tentaikanso : 要下载大流量的东西，又要求一定速率，通道就要大 06/26 19:09
122F：→ tentaikanso : ，自然就会占频宽。固网就看线路频宽，行网受限於 06/26 19:09
123F：→ tentaikanso : 业者频段及讯号，同电信公司使用者同地区可说是分 06/26 19:09
124F：→ tentaikanso : 享频宽，自然会对每个使用者有合理限制。 06/26 19:09
125F：→ tentaikanso : 而且无线电频段是要去分配，不是想加就加的...这已 06/26 19:16
126F：→ tentaikanso : 经是通讯技术的基本概念... 06/26 19:17
127F：→ jerick : 自己不分速率，然後怪使用者用太多?合理? 06/26 19:33
128F：推 aegis43210 : 有线无限，无线有限 06/26 19:37
129F：→ aegis43210 : 物理学都不懂的刁民 06/26 19:38
130F：→ jerick : 有线无限?谁物理不好? 06/26 19:41
131F：推 tentaikanso : 电信公司有分速率啊，较低费率的吃到饱下载太夸张 06/26 19:59
132F：→ tentaikanso : 会降速……又有人说凭什麽降速……这论述逻辑是？ 06/26 19:59
133F：→ jerick : 限速、降速，有人看不懂吗? 06/26 20:44
134F：→ Jiyou : 固网可以控制要供应多少用户 行动网路用户会移动 06/26 21:18
135F：→ Jiyou : 速率分级 客户希望"保证速率" 业者则是"最高上限" 06/26 21:19
136F：→ Jiyou : 还是会有很多的抱怨吧.. 06/26 21:19
137F：→ nkhs9412235 : 觉得中华电信方案不合，可以选其他家，这是自由选 06/27 00:28
138F：→ nkhs9412235 : 择的市场。但外国一直这样做，现在台湾只是照外国 06/27 00:28
139F：→ nkhs9412235 : 的作法就一堆怨言，果然有些人不懂频宽有限的道理 06/27 00:28
140F：→ nkhs9412235 : 。 06/27 00:28
141F：推 peng198968 : 就算是有线网路速率给到1TB，频宽也不是无限的，主 06/27 00:48
142F：→ peng198968 : 要是这1TB只有你个人使用，除非大量下载不然频宽绝 06/27 00:49
143F：→ peng198968 : 对够用。 06/27 00:50
144F：→ peng198968 : 说真的与其怪电信业者为什麽吃到饱方案还要限制一堆 06/27 00:56
145F：→ peng198968 : 不如去怪那些流量魔人在那边占频宽，还有那些抗议基 06/27 00:57
146F：→ peng198968 : 地台的。无线网路频宽要大基地台数量就要足够，基地 06/27 00:59
147F：→ peng198968 : 台被人抗议拆掉哪来的频宽？ 06/27 00:59
148F：推 q2520q : 热点老实说，我住的地方之前好几次网路断掉在修好前 06/27 06:11
149F：→ q2520q : 都是靠手机插USB分享给电脑才撑过去... 06/27 06:11
150F：推 jane0477 : 手机不是可以无线分享网路给电脑吗？ 06/27 09:00
151F：嘘 MH3310 : 笑死我了 原来这麽多人打算用吃到饱取代家里固网 振 06/27 12:32
152F：→ MH3310 : 振有词的 去新麻辣自己吃完 再打包给别人 厉害了 06/27 12:32
153F：→ jerick : 都是我嘴巴吃进去的，你管我吃进去後是流到哪个器官 06/27 12:42
154F：→ jerick : 有人以为固网的频宽真是个人使用的，以为是专线? 06/27 12:43
155F：→ jerick : 什麽叫当固网用?请你先定义一下怎麽用叫"固网用" 06/27 12:45
156F：→ jerick : 还是你以为手机只能上PTT，才不叫当"固网用"? 06/27 12:46
157F：→ jerick : 我手机每个月的月租费，都可以申请两条中华光世代了 06/27 12:48
158F：推 BBFish55 : 5G的优点就是可以取代固网，新闻都这样报 06/27 12:48
159F：→ jerick : 还不能给家里用?你电信公司是只会收钱，租了不给用? 06/27 12:49
160F：→ BBFish55 : 5G商用 FWA取代光纤最後一哩 06/27 12:51
161F：→ BBFish55 : 高通推5G FWA CPE设备 06/27 12:57
162F：推 paul40807 : 我觉得到量降速才是最好的做法 降速降大概5M 10M那 06/27 12:59
163F：→ paul40807 : 种一般人还能正常使用的就可以了 不要什麽128kbps 06/27 12:59
164F：→ paul40807 : 有够烂 06/27 12:59
165F：推 peng198968 : 既然都先讲明了不能分享热点那不喜欢就不要办啊，说 06/27 23:38
166F：→ peng198968 : 什麽我都付钱了要怎麽用是自己的自由，如果你租房子 06/27 23:39
167F：→ peng198968 : 房东都在契约书上讲明禁止养宠物那你还问说为什麽不 06/27 23:41
168F：→ peng198968 : 能养不就故意的？又不是每个吃到饱方案都限制分享热 06/27 23:42
169F：→ peng198968 : 点，不喜欢就换别的方案或别家啊。 06/27 23:42
170F：→ jerick : 楼上以为电信公司不会串连?财团不会相互勾结? 06/28 10:34
171F：→ jerick : 政府为什麽要有定型化契约?就因为消费者是弱势， 06/28 10:36
172F：→ jerick : 契约不能给财团想怎麽订就怎麽订好吗? 06/28 10:37
173F：→ jerick : 还不喜欢就不要用，电信公司不爽不会收起来别开了。 06/28 10:38
174F：→ jerick : 嫌钱赚不够多才对吧，相不相信禁了分享後，变成要花 06/28 10:40
175F：→ jerick : 钱租才能用了? 06/28 10:40