作者hedonic (黑東尼史塔客)
看板MobileComm
標題Re: [新聞] 華碩逆襲高階智慧機，宏達電穩住陣腳繼續
時間Wed Jul 13 14:47:24 2016
※ 引述《Lsamia (samia)》之銘言：
: 阿速死在總量勝過hTC兩倍以後，
: 下一步的目標就是要在旗艦機上也勝過hTC了
: 阿速死今年派出來的是Zenfone杜雷斯，雖然說規格還可以
: 可是要等到比較晚的時間才買的到，就現況看起來
: 阿速死會有希望在今年在高階機上壓過hTC嗎?
: 就目標數量來看只要杜雷斯有賣超過一百萬隻就是大獲全勝了
: 杜雷斯跟hTC 10 今年誰的贏面會比較大呢?
其實HTC對手不是ASUS ，沒有滑石，HTC那種市場產品策略也注定邁向死亡~~
雖然是內建92共識但也是時代的眼淚~
畢竟也養了很多台灣工程師家庭。
至於滑石的杜雷斯龍我沒有很看好會贏過HTC 10，完美十很多不完美，但用料是真的
高端大器上檔次~~
杜雷斯龍雖然強調CP，但說真的你拿過成品，就知道除了外表那個跟其他一線廠還不是
同一個檔次。
我收到ZF3了，這個應該會賣得還可以。
但也只是因為CP高，不是品質高。
就拿手機很重要的照相品質吧( 其實手機就是拿來拍照LINE IG FB不然要幹嘛 )
我找了一下 Zenfone 5 用戶的反應
http://www.asus.com/zentalk/tw/thread-29670-1-1.html
Zenfone 2的油畫像機甚至還上了新聞蘋果日報
http://www.nextmag.com.tw/breaking-news/news/20150310/16087169
但你看看發表會華碩老闆講的好像ZF3 拍照多厲害
結果褲子一脫，ZF3 你還是給我油畫像機.......
HTC 我個人看法是沒有救了，滑石拜託爭氣一點。
ACER 已經淪落沒有設計品質沒有企劃甚麼都沒有的貼牌了，郭董機大概是拿蘋果剩料
來組裝手機出來賣
華碩廢了我們就剩下蘋果韓廠強國機可以買了 T_T~~
建議郭董如果真的要作手機就挖一挖HTC的人才
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.48.187
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1468392449.A.75D.html
1F：→ Dailin : 果凍好歹也有拿下夏普 最近出的那支也不是拿蘋果餘 07/13 14:53
2F：→ Dailin : 料去弄吧... 整個Style不同 而且華碩到目前為止幾乎 07/13 14:53
3F：→ Dailin : 沒在10k以上機子斬獲過 07/13 14:53
4F：推 nchrist : 郭董做手機用夏普就好了 沒必要用紅茶的人 07/13 14:53
5F：→ nchrist : 夏普是正港的品牌商 07/13 14:53
6F：→ Dailin : 而且華碩的ZENUI之前肥碩的狀況跟紅茶之前的SENSE3 07/13 14:54
7F：→ Dailin : 類似 07/13 14:54
8F：推 natsugo : 拼的是價格不是拍照吧(? 07/13 14:55
9F：推 james732 : 我覺得杜雷絲的質感好，但不是我的菜 Q_Q 07/13 14:55
10F：推 SODtaiwan : 10用料哪有高端大器上檔次 天馬螢幕嗎?emmc嗎? 07/13 15:03
被你這樣一講好像對，但ZF3 好像也是emmc ?
11F：推 TheMvpNash : 光看施董的臉我就不覺得他是會認真作某種東西的人( 07/13 15:06
12F：→ TheMvpNash : 跟張忠謀差太多)XD ZEN3賣不好搞不好就是padfone再 07/13 15:06
13F：→ TheMvpNash : 現而已，感覺對他也不痛不癢，股價在那好好的 07/13 15:06
ZF5 上市我有買華碩股票 賭錯了
14F：→ SGShine : 三爽S7沒TypeC LG的LGD屏在G4還有烙印/殘影過 07/13 15:08
15F：→ natsugo : 個人覺得目前沒TypeC問題不大啦 07/13 15:09
16F：→ SGShine : 還有S7也無QC3.0 07/13 15:09
17F：→ SGShine : 真要扯檔次 大家也不少也有缺的 07/13 15:10
18F：推 c68111c : s7是qc2.0嗎? 07/13 15:15
19F：推 JSFS : 郭董應該是代工廠幫他點完科技樹研發點他就 cost do 07/13 15:15
20F：→ JSFS : wn來搞自己的。然後小改款狂出（m370/372/377) 像 N 07/13 15:15
21F：→ JSFS : okia真不知道以後軟體升級要怎麼顧到全部 07/13 15:15
其實我搞不太懂果凍的策略藍圖
23F：→ SGShine : Nokia我記得果凍只有買下功能手機的部分 其他的部 07/13 15:25
24F：→ SGShine : 分可能尚待觀察 至於INFOCUS的話 最近的態勢可能重 07/13 15:25
25F：→ SGShine : 心轉放中國/印度或台灣的部分弄中低階為主 台灣由夏 07/13 15:25
26F：→ SGShine : 普衝 Infocus那M37X系列也不算狂出吧(M372好歹給足2 07/13 15:25
27F：→ SGShine : GBRAM/16GBROM 但M377真的不知出來幹啥的...) 跟之 07/13 15:25
28F：→ SGShine : 前的M51X系列甚至火腿腸的Desire系列比算小巫見大 07/13 15:25
29F：→ SGShine : 巫了 07/13 15:25
30F：→ SGShine : 至於WP就...本身M$呵呵 07/13 15:26
※ 編輯: hedonic (210.61.48.187), 07/13/2016 15:30:07
31F：推 sa074463 : SOD 不用太意外阿XD 07/13 15:32
32F：推 wsdykssj : 晚上就是見真章的時候了 07/13 15:33
33F：推 shelizi : 10應該是跟ZFD比巴用amoled不過不知道哪間的... 07/13 15:39
34F：→ JSFS : 郭董貌似是裡面有幾個team各搞各的, 所以會出現像 07/13 16:15
35F：→ JSFS : 535跟808這樣定價相同互砍的慘況.... 07/13 16:15
36F：→ JSFS : 然後感覺郭董牌都主要在看得見的大東西上面搞CP值 07/13 16:16
37F：→ JSFS : 機身工藝啊, 螢幕啊, SoC啊 感覺好像很大碗 07/13 16:16
38F：→ JSFS : 可是在相機音效方面的技術導入跟調教是相對落後的 07/13 16:16
39F：→ JSFS : 偏偏這些方面需要的經驗更多, 積累需要投入 07/13 16:17
40F：推 mibro : 郭蕫早就在幫不少家ODM啦.......君不見那精美的c5 u 07/13 16:21
41F：→ mibro : ..... 07/13 16:21
42F：→ kyo06 : 有M5精美嗎XD 07/13 16:22
43F：推 natsugo : 原來JSFS在說鍋董牌還以為在說石頭店 07/13 16:22
44F：→ passionyeh : Asus也犯了不少錯誤:找中離王英特爾當隊友,想用低價 07/13 16:30
45F：→ passionyeh : 切入市場,這樣反而拉低自己的品牌價值. 當初一開始 07/13 16:30
46F：→ passionyeh : 就攻高階,把品質做好,這條路會更好走 07/13 16:31
47F：推 nchrist : 石頭做CP機找Intel是對的測略 君不見Zenfone前面到 07/13 16:34
48F：→ nchrist : 功能手機時期的血淚 07/13 16:34
49F：推 jhangyu : 樓上錯了吧？沒品牌想直接拼高階最直接的下場是根本 07/13 16:35
50F：→ jhangyu : 不會有人想花上萬塊買你這個不知名品牌 07/13 16:35
51F：→ nchrist : 品質問題無解XD 07/13 16:36
52F：推 jeff101234 : 一開始攻高階 沒錯啊 Padfone時代的確是想這麼做啊 07/13 16:36
53F：→ jhangyu : 中國那邊不少廠牌就都想這麼搞，然後就死光了 07/13 16:36
54F：→ jeff101234 : 結果就是各種我發誓 為了挽回局面到ZF時代才用中離 07/13 16:36
55F：→ jeff101234 : 牌囉 07/13 16:36
56F：→ jeff101234 : 中離版本良率品質等等鳥問題雖然版上看起來多 07/13 16:37
57F：→ jeff101234 : 但不能否認的是至少打出銷量 對於那些運氣不錯穩穩 07/13 16:38
58F：→ jhangyu : 你們沒看到INUI,Vivo,錘子,青檬,的下場如何？ 07/13 16:38
59F：→ jeff101234 : 用到換機的一般消費者來說 是很有機會續用子龍的 07/13 16:38
我就是龍五升龍三
60F：→ jhangyu : 正確的做法應該是學OPPO先刷高品質中階機(但不是低 07/13 16:39
61F：推 nchrist : 華碩要解決品質問題 就只有走高層組織大換血一途 07/13 16:39
62F：→ jhangyu : 價位)先用實體通路打出口碑，再來求高階機發展 07/13 16:39
63F：→ jeff101234 : ....學OPPO的話是要學行銷吧 鋪天蓋地 07/13 16:39
64F：→ henry770804 : 垃圾牌子就是垃圾牌子,相機永遠不會好 07/13 16:40
65F：→ jhangyu : 對呀，就是要靠實體通路打，現在有多少人在網路上 07/13 16:40
66F：→ jhangyu : 買手機？ 07/13 16:40
67F：→ jhangyu : 相機永遠是沒實力廠商的痛，還是買韓機吧zZZ 07/13 16:41
情感上不想用韓廠.. 但不甘心難道台灣沒有人才嗎 ?
※ 編輯: hedonic (210.61.48.187), 07/13/2016 16:44:03
68F：推 natsugo : OPPO最多的不是S615海嗎(? 07/13 16:43
69F：推 jhangyu : 阿他們有本事調的順啊 07/13 16:43
幹，老實講我拿到 ZF3 拍完照片看品質，我沒有勇氣說贏過OPPO F1低階入門機...
※ 編輯: hedonic (210.61.48.187), 07/13/2016 16:45:25
70F：→ c68111c : s615會鈍? 07/13 16:45
71F：→ jhangyu : 韓國那兩隻的成像就甩其他所有包含iPhone一大截啊 07/13 16:45
72F：→ JSFS : 就看郭董什麼時候玩得轉OIS+PDAF嘍~ 07/13 16:45
73F：→ jhangyu : 拿打的就只有HTC 10, Nexus 6P 07/13 16:45
74F：→ JSFS : 不然整天拿不知道哪一家的13MP塞好塞滿 07/13 16:45
75F：→ jhangyu : Nexus 6P是用HDR+外星科技加持，要不然我看也不用玩 07/13 16:46
76F：→ JSFS : 實在不是辦法~ 07/13 16:46
77F：→ jhangyu : 手機三大需求：續航，相機，質感 07/13 16:47
78F：→ jhangyu : 結果每家廠商全部都往硬體性能衝，放爛其他這三點 07/13 16:48
79F：→ jhangyu : 會失敗還真不是沒有原因 07/13 16:48
80F：推 wsdykssj : 到手了，噪點極多，尤其對暗色目標對焦會提高增益 07/13 16:48
81F：→ wsdykssj : 讓噪點更明顯 07/13 16:48
82F：→ wsdykssj : 光學防手震很有感，但爬滿整個畫面的噪點足以毀了一 07/13 16:49
83F：→ wsdykssj : 切 07/13 16:49
這在Computex我就發現拍照沒有調好了，在華碩的ZEN區發表還被幾隻 DR ZEN攻擊.....
滑石大概也是TEAM各做各的，ZF5=>ZF2=>ZF3 好像都沒有調教技術累積似的
84F：推 Dragonz : 拍照前有先把最佳化關掉，還有影像品質調成精細 07/13 16:49
85F：→ JSFS : 因為從沒幾塊錢的SoC拉CP值比花人力時間慢慢調便宜 07/13 16:50
※ 編輯: hedonic (210.61.48.187), 07/13/2016 16:53:25
86F：→ JSFS : 加上大多數人對相機音效比較不敏感 07/13 16:50
87F：→ JSFS : 所以衝帳面CP值比較划算啊 07/13 16:51
88F：→ Dragonz : 要 不然會有油畫 07/13 16:51
89F：推 jhangyu : 你確定SoC沒幾塊嗎？不過直接升SoC確實比較省事 07/13 16:51
90F：推 jeff101234 : 真的要求相機音效的 絕對是小眾阿.... 07/13 16:52
91F：→ JSFS : SoC用好一點點的BOM表上本來就沒差幾塊美金 07/13 16:52
92F：→ jhangyu : 但是直接買SoC做出來的手機是不會有口碑的顆顆 07/13 16:52
93F：→ JSFS : 即便是這個版上還不是很多推薦文是看SoC說話的 07/13 16:53
94F：→ jhangyu : 我很確定音效是小眾，而且是小眾裡面的小眾 07/13 16:53
95F：→ JSFS : 更有甚者拿GPU推薦手機好像手機是工作站整天跑3D 07/13 16:53
96F：→ jhangyu : 但是相機顯然不是 07/13 16:53
97F：→ jhangyu : 所以PTT反指標啊～還有廠商跟著走 07/13 16:54
98F：→ JSFS : 有些音效是誇張到你隨便AB test就聽得出(攤手) 07/13 16:54
99F：推 jeff101234 : 相機多的是口裡說很要求 但其實很容易滿足的用戶- - 07/13 16:54
100F：→ jhangyu : 隨便聽得出也要你耳機3k以上吧？你去路上問問有多少 07/13 16:55
101F：→ jhangyu : 人有那樣的耳機 07/13 16:55
102F：→ JSFS : 有的是連speaker直推youtube訊源都可以聽出差異的XD 07/13 16:55
103F：→ jhangyu : 所以要排行，續航和質感、流暢度還是排在相機前面的 07/13 16:56
104F：→ jhangyu : 又在Speaker....你路上有看到幾個人在用擴音器.... 07/13 16:57
105F：→ jhangyu : 但如果你在常工地附近出沒，那無口厚非 07/13 16:58
106F：→ JSFS : 反正就碰過那種DM上寫獨立DA結果推力超小聲音又悶 07/13 16:59
107F：→ JSFS : 令人不禁懷疑他料是不是都短路bypass的手機 07/13 16:59
108F：推 jhangyu : 我知道你在說哪家，XD 07/13 17:00
109F：→ JSFS : ㄟ幹有這麼明顯嗎 XDDD 07/13 17:00
110F：→ natsugo : htc嗎? 07/13 17:05
111F：→ JSFS : 不是耶, HTC很妙, 我總是很想支持他但是到了店頭 07/13 17:07
112F：→ JSFS : 就沒有拿起來的慾望不知道為啥...XD 07/13 17:07
113F：→ JSFS : sense我整個用不習慣無法黏著 :P 07/13 17:08
114F：→ justo180 : 用intel還好啊，我蠻喜歡的 07/13 17:24
115F：→ justo180 : 所以從zf5但的發表會開始，說了三次相機很好，沒一 07/13 17:25
116F：→ justo180 : 次是真的？ 07/13 17:25
117F：→ justo180 : 就猜不可信，前兩次也吹成那樣 07/13 17:26
118F：→ jeff101234 : 目前只有照相這玩意跟價位比較正相關.... 07/13 17:28
119F：→ justo180 : 所以zf3到底贏zf2什麼？目前看來就是可以玩精靈寶可 07/13 17:29
120F：→ justo180 : 夢這樣？ 07/13 17:29
121F：→ justo180 : 續航呢,有明顯的贏嗎 07/13 17:31
122F：推 kyo06 : 續航應該有機會贏，等後續評測出來 07/13 18:10
123F：→ kyo06 : 不過快充貌似被拔掉這個我覺得又賠回去了XD 07/13 18:10
124F：→ kyo06 : 不過對我來說外型贏很大XD 07/13 18:11
入手心得。外型贏很大，尊貴有感XD, 螢幕比較亮( 大概比ZF5 贏個 30% )，聲音有感
基本上ZF5 只能算能發出聲音....
照片我希望他能達到ZF5 目前調教的水準我就阿嬸阿伯了
已經反映相機問題，晚點作比較詳細的測試給華碩改，就跟他們講不要讚那些讚讚zen
※ 編輯: hedonic (210.61.48.187), 07/13/2016 18:21:11
125F：→ SGShine : M808和M535取向也不太同吧 處理器也不一樣 倒是M680 07/13 18:19
126F：→ SGShine : 不知道拿來台灣幹嘛的... 不過華碩弄手機也是不同 07/13 18:19
127F：→ SGShine : 的TEAM在搞 況且論照相和音質 華碩也從來沒真的好過 07/13 18:19
128F：→ SGShine : (不過講真的 真的重視音樂的也沒幾家 三爽這部分也 07/13 18:19
129F：→ SGShine : 呵呵) 而且這次果凍把夏普弄下來 相信這兩方面會有 07/13 18:19
130F：→ SGShine : 更明顯的改變也說不定？ 像是P1都有極速對焦與OIS了 07/13 18:19
131F：推 olduck : htc的對手是自已 高層 07/13 18:33
132F：推 stephen9722 : 同意，杜蕾絲龍感覺就是二三線大陸廠的作品手感 07/13 19:01
133F：→ roka : ZF3也沒什麼CP值可言吧。 07/13 19:38
134F：推 loach98 : 據說做手機真的有4~5個team 07/13 20:02
135F：→ loach98 : zf3是相對比較菜的 07/13 20:03
136F：推 lastmile : zf3發表會的時候不是說是用ufs2.0?????????? 07/13 20:23
137F：→ Dailin : 現在台灣這邊很明顯目前是衝夏普吧 IN目前今年台灣 07/13 20:42
138F：→ Dailin : 也只有出M680而已(這支還是中國與印度出過的機子) 07/13 20:42
139F：→ Dailin : 不至於人手不足 現在IN反主要拿來衝中國和印度 Nok 07/13 20:42
140F：→ Dailin : ia最近也是衝歐洲 已有明顯區別 07/13 20:42
141F：推 whrth2002 : 滑石還是只能活在cp值市場 07/13 20:49
142F：→ Dailin : 請問樓上在FIH上班嗎？我這邊是推斷的 如有實情再 07/13 20:49
143F：→ Dailin : 勞請告知 畢竟最近IN的方面也最近沒出啥新機了 而且 07/13 20:50
144F：→ Dailin : N牌最近不是沒啥台灣出的消息嗎？ 07/13 20:50
145F：→ Dailin : 樓上指一朗兄 07/13 20:50
146F：噓 ZxoF : 上檔次是什麼意思？ 07/13 21:01
147F：→ Dailin : 畢竟IN也跟華碩遇到類似問題 賣破萬難推(加上之前又 07/13 21:04
148F：→ Dailin : 被宗瑞害) 換牌子應該是可以推測的 而且康法好歹也 07/13 21:04
149F：→ Dailin : 在之前賣過貼牌夏普 給那群人用可理解 客服就不知了 07/13 21:04
150F：→ Dailin : 只知道電話打好幾次都很好打而且服務不錯 何況若 07/13 21:04
151F：→ Dailin : 之後高階SOC能比照日本那邊 至少會比之前貼牌時好吧 07/13 21:04
152F：→ Dailin : ？！ 07/13 21:04
153F：推 qaz630210 : 郭董做手機是拿來填稼動率的吧，太認真做讓其他品商 07/13 21:07
154F：→ qaz630210 : 品牌商肚爛就得不償失了... 07/13 21:07
155F：→ Dailin : 同樓上 看法 畢竟母企業還是代工 07/13 21:08
156F：→ Dailin : 而且康法對外都不敢說跟FIH有關係了 07/13 21:09
157F：→ Dailin : 不過如果之後能用上不錯的SOC 改用夏普沒什麼不好 07/13 21:10
158F：→ Dailin : 而且電池問題也解了 M812又超穩 07/13 21:10
159F：→ Dailin : 像索尼不是日本製造了也是照樣一堆人買單 07/13 21:11
160F：→ Dailin : 不過之前是真的避的非常明顯 連客服都不敢直說 倒是 07/13 21:13
161F：→ Dailin : 之前的時候客服電話真的很難打 現在撥幾乎很快就接 07/13 21:13
162F：→ Dailin : 聽 我想客服人手這部分或許還是ok? 07/13 21:13
163F：→ Dailin : 我個人推測可能是還好吧 之前宗瑞電池回饋活動的時 07/13 21:33
164F：→ Dailin : 候都打得進去了 反而之前打華碩皇家、三爽和HTC客服 07/13 21:33
165F：→ Dailin : 都打不太進去了... 而且現在康法也有代理Nextbit 07/13 21:33
166F：→ Dailin : 不過感謝一朗大的回覆 07/13 21:42
167F：→ Dailin : 是唷 可是記得那時候出包和M210大賣的時候還算蠻好 07/13 21:52
168F：→ Dailin : 打的@@ 只有M320那時候比較難打 07/13 21:52
169F：→ Dailin : 而且看FB社團的狀況 那時候一堆人蠻常去打客服搞電 07/13 21:53
170F：→ Dailin : 池的 07/13 21:53
171F：→ Dailin : 了解 不過我是想說一直覺得很好打就是XD 而且想說也 07/13 22:10
172F：→ Dailin : 不只一個品牌 07/13 22:10
173F：推 tsming : 子龍3這次的表現，讓我想到的是只會堆硬體規格但是 07/13 22:22
174F：→ tsming : 不再便宜的小米XD 07/13 22:22
175F：→ ILOVEWADE : 客服不知道與不一定了解實際狀況 不過之前在貼牌夏 07/13 23:42
176F：→ ILOVEWADE : 普時期真的很難打 之後從IN810出之後到現在就很好 07/13 23:42
177F：→ ILOVEWADE : 打而且服務態度還不錯 而且康法也不只弄一款手機吧 07/13 23:42
178F：→ ILOVEWADE : ？像是M370之前還蠻熱賣的(配合中華2G轉4G方案 雖然 07/13 23:42
179F：→ ILOVEWADE : 這支頗...) 但畢竟是討論華碩 還是盡量不歪樓好了 07/13 23:42
※ 編輯: hedonic (210.61.48.187), 07/14/2016 16:16:41
180F：→ Dailin : 同樓上 我也覺得可能非如此 且康法之前M370也賣不 07/14 23:00
181F：→ Dailin : 少 目前也不只一個品牌 但客服實際狀況如何 也不是 07/14 23:00
182F：→ Dailin : 我們探討的重點 都是某樓的意見我認為有待商榷 真 07/14 23:00
183F：→ Dailin : 比音效與相機比果凍差的也一堆(何況更不注重音效的 07/14 23:00
184F：→ Dailin : 更多) 更別說曾拿M535隨便鍵盤推M812的狀況的人所 07/14 23:00
185F：→ Dailin : 說的意見 參考度我認為只能說...呵呵 不過重點還是 07/14 23:00
186F：→ Dailin : 先拉回原本的華碩好了 07/14 23:00
187F：→ Dailin : 不過目前ZF3的照相依舊...呵呵 07/14 23:01