作者hedonic (黑东尼史塔客)
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标题Re: [新闻] 华硕逆袭高阶智慧机，宏达电稳住阵脚继续
时间Wed Jul 13 14:47:24 2016
※ 引述《Lsamia (samia)》之铭言：
: 阿速死在总量胜过hTC两倍以後，
: 下一步的目标就是要在旗舰机上也胜过hTC了
: 阿速死今年派出来的是Zenfone杜雷斯，虽然说规格还可以
: 可是要等到比较晚的时间才买的到，就现况看起来
: 阿速死会有希望在今年在高阶机上压过hTC吗?
: 就目标数量来看只要杜雷斯有卖超过一百万只就是大获全胜了
: 杜雷斯跟hTC 10 今年谁的赢面会比较大呢?
其实HTC对手不是ASUS ，没有滑石，HTC那种市场产品策略也注定迈向死亡~~
虽然是内建92共识但也是时代的眼泪~
毕竟也养了很多台湾工程师家庭。
至於滑石的杜雷斯龙我没有很看好会赢过HTC 10，完美十很多不完美，但用料是真的
高端大器上档次~~
杜雷斯龙虽然强调CP，但说真的你拿过成品，就知道除了外表那个跟其他一线厂还不是
同一个档次。
我收到ZF3了，这个应该会卖得还可以。
但也只是因为CP高，不是品质高。
就拿手机很重要的照相品质吧( 其实手机就是拿来拍照LINE IG FB不然要干嘛 )
我找了一下 Zenfone 5 用户的反应
http://www.asus.com/zentalk/tw/thread-29670-1-1.html
Zenfone 2的油画像机甚至还上了新闻苹果日报
http://www.nextmag.com.tw/breaking-news/news/20150310/16087169
但你看看发表会华硕老板讲的好像ZF3 拍照多厉害
结果裤子一脱，ZF3 你还是给我油画像机.......
HTC 我个人看法是没有救了，滑石拜托争气一点。
ACER 已经沦落没有设计品质没有企划甚麽都没有的贴牌了，郭董机大概是拿苹果剩料
来组装手机出来卖
华硕废了我们就剩下苹果韩厂强国机可以买了 T_T~~
建议郭董如果真的要作手机就挖一挖HTC的人才
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.61.48.187
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1468392449.A.75D.html
1F：→ Dailin : 果冻好歹也有拿下夏普 最近出的那支也不是拿苹果余 07/13 14:53
2F：→ Dailin : 料去弄吧... 整个Style不同 而且华硕到目前为止几乎 07/13 14:53
3F：→ Dailin : 没在10k以上机子斩获过 07/13 14:53
4F：推 nchrist : 郭董做手机用夏普就好了 没必要用红茶的人 07/13 14:53
5F：→ nchrist : 夏普是正港的品牌商 07/13 14:53
6F：→ Dailin : 而且华硕的ZENUI之前肥硕的状况跟红茶之前的SENSE3 07/13 14:54
7F：→ Dailin : 类似 07/13 14:54
8F：推 natsugo : 拼的是价格不是拍照吧(? 07/13 14:55
9F：推 james732 : 我觉得杜雷丝的质感好，但不是我的菜 Q_Q 07/13 14:55
10F：推 SODtaiwan : 10用料哪有高端大器上档次 天马萤幕吗?emmc吗? 07/13 15:03
被你这样一讲好像对，但ZF3 好像也是emmc ?
11F：推 TheMvpNash : 光看施董的脸我就不觉得他是会认真作某种东西的人( 07/13 15:06
12F：→ TheMvpNash : 跟张忠谋差太多)XD ZEN3卖不好搞不好就是padfone再 07/13 15:06
13F：→ TheMvpNash : 现而已，感觉对他也不痛不痒，股价在那好好的 07/13 15:06
ZF5 上市我有买华硕股票 赌错了
14F：→ SGShine : 三爽S7没TypeC LG的LGD屏在G4还有烙印/残影过 07/13 15:08
15F：→ natsugo : 个人觉得目前没TypeC问题不大啦 07/13 15:09
16F：→ SGShine : 还有S7也无QC3.0 07/13 15:09
17F：→ SGShine : 真要扯档次 大家也不少也有缺的 07/13 15:10
18F：推 c68111c : s7是qc2.0吗? 07/13 15:15
19F：推 JSFS : 郭董应该是代工厂帮他点完科技树研发点他就 cost do 07/13 15:15
20F：→ JSFS : wn来搞自己的。然後小改款狂出（m370/372/377) 像 N 07/13 15:15
21F：→ JSFS : okia真不知道以後软体升级要怎麽顾到全部 07/13 15:15
其实我搞不太懂果冻的策略蓝图
23F：→ SGShine : Nokia我记得果冻只有买下功能手机的部分 其他的部 07/13 15:25
24F：→ SGShine : 分可能尚待观察 至於INFOCUS的话 最近的态势可能重 07/13 15:25
25F：→ SGShine : 心转放中国/印度或台湾的部分弄中低阶为主 台湾由夏 07/13 15:25
26F：→ SGShine : 普冲 Infocus那M37X系列也不算狂出吧(M372好歹给足2 07/13 15:25
27F：→ SGShine : GBRAM/16GBROM 但M377真的不知出来干啥的...) 跟之 07/13 15:25
28F：→ SGShine : 前的M51X系列甚至火腿肠的Desire系列比算小巫见大 07/13 15:25
29F：→ SGShine : 巫了 07/13 15:25
30F：→ SGShine : 至於WP就...本身M$呵呵 07/13 15:26
※ 编辑: hedonic (210.61.48.187), 07/13/2016 15:30:07
31F：推 sa074463 : SOD 不用太意外阿XD 07/13 15:32
32F：推 wsdykssj : 晚上就是见真章的时候了 07/13 15:33
33F：推 shelizi : 10应该是跟ZFD比巴用amoled不过不知道哪间的... 07/13 15:39
34F：→ JSFS : 郭董貌似是里面有几个team各搞各的, 所以会出现像 07/13 16:15
35F：→ JSFS : 535跟808这样定价相同互砍的惨况.... 07/13 16:15
36F：→ JSFS : 然後感觉郭董牌都主要在看得见的大东西上面搞CP值 07/13 16:16
37F：→ JSFS : 机身工艺啊, 萤幕啊, SoC啊 感觉好像很大碗 07/13 16:16
38F：→ JSFS : 可是在相机音效方面的技术导入跟调教是相对落後的 07/13 16:16
39F：→ JSFS : 偏偏这些方面需要的经验更多, 积累需要投入 07/13 16:17
40F：推 mibro : 郭蕫早就在帮不少家ODM啦.......君不见那精美的c5 u 07/13 16:21
41F：→ mibro : ..... 07/13 16:21
42F：→ kyo06 : 有M5精美吗XD 07/13 16:22
43F：推 natsugo : 原来JSFS在说锅董牌还以为在说石头店 07/13 16:22
44F：→ passionyeh : Asus也犯了不少错误:找中离王英特尔当队友,想用低价 07/13 16:30
45F：→ passionyeh : 切入市场,这样反而拉低自己的品牌价值. 当初一开始 07/13 16:30
46F：→ passionyeh : 就攻高阶,把品质做好,这条路会更好走 07/13 16:31
47F：推 nchrist : 石头做CP机找Intel是对的测略 君不见Zenfone前面到 07/13 16:34
48F：→ nchrist : 功能手机时期的血泪 07/13 16:34
49F：推 jhangyu : 楼上错了吧？没品牌想直接拼高阶最直接的下场是根本 07/13 16:35
50F：→ jhangyu : 不会有人想花上万块买你这个不知名品牌 07/13 16:35
51F：→ nchrist : 品质问题无解XD 07/13 16:36
52F：推 jeff101234 : 一开始攻高阶 没错啊 Padfone时代的确是想这麽做啊 07/13 16:36
53F：→ jhangyu : 中国那边不少厂牌就都想这麽搞，然後就死光了 07/13 16:36
54F：→ jeff101234 : 结果就是各种我发誓 为了挽回局面到ZF时代才用中离 07/13 16:36
55F：→ jeff101234 : 牌罗 07/13 16:36
56F：→ jeff101234 : 中离版本良率品质等等鸟问题虽然版上看起来多 07/13 16:37
57F：→ jeff101234 : 但不能否认的是至少打出销量 对於那些运气不错稳稳 07/13 16:38
58F：→ jhangyu : 你们没看到INUI,Vivo,锤子,青檬,的下场如何？ 07/13 16:38
59F：→ jeff101234 : 用到换机的一般消费者来说 是很有机会续用子龙的 07/13 16:38
我就是龙五升龙三
60F：→ jhangyu : 正确的做法应该是学OPPO先刷高品质中阶机(但不是低 07/13 16:39
61F：推 nchrist : 华硕要解决品质问题 就只有走高层组织大换血一途 07/13 16:39
62F：→ jhangyu : 价位)先用实体通路打出口碑，再来求高阶机发展 07/13 16:39
63F：→ jeff101234 : ....学OPPO的话是要学行销吧 铺天盖地 07/13 16:39
64F：→ henry770804 : 垃圾牌子就是垃圾牌子,相机永远不会好 07/13 16:40
65F：→ jhangyu : 对呀，就是要靠实体通路打，现在有多少人在网路上 07/13 16:40
66F：→ jhangyu : 买手机？ 07/13 16:40
67F：→ jhangyu : 相机永远是没实力厂商的痛，还是买韩机吧zZZ 07/13 16:41
情感上不想用韩厂.. 但不甘心难道台湾没有人才吗 ?
※ 编辑: hedonic (210.61.48.187), 07/13/2016 16:44:03
68F：推 natsugo : OPPO最多的不是S615海吗(? 07/13 16:43
69F：推 jhangyu : 阿他们有本事调的顺啊 07/13 16:43
干，老实讲我拿到 ZF3 拍完照片看品质，我没有勇气说赢过OPPO F1低阶入门机...
※ 编辑: hedonic (210.61.48.187), 07/13/2016 16:45:25
70F：→ c68111c : s615会钝? 07/13 16:45
71F：→ jhangyu : 韩国那两只的成像就甩其他所有包含iPhone一大截啊 07/13 16:45
72F：→ JSFS : 就看郭董什麽时候玩得转OIS+PDAF喽~ 07/13 16:45
73F：→ jhangyu : 拿打的就只有HTC 10, Nexus 6P 07/13 16:45
74F：→ JSFS : 不然整天拿不知道哪一家的13MP塞好塞满 07/13 16:45
75F：→ jhangyu : Nexus 6P是用HDR+外星科技加持，要不然我看也不用玩 07/13 16:46
76F：→ JSFS : 实在不是办法~ 07/13 16:46
77F：→ jhangyu : 手机三大需求：续航，相机，质感 07/13 16:47
78F：→ jhangyu : 结果每家厂商全部都往硬体性能冲，放烂其他这三点 07/13 16:48
79F：→ jhangyu : 会失败还真不是没有原因 07/13 16:48
80F：推 wsdykssj : 到手了，噪点极多，尤其对暗色目标对焦会提高增益 07/13 16:48
81F：→ wsdykssj : 让噪点更明显 07/13 16:48
82F：→ wsdykssj : 光学防手震很有感，但爬满整个画面的噪点足以毁了一 07/13 16:49
83F：→ wsdykssj : 切 07/13 16:49
这在Computex我就发现拍照没有调好了，在华硕的ZEN区发表还被几只 DR ZEN攻击.....
滑石大概也是TEAM各做各的，ZF5=>ZF2=>ZF3 好像都没有调教技术累积似的
84F：推 Dragonz : 拍照前有先把最佳化关掉，还有影像品质调成精细 07/13 16:49
85F：→ JSFS : 因为从没几块钱的SoC拉CP值比花人力时间慢慢调便宜 07/13 16:50
※ 编辑: hedonic (210.61.48.187), 07/13/2016 16:53:25
86F：→ JSFS : 加上大多数人对相机音效比较不敏感 07/13 16:50
87F：→ JSFS : 所以冲帐面CP值比较划算啊 07/13 16:51
88F：→ Dragonz : 要 不然会有油画 07/13 16:51
89F：推 jhangyu : 你确定SoC没几块吗？不过直接升SoC确实比较省事 07/13 16:51
90F：推 jeff101234 : 真的要求相机音效的 绝对是小众阿.... 07/13 16:52
91F：→ JSFS : SoC用好一点点的BOM表上本来就没差几块美金 07/13 16:52
92F：→ jhangyu : 但是直接买SoC做出来的手机是不会有口碑的颗颗 07/13 16:52
93F：→ JSFS : 即便是这个版上还不是很多推荐文是看SoC说话的 07/13 16:53
94F：→ jhangyu : 我很确定音效是小众，而且是小众里面的小众 07/13 16:53
95F：→ JSFS : 更有甚者拿GPU推荐手机好像手机是工作站整天跑3D 07/13 16:53
96F：→ jhangyu : 但是相机显然不是 07/13 16:53
97F：→ jhangyu : 所以PTT反指标啊～还有厂商跟着走 07/13 16:54
98F：→ JSFS : 有些音效是夸张到你随便AB test就听得出(摊手) 07/13 16:54
99F：推 jeff101234 : 相机多的是口里说很要求 但其实很容易满足的用户- - 07/13 16:54
100F：→ jhangyu : 随便听得出也要你耳机3k以上吧？你去路上问问有多少 07/13 16:55
101F：→ jhangyu : 人有那样的耳机 07/13 16:55
102F：→ JSFS : 有的是连speaker直推youtube讯源都可以听出差异的XD 07/13 16:55
103F：→ jhangyu : 所以要排行，续航和质感、流畅度还是排在相机前面的 07/13 16:56
104F：→ jhangyu : 又在Speaker....你路上有看到几个人在用扩音器.... 07/13 16:57
105F：→ jhangyu : 但如果你在常工地附近出没，那无口厚非 07/13 16:58
106F：→ JSFS : 反正就碰过那种DM上写独立DA结果推力超小声音又闷 07/13 16:59
107F：→ JSFS : 令人不禁怀疑他料是不是都短路bypass的手机 07/13 16:59
108F：推 jhangyu : 我知道你在说哪家，XD 07/13 17:00
109F：→ JSFS : ㄟ干有这麽明显吗 XDDD 07/13 17:00
110F：→ natsugo : htc吗? 07/13 17:05
111F：→ JSFS : 不是耶, HTC很妙, 我总是很想支持他但是到了店头 07/13 17:07
112F：→ JSFS : 就没有拿起来的慾望不知道为啥...XD 07/13 17:07
113F：→ JSFS : sense我整个用不习惯无法黏着 :P 07/13 17:08
114F：→ justo180 : 用intel还好啊，我蛮喜欢的 07/13 17:24
115F：→ justo180 : 所以从zf5但的发表会开始，说了三次相机很好，没一 07/13 17:25
116F：→ justo180 : 次是真的？ 07/13 17:25
117F：→ justo180 : 就猜不可信，前两次也吹成那样 07/13 17:26
118F：→ jeff101234 : 目前只有照相这玩意跟价位比较正相关.... 07/13 17:28
119F：→ justo180 : 所以zf3到底赢zf2什麽？目前看来就是可以玩精灵宝可 07/13 17:29
120F：→ justo180 : 梦这样？ 07/13 17:29
121F：→ justo180 : 续航呢,有明显的赢吗 07/13 17:31
122F：推 kyo06 : 续航应该有机会赢，等後续评测出来 07/13 18:10
123F：→ kyo06 : 不过快充貌似被拔掉这个我觉得又赔回去了XD 07/13 18:10
124F：→ kyo06 : 不过对我来说外型赢很大XD 07/13 18:11
入手心得。外型赢很大，尊贵有感XD, 萤幕比较亮( 大概比ZF5 赢个 30% )，声音有感
基本上ZF5 只能算能发出声音....
照片我希望他能达到ZF5 目前调教的水准我就阿婶阿伯了
已经反映相机问题，晚点作比较详细的测试给华硕改，就跟他们讲不要赞那些赞赞zen
※ 编辑: hedonic (210.61.48.187), 07/13/2016 18:21:11
125F：→ SGShine : M808和M535取向也不太同吧 处理器也不一样 倒是M680 07/13 18:19
126F：→ SGShine : 不知道拿来台湾干嘛的... 不过华硕弄手机也是不同 07/13 18:19
127F：→ SGShine : 的TEAM在搞 况且论照相和音质 华硕也从来没真的好过 07/13 18:19
128F：→ SGShine : (不过讲真的 真的重视音乐的也没几家 三爽这部分也 07/13 18:19
129F：→ SGShine : 呵呵) 而且这次果冻把夏普弄下来 相信这两方面会有 07/13 18:19
130F：→ SGShine : 更明显的改变也说不定？ 像是P1都有极速对焦与OIS了 07/13 18:19
131F：推 olduck : htc的对手是自已 高层 07/13 18:33
132F：推 stephen9722 : 同意，杜蕾丝龙感觉就是二三线大陆厂的作品手感 07/13 19:01
133F：→ roka : ZF3也没什麽CP值可言吧。 07/13 19:38
134F：推 loach98 : 据说做手机真的有4~5个team 07/13 20:02
135F：→ loach98 : zf3是相对比较菜的 07/13 20:03
136F：推 lastmile : zf3发表会的时候不是说是用ufs2.0?????????? 07/13 20:23
137F：→ Dailin : 现在台湾这边很明显目前是冲夏普吧 IN目前今年台湾 07/13 20:42
138F：→ Dailin : 也只有出M680而已(这支还是中国与印度出过的机子) 07/13 20:42
139F：→ Dailin : 不至於人手不足 现在IN反主要拿来冲中国和印度 Nok 07/13 20:42
140F：→ Dailin : ia最近也是冲欧洲 已有明显区别 07/13 20:42
141F：推 whrth2002 : 滑石还是只能活在cp值市场 07/13 20:49
142F：→ Dailin : 请问楼上在FIH上班吗？我这边是推断的 如有实情再 07/13 20:49
143F：→ Dailin : 劳请告知 毕竟最近IN的方面也最近没出啥新机了 而且 07/13 20:50
144F：→ Dailin : N牌最近不是没啥台湾出的消息吗？ 07/13 20:50
145F：→ Dailin : 楼上指一朗兄 07/13 20:50
146F：嘘 ZxoF : 上档次是什麽意思？ 07/13 21:01
147F：→ Dailin : 毕竟IN也跟华硕遇到类似问题 卖破万难推(加上之前又 07/13 21:04
148F：→ Dailin : 被宗瑞害) 换牌子应该是可以推测的 而且康法好歹也 07/13 21:04
149F：→ Dailin : 在之前卖过贴牌夏普 给那群人用可理解 客服就不知了 07/13 21:04
150F：→ Dailin : 只知道电话打好几次都很好打而且服务不错 何况若 07/13 21:04
151F：→ Dailin : 之後高阶SOC能比照日本那边 至少会比之前贴牌时好吧 07/13 21:04
152F：→ Dailin : ？！ 07/13 21:04
153F：推 qaz630210 : 郭董做手机是拿来填稼动率的吧，太认真做让其他品商 07/13 21:07
154F：→ qaz630210 : 品牌商肚烂就得不偿失了... 07/13 21:07
155F：→ Dailin : 同楼上 看法 毕竟母企业还是代工 07/13 21:08
156F：→ Dailin : 而且康法对外都不敢说跟FIH有关系了 07/13 21:09
157F：→ Dailin : 不过如果之後能用上不错的SOC 改用夏普没什麽不好 07/13 21:10
158F：→ Dailin : 而且电池问题也解了 M812又超稳 07/13 21:10
159F：→ Dailin : 像索尼不是日本制造了也是照样一堆人买单 07/13 21:11
160F：→ Dailin : 不过之前是真的避的非常明显 连客服都不敢直说 倒是 07/13 21:13
161F：→ Dailin : 之前的时候客服电话真的很难打 现在拨几乎很快就接 07/13 21:13
162F：→ Dailin : 听 我想客服人手这部分或许还是ok? 07/13 21:13
163F：→ Dailin : 我个人推测可能是还好吧 之前宗瑞电池回馈活动的时 07/13 21:33
164F：→ Dailin : 候都打得进去了 反而之前打华硕皇家、三爽和HTC客服 07/13 21:33
165F：→ Dailin : 都打不太进去了... 而且现在康法也有代理Nextbit 07/13 21:33
166F：→ Dailin : 不过感谢一朗大的回覆 07/13 21:42
167F：→ Dailin : 是唷 可是记得那时候出包和M210大卖的时候还算蛮好 07/13 21:52
168F：→ Dailin : 打的@@ 只有M320那时候比较难打 07/13 21:52
169F：→ Dailin : 而且看FB社团的状况 那时候一堆人蛮常去打客服搞电 07/13 21:53
170F：→ Dailin : 池的 07/13 21:53
171F：→ Dailin : 了解 不过我是想说一直觉得很好打就是XD 而且想说也 07/13 22:10
172F：→ Dailin : 不只一个品牌 07/13 22:10
173F：推 tsming : 子龙3这次的表现，让我想到的是只会堆硬体规格但是 07/13 22:22
174F：→ tsming : 不再便宜的小米XD 07/13 22:22
175F：→ ILOVEWADE : 客服不知道与不一定了解实际状况 不过之前在贴牌夏 07/13 23:42
176F：→ ILOVEWADE : 普时期真的很难打 之後从IN810出之後到现在就很好 07/13 23:42
177F：→ ILOVEWADE : 打而且服务态度还不错 而且康法也不只弄一款手机吧 07/13 23:42
178F：→ ILOVEWADE : ？像是M370之前还蛮热卖的(配合中华2G转4G方案 虽然 07/13 23:42
179F：→ ILOVEWADE : 这支颇...) 但毕竟是讨论华硕 还是尽量不歪楼好了 07/13 23:42
※ 编辑: hedonic (210.61.48.187), 07/14/2016 16:16:41
180F：→ Dailin : 同楼上 我也觉得可能非如此 且康法之前M370也卖不 07/14 23:00
181F：→ Dailin : 少 目前也不只一个品牌 但客服实际状况如何 也不是 07/14 23:00
182F：→ Dailin : 我们探讨的重点 都是某楼的意见我认为有待商榷 真 07/14 23:00
183F：→ Dailin : 比音效与相机比果冻差的也一堆(何况更不注重音效的 07/14 23:00
184F：→ Dailin : 更多) 更别说曾拿M535随便键盘推M812的状况的人所 07/14 23:00
185F：→ Dailin : 说的意见 参考度我认为只能说...呵呵 不过重点还是 07/14 23:00
186F：→ Dailin : 先拉回原本的华硕好了 07/14 23:00
187F：→ Dailin : 不过目前ZF3的照相依旧...呵呵 07/14 23:01